Bitte stellt mir einen Gaming-Rechner zusammen

[Gasticus]

Guten Tag!
Da ich Angehöriger eines älteren Semesters bin und den PC eigentlich nur zum Arbeiten brauche, bitte ich euch um Hilfe.

Was ich habe: HP 30" Monitor (wegen Arbeit)
Was ich brauche: ein Gaming-PC (mit allem, Gehäuse, Netzteil, Innerein, Maus und Tastatur) für meinen Sohn. Soll eine Überraschung werden und daher kann ich ihn nicht direkt fragen
Was sol es kosten? Was es eben muss, bin jedoch kein Verfechter der teuresten Ware, d.h. je besser das P/L-Verhältnis, desto mehr wird sich meine Brieftasche freuen :)

[bjoern]

Mainboard (http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_775/GigaByte/GA-EP35-DS3/242771/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=Intel&l3=Sockel+775)

CPU (http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Duo/Intel(R)/Core_2_Duo_E8400/245111/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775)

CPU Kühler (http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Xigmatek/Achilles_HDT-S1284/279781/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=K%C3%BChler)

Speicher (http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/Corsair/DIMM_2_GB_DDR2-800_Kit/193557/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800) evt. 2x

Graka (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Asus/ENGTX260-HTDP/274423/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) evt. warten bis die neue mit mehr Taktfrequenz kommt.

Netzteil (http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Corsair/CMPSU-520HX/212551/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Netzteile)

Gehäuse (http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Antec/Nine_Hundred/272475/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Midi+Tower) kommt halt drauf an auf was er steht.

Tastatur (http://www.alternate.de/html/product/Tastaturen/Microsoft/Digital_Media_Pro_Keyboard/55996/?tn=HARDWARE&l1=Eingabeger%C3%A4te&l2=Tastaturen)

Maus (http://www.alternate.de/html/product/Maeuse__und__Trackballs/Microsoft/IntelliMouse_Explorer_3.0/159261/?tn=HARDWARE&l1=Eingabeger%C3%A4te&l2=M%C3%A4use%2FTrackballs)

Dazu kommt dann noch das Betriebssystem, ich würde da zu Vista Home Premium 64Bitt raten, dann aber auch 4GB Speicher und ein DVD Brenner muß noch rein z.B. von Pionier oder Samsung und min. eine Sata Festplatte.

P.S. bei dem CPU Kühler würde ich andere Wärmeleitpaste empfehlen die beigelegte taugt nichts nimm die Arctic Silver 5 oder Arctic Silver Ceramic

[Gast]

Evtl. sowas in der Art.
http://www.imgupp.com/uploads/ddr3975909.png

[bjoern]

Evtl. sowas in der Art.
http://www.imgupp.com/uploads/ddr3975909.png

Wenns was bringt, außer das es Sau teuer ist und zum Teil auch noch ziemlich schwachsinnig!? Alleine schon der Speicher DDR3-1600 was soll das bei heutigen Systemen an Performance bringen?

[Gast]

Ver.2

http://www.imgupp.com/uploads/ddr2149783.png

[Megamember]

Wenn du es dir selbst nicht zutraust kannst du es dir bei Alternate zum Beispiel auch alles zusammenbauen lassen.

Gehäuse
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Chieftec/BH-02B-B-B/71374/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Midi+Tower

Board
http://geizhals.at/deutschland/a339155.html

CPU
http://geizhals.at/deutschland/a303349.html

wenn Quadcore
http://geizhals.at/deutschland/a300001.html

evt. Kühler
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/EKL/Alpenfoehn_Gross_Clockner/263405/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=K%C3%BChler

Ram
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-1066/GeIL/DIMM_4_GB_DDR2-1066_Kit/239935/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-1066

Graka
Wenn du sehr spendabel bist (bei einem 30Zoll Moni vielleicht sogar sinnvoll)
http://geizhals.at/deutschland/a355516.html

oder
http://geizhals.at/deutschland/a344406.html

oder
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/PowerColor/HD4870/276921/?

Netzteil
http://geizhals.at/deutschland/a312971.html

Festplatten
http://geizhals.at/deutschland/a260889.html

[Gast]

Rev3.0

http://www.imgupp.com/uploads/rev3567614.png

[reallord]

Soll der Rechner dann an den 30"? D.h. dann 2560x1600.
Wie alt ist denn dein Sohn, bzw. welches Spiele sollen damit gezoggt werden?
Aktuelle "Ballerspiele"? Strategie?
Willst Du mit dem System dann auch arbeiten? Machst Du Videoschnitt oder ähnliches?
Spielt die Lautstärke und der Verbrauch ne Rolle?

2560x1600 ist schon ne extreme Auflösung zum Zocken. Aber gib erstma nem paar mehr Infos... :)

[Gast]

@anderer Gast

Man sieht nix und öffnen kann man deine Links auch net.

[Gast]

Rev.4.0


http://www.imgupp.com/uploads/part1358384.png
http://www.imgupp.com/uploads/part2658984.png

[Gast]

Das FAQ von Computerbase ist auch nicht ohne :

http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=3300405&postcount=2

[Gast]

http://www.guru3d.com/article/pc-buyer-guide-2008-guru3d/

[Gasticus]

Erstmal danke an alle für Eure Mühe!

Mein PC hat, ehm, k.Ahnung welche Komponenten drinnen und wird ausschließlich zum Arbeiten verwendet. Der Spiele-PC sollte nur zum Spielen, bzw. Office, Internet verwendet werden. Ich wollte eigentlich den Spiele-PC an meinen Monitor anhängen, nur habe ich mich in der Zwischenzeit ein wenig mit Hardware-Komponenten eingelesen und scheinbar ist die 2560er Auflösung sehr ungeeignet zum Spielen was Leistung der Grafikkarte betrifft. Scheinbar "interpoliert" mein Monitor ziemlich gut andere Auflösungen...glaubt Ihr man kann ihn so verwenden?

Die revision4 des Gastes scheint sehr interessant zu sein. Mein Sohn ist 16 und spielt glaube alle Richtungen durch. Hmm, Crysis fällt mir gerade ein und Warcraft irgendetwas (bitte entschuldigt).
Letzte Frage bitte: E8400 ist ein sog. DualCore. Wäre ein Quadcore besser (hab mich schlau gemacht, Q6600, Q9550 oder Phenom)?

Intel bringt heuer noch einen neuen Prozessor auf den Markt, wovon viele in den Foren schwärmen. Soll ich darauf warten und meinem Sohn einen Gutschein (hmm, gefällt mir nict sonderlich) geben?

[()V()r.Freeze]

Letzte Frage bitte: E8400 ist ein sog. DualCore. Wäre ein Quadcore besser (hab mich schlau gemacht, Q6600, Q9550 oder Phenom)?

Intel bringt heuer noch einen neuen Prozessor auf den Markt, wovon viele in den Foren schwärmen. Soll ich darauf warten und meinem Sohn einen Gutschein (hmm, gefällt mir nict sonderlich) geben?

Zum Quad-Core: Jain. In manchen Fällen lohnt es sich, in manchen nicht. Mit einem ordentlichen Dual Core ist dein Sohn gut bedient.

Zum neuen Prozessor: In den Foren wird immer von dem geschwärmt, was bald auf den Markt kommt ;)

[squirrel]

Scheinbar "interpoliert" mein Monitor ziemlich gut andere Auflösungen...glaubt Ihr man kann ihn so verwenden?

Wenn er wirklich gut interpoliert kann man ihn problemlos auch in niedrigeren Auflösungen betreiben.

[GASTurbine]

Evtl. sowas in der Art.
http://www.imgupp.com/uploads/ddr3975909.png
an den Gast, der dieses Schwachsinns-Posting und die anderen beiden Versionen verfasst hat: Geht's noch? :mad:


Ich finde es nicht grade toll, dass du den Threadersteller verarschen willst. Wenn du sinnvolle Hilfe bringen willst, dann poste eine Zusammenstellung für etwa 600,- Euro

[Gast]

an den Gast, der dieses Schwachsinns-Posting und die anderen beiden Versionen verfasst hat: Geht's noch? :mad:


Ich finde es nicht grade toll, dass du den Threadersteller verarschen willst. Wenn du sinnvolle Hilfe bringen willst, dann poste eine Zusammenstellung für etwa 600,- Euro


Ob sinnvoll oder nicht, haben Sie nicht zu entscheiden! Wenigstens rei[ss]e ich mir den trasero auf, es sind blo[ss] Beispiele.

Wichtig ist immer den Eingangspost vollstaendig gelesen zuhaben[habe ich net,sohn usw.]. Deswegen auch die Verbesserungen....aber nicht gleich wayne´n.....hier findest Du Hilfe.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,755023,00.jpg
http://www.ehrensenf.de/linktipps/aggressionen-abbauen
http://www.personal.u-net.com/~yandy/papers/PSA.html

[Eggcake]

Uff...nicht gerade nett den Thread so kaputtzumachen, lieber Gast. Deine Zusammenstellungen sind ja wohl ein Witz. 3000€? 1x gründlich überlegen würde reichen :)

Zum Threadersteller:

Also 30" und so eine hohe Auflösung dürfte wirklich etwas schwer werden. Möglich ist es schon, doch das würde dann wahrscheinlich 2 Grafikkarten beinhalten und würde dementsprechend auch mehr ins Geld gehen. Wenn der Monitor gut interpoliert dürften auch niedrigere Auflösungen gehen, wobei das bei einem so grossen Monitor natürlich auch entsprechend schlechter aussieht. Vielleicht kann aber auch ein 30"-Monitorbesitzer mehr dazu sagen.

Ich möchte nur kurz paar grundsätzliche Dinge zu den Komponenten sagen - danach kann man noch einen entsprechenden Shop suchen der das ganze zusammenstellen kann.

CPU: Quad oder Dual ist hier wohl erstmal die Frage. Und ich glaube da spalten sich auch die Meinungen...momentan ist ein Dual Core ganz sicher ausreichend - doch werden Software&Spiele in Zukunft mehr Kerne ausnutzen. Ich würde hier trotzdem nach wie vor zu einem Dual Core raten.

Grafikkarte: Da es doch ein grosser Monitor ist, müsste auch eine potente Grafikkarte herhalten. Ich würde fast schon zur GTX280 raten, die momentan schnellste Karte auf dem Markt - dementsprechend auch nicht gerade billig...

RAM: 4GB 800Mhz RAM - Hersteller relativ egal, zu empfehlen wären 2x2GB Module damit später eventuell noch Platz für mehr ist...man weiss nie :)

Mainboard: Würde ich nicht unbedingt das allerbilligste nehmen. Etwas im mittleren Bereich dürfte hier passen. Hersteller kann ich persönlich ASUS empfehlen - Gigabyte u.a. sind sicherlich auch nicht verkehrt.

Kühler: Geschmackssache - gibt viel gutes...

Netzteil: Ich würde hier ein Be Quiet Dark Power Pro à ~550W empfehlen. Habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Viel mehr muss es aber, wenns bei einer Grafikkarte bleibt, sicher nicht sein.



Naja der Rest ist irgendwie Geschmackssache...bin hier mit Absicht nur ganz grob drauf eingegangen...

Edit: Der preisliche Rahmen wäre doch noch relativ wichtig...

[Eggcake]

Doch noch eine Zusammenstellung:

CPU: Intel® Core 2 Duo E8400 (Boxed, FC-LGA4, "Wolfdale") (http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Duo/Intel(R)/Core_2_Duo_E8400/234283/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775) € 128,40
Sehr guter Dual Core der preislich noch im Rahmen liegt

GPU: Zotac GTX280 (TV-Out, 2x DVI) (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/Zotac/GTX280/272253/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=NVIDIA) € 346,-
Teure Grafikkarte - aber irgendwie muss der 30" ja befeuert werden. Andere (von mir...) zu empfehlende Hersteller: XFX, BFG, ASUS

Mainboard: Asus P5Q (Sound, G-LAN, FW, SATAII RAID) (http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_775/Asus/P5Q/269715/?baseId=34241) € 89,-
Gutes Mobo für gutes Geld...

RAM: Crucial DIMM 4 GB DDR2-800 Kit (Ballistix) (http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/Crucial/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/239297/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800) 84€
Wie gesagt: 4GB 800Mhz, auf 2 Riegel verteilt.

Festplatte: Seagate ST3500320AS 500 GB (Barracuda 7200.11) (http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Seagate/ST3500320AS_500_GB/215617/?tn=HARDWARE&l1=Festplatten&l2=SATA&l3=3%2C5+Zoll) € 52,-
Festplatte halt :)

Netzteil: be quiet! Dark Power PRO 550W (2x PCIe, Kabel-Management, Schwarz) (http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Dark_Power_PRO_550W/272585/?tn=HARDWARE&l1=Energie&l2=Netzteile&l3=bis+600+Watt) € 114,-

Wären bis jetzt 813€. Hinzu kommen noch Maus, Tastatur, DVD-Brenner, Gehäuse, Soundkarte(?), Soundanlage(?). Rechne noch mit 150-300€...

Edit: Achja - und unbedingt den oben genannten Computerbase-Thread durchlesen. Gibt eine relativ gute Übersicht.

[Gast]

Erstmal danke an alle für Eure Mühe!

Mein Sohn ist 16 und spielt glaube alle Richtungen durch. Hmm, Crysis fällt mir gerade ein und Warcraft irgendetwas (bitte entschuldigt).
Letzte Frage bitte: E8400 ist ein sog. DualCore. Wäre ein Quadcore besser (hab mich schlau gemacht, Q6600, Q9550 oder Phenom)?

Intel bringt heuer noch einen neuen Prozessor auf den Markt, wovon viele in den Foren schwärmen. Soll ich darauf warten und meinem Sohn einen Gutschein (hmm, gefällt mir nict sonderlich) geben?
Ich würde in eine andere Richtung denken: Wäre es nicht besser deinen Sohn an der Entscheidung zu beteiligen? Auch wenn die Überraschung dann weniger groß ist, wäre es vielleicht das Beste...

Es ist tatsächlich so, daß heute viele Leute verschiedene Ansichten zu verschiedenen Computertypen haben. Was nutzt es, wenn du deinem Sohn einen Super-Rechner für viel Geld hinstellst und er diesen als eher minderwertig ansieht, weil ausgerechnet sein Lieblingsspiel auf dem neuen System gar nicht oder nicht einwandfrei spielbar ist? Wenn es ein Spielerechner werden soll, dann ist der Tip (von weiter oben) als Betriebssystem Vista 64 Bit zu nehmen bereits sehr umstritten. Viele Kopierschütze funktionieren unter diesem Betriebssystem nach wie vor nicht einwandfrei. Auch gibt es da sonst noch einige 'Problemchen'. Falls dein Sohn zB. bereits Spiele für Windows XP besitzt, werden sich diese im Zweifel nicht ohne Patch mit dem Vista-Installer installieren lassen. Meine persönliche Ansicht in dieser Frage ist zB. immernoch, daß Windows XP Professional in der 32-Bit Version noch am Besten geeignet ist für Allround-Spiele-PCs. - Aber es gibt da selbstverständlich auch andere Meinungen. Entscheident sollte dabei aber die Meinung deines Sohns sein.

Und jetzt noch zur Frage QuadCore/DualCore. Im Moment ist es noch so, daß der Q6600 mit dem E8400 nicht mithalten kann, soweit man Software nutzt, die nicht für mehrere Kerne optimiert wurde. Und das betrifft heute noch einen sehr hohen Anteil aller Software. Diese nicht optimierte Software (besonders auch Spiele) profitieren in erster Linie von hohen Taktraten. Der E8400 ist dem Q6600 dabei um Welten überlegen. Anders wird es vermutlich erst mit dem Q9650, der ebenfalls 3.000 MHz schafft und dabei auch 4 Kerne hat. Allerdings ist es sehr fraglich, ob sich der neue Q9650 auch so gut übertakten lassen wird, wie der E8400.

Was heute gut und was schlecht ist, liegt oft einzig im Auge des Betrachters. Wenn du deinem Sohn eine Freude machen willst, dann solltest du eventuell auf das Überraschungsmoment verzichten und dir seine Meinung anhören.

Stell dir vor, jemand wollte dir eine große Freude machen und würde dir einen Ferrari schenken und du bist absoluter Lotus-Fan... würdest du da nicht auch auf die Idee kommen, den Ferrari bei der ersten passenden Gelegenheit zu verscherbeln, um dir von dem Geld einen Lotus zu kaufen? Manche Dinge erledigt man am besten gemeinsam... ;)

[Gasticus]

Ich würde in eine andere Richtung denken: Wäre es nicht besser deinen Sohn an der Entscheidung zu beteiligen? Auch wenn die Überraschung dann weniger groß ist, wäre es vielleicht das Beste...

Es ist tatsächlich so, daß heute viele Leute verschiedene Ansichten zu verschiedenen Computertypen haben. Was nutzt es, wenn du deinem Sohn einen Super-Rechner für viel Geld hinstellst und er diesen als eher minderwertig ansieht, weil ausgerechnet sein Lieblingsspiel auf dem neuen System gar nicht oder nicht einwandfrei spielbar ist? Wenn es ein Spielerechner werden soll, dann ist der Tip (von weiter oben) als Betriebssystem Vista 64 Bit zu nehmen bereits sehr umstritten. Viele Kopierschütze funktionieren unter diesem Betriebssystem nach wie vor nicht einwandfrei. Auch gibt es da sonst noch einige 'Problemchen'. Falls dein Sohn zB. bereits Spiele für Windows XP besitzt, werden sich diese im Zweifel nicht ohne Patch mit dem Vista-Installer installieren lassen. Meine persönliche Ansicht in dieser Frage ist zB. immernoch, daß Windows XP Professional in der 32-Bit Version noch am Besten geeignet ist für Allround-Spiele-PCs. - Aber es gibt da selbstverständlich auch andere Meinungen. Entscheident sollte dabei aber die Meinung deines Sohns sein.

Und jetzt noch zur Frage QuadCore/DualCore. Im Moment ist es noch so, daß der Q6600 mit dem E8400 nicht mithalten kann, soweit man Software nutzt, die nicht für mehrere Kerne optimiert wurde. Und das betrifft heute noch einen sehr hohen Anteil aller Software. Diese nicht optimierte Software (besonders auch Spiele) profitieren in erster Linie von hohen Taktraten. Der E8400 ist dem Q6600 dabei um Welten überlegen. Anders wird es vermutlich erst mit dem Q9650, der ebenfalls 3.000 MHz schafft und dabei auch 4 Kerne hat. Allerdings ist es sehr fraglich, ob sich der neue Q9650 auch so gut übertakten lassen wird, wie der E8400.

Was heute gut und was schlecht ist, liegt oft einzig im Auge des Betrachters. Wenn du deinem Sohn eine Freude machen willst, dann solltest du eventuell auf das Überraschungsmoment verzichten und dir seine Meinung anhören.

Stell dir vor, jemand wollte dir eine große Freude machen und würde dir einen Ferrari schenken und du bist absoluter Lotus-Fan... würdest du da nicht auch auf die Idee kommen, den Ferrari bei der ersten passenden Gelegenheit zu verscherbeln, um dir von dem Geld einen Lotus zu kaufen? Manche Dinge erledigt man am besten gemeinsam... ;)


Hmm, ich werde das Gefühl nicht los, dass Sie Recht haben...ich werde heute mal die Frage in den Raum stellen, ob er den PC selbst zusammenstellen will, aber vielleicht wird es eine rethorische Frage werden....
Habe mich entschlossen auch einen Monitor extra zu kaufen (22"). Vielen Dank an alle für die Mühe!

[thor37]

Würde diesen 22" LG Flatron (http://geizhals.at/deutschland/a285183.html) empfehlen.

Der Rechner ist wirklich budgetabhängig, z.B. ein sehr leistungsstarkes Intelsystem später auch gut übertaktbar:

1) Preis: 731,75

1 x Enermax MODU82+ 425W ATX 2.2 (EMD425AWT) bei Bestseller-Computer 67,27
1 x LG Electronics GH20NS SATA schwarz bulk (10RBBB) bei Bestseller-Computer 19,99
1 x MSI P45 Neo3-FR, P45 (dual PC2-6400U DDR2) (7514-040R) bei Bestseller-Computer 87,69
1 x EKL Alpenföhn Groß Clockner (Sockel 775/754/939/AM2) (84000000018) bei Bestseller-Computer 28,50
1 x Western Digital Caviar Blue 640GB SATA II (WD6400AAKS) bei Onetime.de 59,90
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15 (DDR2-1000) (F2-8000CL5D-4GBPQ) bei Onetime.de 63,70
1 x Antec Nine Hundred schwarz (0761345-08009-5) bei Onetime.de 78,90
1 x Intel Core 2 Duo E8400, 2x 3.00GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, boxed (BX80570E8400) bei Onetime.de 126,90
1 x PowerColor Radeon HD 4870, 512MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (A77F-TE3) bei Onetime.de 198,90

Oder die AMD P/L-Variante, die auch alle aktuellen Spiele packt und gut auf Phenom nachrüstbar ist:

1) Preis: 452,83

1 x Western Digital Caviar Blue 640GB SATA II (WD6400AAKS) bei Mix-Computer 60,28
1 x AMD Athlon 64 X2 5600+ 65nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.90GHz, 2x 512kB Cache (ADO5600DOBOX) bei Mix-Computer 70,67
1 x MDT DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 AMD-Edition (DDR2-800) (M4GB-800K-AE) bei Mix-Computer 44,13
1 x Sharkoon Rebel9 Economy silber bei Mix-Computer 33,50
1 x Corsair VX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450VX) bei Mix-Computer 51,49
1 x PowerColor Radeon HD 4850, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (A77C-PE3) bei Mix-Computer 128,01
2 x Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 800rpm, 68.2m³/h, 10.7dB(A) (SY1225SL12L) bei Planet4one 6,38
1 x ASRock A770CrossFire, 770 (dual PC2-8500U DDR2) bei Planet4one 51,99

[Eggcake]

Hmm, ich werde das Gefühl nicht los, dass Sie Recht haben...ich werde heute mal die Frage in den Raum stellen, ob er den PC selbst zusammenstellen will, aber vielleicht wird es eine rethorische Frage werden....
Habe mich entschlossen auch einen Monitor extra zu kaufen (22"). Vielen Dank an alle für die Mühe!

Was auch empfehlenswert wäre:

zu einem Fachgeschäft in der Umgebung gehen (falls sie eines kennen) und einen PC zusammenstellen lassen - und mit der Zusammenstellung hier im Forum antanzen und man schaut dann ob alles ok ist. Weil es gibt sooooooo viele Möglichkeiten, irgendwie muss man sich schlussendlich einfach für etwas entscheiden - und ob du das machen kannst/willst - ist ein bisschen blöd.

Drum ists auch sicherlich nicht verkehrt den Sohn mit einzubeziehen, denn es soll ja auch ne Weile halten ;)

[Alexander]

Board
http://geizhals.at/deutschland/a339155.html

Wieso das P45? Hätte das P43 DS3 nicht gereicht, auch wenn man vielleicht übertakten möchte?

[Gast]

Hmm, ich werde das Gefühl nicht los, dass Sie Recht haben...ich werde heute mal die Frage in den Raum stellen, ob er den PC selbst zusammenstellen will, aber vielleicht wird es eine rethorische Frage werden....
Habe mich entschlossen auch einen Monitor extra zu kaufen (22"). Vielen Dank an alle für die Mühe!
Nein, lass Dich nicht verrück machen, welche Auflösung hat Dein 30"?
Ich gehe mal davon aus, dass deiner eine Auflösung von 2560x1600 hat, aber 100%tig solltest Du das kontrollieren bevor Du einen PC samt Monitor kaufst.

Wenn Dein Junior "World of Warcraft" spielt, wird er einen Heidenspass mit dem 30" haben.
Weil jeder "*vernümftig*" zusammengestellte 500€ PC, mit einer ATi 4850 schafft im Schlaf die 2560x1600 in WoW packt.

Selbst unter 2560x1600, ist z.B. eine ATI 4850 total unterfordert in WoW, da dreht die Karte und die zweite CPU Däumchen, kein Witz!

Schau mal hier http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_radeon_hd_4870_cf_geforce_gtx_260_sli/9/#abschnitt_call_of_duty_4
Call of Duty 4 lässt sich super flüssig spielen auf einer 4870 (53 FPS !) in 2560x1600 ohne AA. Selbst ne 4850 kommt auf flüssige 43 FPS!
Damit Du es weißt alles ab 30 FPS, ist schon gut, leider sind das die Durchschnittsrate, die Minrate wäre das wichtigste, oder der Frameverlauf, aber die testen immer auch so hoch wie es geht, dreht man hier und da die Einstellungen runter läuft es oft doppelt so schnell.
Fakt ist aber man braucht sich mit einer NVidia 260 GTX oder einer ATI 4870 nicht zu fürchten mit einem 30" Monitor.

Nun Crysis ist wohl das einzinste, was etwas kritisch wäre, aber ich bin mir fast sicher, dass auf einer ATi 4870, Crysis auf Mittel auch spielbar unter 2560x1600 läuft.

Allerdings musst Du dann Ihn immer verscheuchen. ;)

Also nur wegen dem zocken, einen zweiten Monitor auf den Tisch stellen lohnt nicht, dann doch lieber ne fette Karte.
Ein extra PC, ist aber sicher sinnvoll, da beide zu gleichen Zeit an sein können.
Also wenn ich Dein Sohn wäre, hätte ich gerne auch einen extra PC, mit ich auch spielen kann, wenn Du arbeiten musst, aber das musst Du entscheiden! ;)

[Gasticus]

So, nun haben wir uns gemeinsam (im Sinne von mein Sohn hat entschieden, ich werde bezahlen :) ) für folgendes entschieden:

Monitor bleibt (ich unter Tags, er am Abend)
Gainward 4850 Goldsample (?? richtig so)
Asus P5Q Pro
Q9550
4GB G.Skill DDR2 1000
Velociraptor
Lancool K7
ein Bequite Netzteil
ein Nocua Kühler

Ja es war world of warcraft das er häufig spielt

Nochmals danke!

[arT_of_WaR]

ob es sinnvoll ist sich nur eine velociraptor zuzulegen vage ich mal zu bezweifeln, anonsten sieht es ganz gut aus

[Eggcake]

Man kann über das ein oder andere noch streiten, aber das kann, wie ich schon sagte, beliebig fortgesetzt werden.

Finde die Zusammenstellung gut, darf gekauft werden :)

[Zauberer]

So, nun haben wir uns gemeinsam (im Sinne von mein Sohn hat entschieden, ich werde bezahlen :) ) für folgendes entschieden:

Monitor bleibt (ich unter Tags, er am Abend)
Gainward 4850 Goldsample (?? richtig so)
Asus P5Q Pro
Q9550
4GB G.Skill DDR2 1000
Velociraptor
Lancool K7
ein Bequite Netzteil
ein Nocua Kühler

Ja es war world of warcraft das er häufig spielt

Nochmals danke!
Nun ja, ich finde hast Du nicht etwas übertrieben?
Eine Velociraptor und ein Q9550?
Was kostet der PC?

Besser wären da 3 mal "Western Digital Caviar Blue 500GB 8MB SATA II (WD5000AAJS)".
Die sind schon leise und kühl.
Der Nachteil ist, das eine einzelne Platte nicht so viel Schnell wie ne Velociraptor.

Ich würde die im Onboard RAID5 laufen lassen, da hast Du 1000 GB Speicher, die drei Platten zusammen sind schneller als eine Velociraptor, und falls dir mal ne Platte abraucht freust Du dich und baust einfach ne neue ein, kein Problem mehr mit Datenverlust und so.

Falls Du nicht weißt wie das geht, hier im Forum wissen das tausende, einfach alle drei Platten vom RAID erkennen lassen, und dann als eine 1000 GB Platte installieren.

Beim lesen, vor allem bei Ladezeiten in Spielen sollte das Raid-System schneller sein.
Ich selber habe ein RAID am Laufen, und kann bestätigen, die Ladezeiten sind super, bei Onlinespielen bin ich immer als erster beim Mapwechsel auf der neuen Map.
Beim RAID, kann man auch Schreibcache einschalten, was natürlich nicht so sicher ist, aber ne abartige Geschwindigkeit hat.

Wenn Du schon so viel Geld hast, kauf Dir ein schnelles und ausfallsicheres System.

Ein Core2duo reicht dicke und ist schneller bei allen Spielen unter deiner Auflösung von 2560x1600.

Intel Core 2 Duo E8400 Box 6144Kb (3 GHz)
(wenn man nicht übertaktet reicht der Boxed, vor allem läuft er immer sehr leise, weil er kaum warm wird)
ca. 130 €

Wenn es unbedingt ein P45 sein soll, dann würde ich das Gigabyte mit RAID nehmen.
Gigabyte GA-EP45-DS3R, Intel P45
ca. 105 €

Speicher ist fast egal, DDR800 reicht dicke.
4096MB DDR2 Corsair Twin2X CL 5, C6400/800
ca. 75 €

Gehäuse k.a. :confused:
Ich würde das Coolermaster Centurion RC534 lite nehmen, aber wie gesagt k.a.
ca. 45€

Als Netzteil auf jeden Fall ein 82+, man kauft ja nicht jedes Jahr einen PC, mit über 500W und einen super Wirkungsgrad.
Enermax PRO82+ 525W ATX 2.2 (EPR525AWT)
ca. 80 €

Diskettenlaufwerk nicht vergessen, ist wichtig für das RAID.
1.44 MB, 3.5"
ca. 5€

Dann die drei Platten, wie gesagt leise, kühl, und schnell (evtl. Schreibcache einschalten).
3x WD Caviar GP WD5000AACS (500GB)
zusammen ca. 150€

So Grafikkarte würde ich ne Gigabyte Radeon HD 4870 nehmen.
Preis ca. 209€.

Als Soundkarte noch ne Creative Sound Blaster X-FI Xtreme Gamer für ca. 60 €.

Ich würde sagen, das mein System auf jeden Fall bei Spielen schneller ist.
Alleine die 4870 reist da alles raus.
Der Q9550 wäre nur in Multithreading Anwendungen wie Cinema-4D von Vorteil.

Preis ca. 799€.

[Gasticus]

Nun ja, ich finde hast Du nicht etwas übertrieben?
Eine Velociraptor und ein Q9550?
Was kostet der PC?

Besser wären da 3 mal "Western Digital Caviar Blue 500GB 8MB SATA II (WD5000AAJS)".
Die sind schon leise und kühl.
Der Nachteil ist, das eine einzelne Platte nicht so viel Schnell wie ne Velociraptor.

Ich würde die im Onboard RAID5 laufen lassen, da hast Du 1000 GB Speicher, die drei Platten zusammen sind schneller als eine Velociraptor, und falls dir mal ne Platte abraucht freust Du dich und baust einfach ne neue ein, kein Problem mehr mit Datenverlust und so.

Falls Du nicht weißt wie das geht, hier im Forum wissen das tausende, einfach alle drei Platten vom RAID erkennen lassen, und dann als eine 1000 GB Platte installieren.

Beim lesen, vor allem bei Ladezeiten in Spielen sollte das Raid-System schneller sein.
Ich selber habe ein RAID am Laufen, und kann bestätigen, die Ladezeiten sind super, bei Onlinespielen bin ich immer als erster beim Mapwechsel auf der neuen Map.
Beim RAID, kann man auch Schreibcache einschalten, was natürlich nicht so sicher ist, aber ne abartige Geschwindigkeit hat.

Wenn Du schon so viel Geld hast, kauf Dir ein schnelles und ausfallsicheres System.

Ein Core2duo reicht dicke und ist schneller bei allen Spielen unter deiner Auflösung von 2560x1600.

Intel Core 2 Duo E8400 Box 6144Kb (3 GHz)
(wenn man nicht übertaktet reicht der Boxed, vor allem läuft er immer sehr leise, weil er kaum warm wird)
ca. 130 €

Wenn es unbedingt ein P45 sein soll, dann würde ich das Gigabyte mit RAID nehmen.
Gigabyte GA-EP45-DS3R, Intel P45
ca. 105 €

Speicher ist fast egal, DDR800 reicht dicke.
4096MB DDR2 Corsair Twin2X CL 5, C6400/800
ca. 75 €

Gehäuse k.a. :confused:
Ich würde das Coolermaster Centurion RC534 lite nehmen, aber wie gesagt k.a.
ca. 45€

Als Netzteil auf jeden Fall ein 82+, man kauft ja nicht jedes Jahr einen PC, mit über 500W und einen super Wirkungsgrad.
Enermax PRO82+ 525W ATX 2.2 (EPR525AWT)
ca. 80 €

Diskettenlaufwerk nicht vergessen, ist wichtig für das RAID.
1.44 MB, 3.5"
ca. 5€

Dann die drei Platten, wie gesagt leise, kühl, und schnell (evtl. Schreibcache einschalten).
3x WD Caviar GP WD5000AACS (500GB)
zusammen ca. 150€

So Grafikkarte würde ich ne Gigabyte Radeon HD 4870 nehmen.
Preis ca. 209€.

Als Soundkarte noch ne Creative Sound Blaster X-FI Xtreme Gamer für ca. 60 €.

Ich würde sagen, das mein System auf jeden Fall bei Spielen schneller ist.
Alleine die 4870 reist da alles raus.
Der Q9550 wäre nur in Multithreading Anwendungen wie Cinema-4D von Vorteil.

Preis ca. 799€.

Also reicht ein DualCore noch aus, und das Geld lieber in eine 4870 investieren?
Das mit den 3 X 500GB (sollten 1,5GB ?? sein) versteh ich nicht ganz: die 3 Platten teilen sich das Raid wo Daten aufgeteilt werden und ein Raid welches die Daten spiegelt?
Kann mir noch jemand die letzte Aufstellung als bessere bestätigen?

[Eggcake]

Also wenn man die Wahl hat zwischen E8400+4870 und Q9550+4850 würde ich sicherlich ersteres bevorzugen, da bei heutigen Spielen der Prozessor nur eine untergeordnete Rolle spielt.

Speicher würde ich schon auch sagen, dass 800er ausreicht. Kann man ruhig etwas einsparen. Geschwindigkeitsvorteile gibts eigentlich keine - ein höher getakteter Speicher wird eigentlich nur benutzt um die CPU höher übertakten zu können.

Und naja...RAID...ich rate da eher ab. Find ich unnötig für einen SpielePC für den Sohn. Wenns ein schneller Officerechner werden soll auf dem auch sensible Daten sind, okay, gut und schön. Aber man kanns auch übertreiben :) Wenn der Sohn noch ausdrücklich eine Velociraptor wünscht, warum auch nicht :)


Rest ist, wie ich schon sagte eher Ansichtssache. Netzteile sind beide super. Gehäuse ist wirklich egal - was gefällt halt. Ebenso Mainboard...P5Q Pro auch sehr gut - wenn RAID dann Gigabyte.


Aber CPU und Graka könnte man wirklich austauschen - performanter wäre das System ganz sicher.
Achja: Soundkarte würd ich auch die X-Fi Gamer empfehlen.

[Maniac007]

Also reicht ein DualCore noch aus, und das Geld lieber in eine 4870 investieren?Würde ich auch sagen. Ich würde auch auf Raid verzichten, und einfach nur eine HDD zwischen 500-750GB kaufen.

[n4p0]

Und schau dir evtl die GTX260 an.
Ist eine gute alternative zur HD4870^.
Von der Perfomance her ziemlich genau gleich.
Bleibt jedoch deutlich kühler, und verbraucht im
IDE nen ganzen Tick weniger strom.

Ansonsten wie gesagt reicht ein E8400 locker aus.
Kauf nen gescheiten Küher dazu, und übertakte ein bischen.
Wenn du glück hast erwischt du einen mit E0-Stepping.
Diese gehen meist ohne Probs über 4,5GHz

[Zauberer]

Und naja...RAID...ich rate da eher ab. Find ich unnötig für einen SpielePC für den Sohn. Wenns ein schneller Officerechner werden soll auf dem auch sensible Daten sind, okay, gut und schön. Aber man kanns auch übertreiben :) Wenn der Sohn noch ausdrücklich eine Velociraptor wünscht, warum auch nicht :)
Schön das ich auch mal Zustimmung bekomme. ;)
Was das RAID betrifft, das war nur gemeint, das es sagen wir mal sinnvoller als ne eine einzige Velociraptor wäre.

Die 3 Platten haben 1000 GB, die Velociraptor 300GB.
Das RAID kostet ca. 160€, die Velociraptor ca. 210€.

Der Vorteil liegt meiner Meinung nach vor allem in der Datensicherheit.
Ich arbeite in der EDV, und wie oft jammern auch in den Firmen die User.
Klar selber schult, warum speichern die nicht alles im Netz?
Oder auch bei Bekannten, Platte defekt, am heulen ohne Ende.
Da waren die Urlaubsfotos drauf, die ich noch nicht gebrannt hatte.

Mir ist schon mal ne Platte hopps gegangen, was meit Ihr wie lange es dauert alles zu installieren?
Alle Spiele, Updates Patches, Programme, usw.

Mein Kollege hat WoW, und die ganzen Patche hat er natürlich nicht auf CD.
Der World of Warcraft Fullpatch 2.4 hat 1125 MB!
Dann muss man schon einen guten Server finden, wo man auch gut laden kann.
Trotzdem macht nur ein einziges Spiel stundenlange Arbeit.
Wenn man dann noch ServicePacks, und Programme installiert, ist man ohne weiteres mehrer Tage beschäftigt, oft fällt einem erst dann was ein, wenn man es braucht.

Klar reicht auch ne normale 500GB Platte, viel kleiner lohnt sich fast nicht mehr.
Aber heutzutage kosten Platten wirklich nicht viel, und wenn man sowieso mit dem Gedanken einer Velociraptor, finde ich ist ein RAID, die bessere Wahl, wie gesagt gerade mit Schreibcache unter RAID5, auch wenn die Sicherheit der gerade geöffneten Dateien etwas leidet, ist es extrem schnell, hier im Forum gibt es noch irgendwo einen Thread.

Hier bitte sehr, Bilder sagen mehr als tausend Worte, das trifft bei mir ja zu. ;) :
Velocyraptor ~99,9MB/sec. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6687300#post6687300)
SpinPoint F1, 1TB, 7200 UPM, ~279,5MB/sec. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6736905#post6736905)
Die gibt es auch mit 500 GB gibt, ne ganz normale billige Platte, die 500 GB Version kostet ca. 50€, die 1TB Version ca. 100€)
Wobei ich nicht glaube das der Schreibcache aktiviert ist.
Hier schreibt mal ein schlauer Gast:
1000% Steigerung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6432468#post6432468)

Wie gesagt eine Platte für 50-70€ reicht dicke, da spart man noch mal über 100€.
Nur falls man Speed, Sicherheit, Speicherplatz möchte, wäre es ne alternative zur Velociraptor, mehr meine ich nicht.
Man braucht nur ein "Diskettenlaufwerk", wenn man Windows-XP installieren will, sonst ist alles Kinderleicht.
Darum würde ich persönlich 3 leise und kühle Platten haben wollen (WD Caviar GP), die 3 mal so viel Speicher haben und ca. doppelt so schnell sind.


Also reicht ein DualCore noch aus, und das Geld lieber in eine 4870 investieren?
Kann mir noch jemand die letzte Aufstellung als bessere bestätigen?
Also wenn man die Wahl hat zwischen E8400+4870 und Q9550+4850 würde ich sicherlich ersteres bevorzugen, da bei heutigen Spielen der Prozessor nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Achja: Soundkarte würd ich auch die X-Fi Gamer empfehlen.
Jo bestätigt, oder?

Und schau dir evtl die GTX260 an.
Ist eine gute alternative zur HD4870^.

Jo, hast recht, ich würde doch die GTX 260 nehmen.

Die GTX 260 bricht erst unter 8AA @ 2560x1600 ein, das ist sowieso übertrieben.
WoW sollte also auf der ATi 4870 und der NVidia GTX 260 mit 4AA unter 2560x1600 flüssig laufen.
Mensch das ist verrückt wie schnell die Karten heutzutage sind. :eek:

Also lieber Gasticus, ich möchte dann mal einen Test sehen, wenn ich schon so viel hier schreibe, WoW läuft auch unter 2560x1600 mit 2AA oder 4AA flüssig, dann kann ich ja einen meiner Kollegen einen Tipp geben, denn solche Test findet man selten im Internet.


Das mit den 3 X 500GB (sollten 1,5GB ?? sein) versteh ich nicht ganz: die 3 Platten teilen sich das Raid wo Daten aufgeteilt werden und ein Raid welches die Daten spiegelt?
Ne nicht ganz, Du hast 1000 GB, weil 1/3 an Speicherplatz geht Dir verloren.
Ist aber ganz einfach zu verstehen, Du hast 1/3 weniger Speicher als alle Platten zu zusammen, dafür kann aber "eine von den drei Platten" kaputt gehen, ohne das Deine Daten weg sind.
Natürlich wenn zwei Platten gleichzeitig kaputt gehen ist es aus. :frown:
Das aber zwei von drei gleichzeitig oder innerhalb von 2-3 Tagen kaputt gehen ist aber fast unmöglich, wie gesagt fast. ;)

[Zauberer]

bitte löschen, Doppelpost

[Popopinsel]

Hier mal mein Vorschlag, ist eine der z.Z. solidesten Gaming-Konfigurationen:

http://img374.imageshack.us/img374/2028/pcto4.th.png (http://img374.imageshack.us/my.php?image=pcto4.png)

Wenn es denn unbedingt eine Raptor sein muss, kann man sie ja entweder gegen die CaviarSE austauschen oder zusätzlich einbauen. Aber ein Quad zum zocken? Und dann auch noch WoW? Also mit einem leistungsstarken Dual Core ist man z.Z. immer noch besser bedient! Und übertakten kann man immer noch...

Achja, vielleicht noch ein DVD-Brenner: LG GH20NS

[Eggcake]

@Zauberer

Natürlich hast du Recht mit dem Raid. Eine Velociraptor ist schon leicht unvernünftig. Ich meine aber nur, dass halt sone Velociraptor dem Sohn um ein Vielfaches mehr Freude machen würde als ein Raidsystem...so meinte ich es...ist schliesslich ein Dino ;)

Aber an und für sich hast du schon Recht, dass man direkt auf Raid zurückgreifen kann. Im Prinzip könnte man auch direkt "nur" eine normale Platte kaufen und den Rest des Geldes in noch ne bessere CPU oder evt. eine IceQ4 4870 Turbo stecken.

@Gasticus

Also ich fass sonst nochmals zusammen, ich denke wir sind uns hier mehr oder weniger einig geworden:

CPU: E8400
Graka: Radeon 4870 oder GTX260 oder eine übertkatete Version von einen von beiden
Speicher: 800Mhz - Speicher - empfehlenswerte Hersteller: Corsair, Crucial, G.Skill
Mobo: Asus P5Q Pro oder Asus P5Q Deluxe oder Gigabyte GA-EP45-DS3R (wenn RAID5)
Netzteil: Das oben genannte Enermax dürfte passen
Festplatte: Die von Zauberer vorgeschlagene Version mit RAID5, die Velociraptor oder die von Popo genannte Platte

Bei der Festplatte wäre die Velociraptor etwas unvernünftig vom Preis her, aber sie dürfte Freude bereiten. RAID5 wäre eine schnelle und sichere Wahl, gleichzeitig nichtmal teurer als Velociraptor und eine einzelne "normale" Platte wäre wohl das vernünftigste ;)

Gruss

[Armaq]

Also ich empfehle dir als P/L-Bewusster Hobby-Zocker folgendes: Geh zu einem Laden deines Vertrauens, nimm dir eine Preisliste aus dem Netz mit. Nicht die billigste, aber einen Vergleichspunkt. Was ich dir empfehle würde ich mir so selber kaufen, wenn ich neu kaufen müsste.

System:
CPU
E8400 2x3Ghz - Tolles P/L-Verhältnis und reicht auch für alles aktuelle und anstehende aus. Quad vs. Dual ist leidig. Du wolltest P/L, das ist P/L. (Wenn es unbedingt ein Quad sein muss Q6600) ~140€

Zwischenspeicher
2x2 GB Ram - Vielleicht nicht 800er sonder 1066er (bezeichnet die Geschwindigkeit, diese stimmt dann genau mit dem Prozessor-FSB überein), das kostet ca. 5€ mehr. ~80€

Grafik
Ati HD 4870 - bestes P/L-Verhältnis für deinen 30" Monitor. Eine Nvidia GTX 280 wäre vielleicht doch zuviel für Sohni, dann freut er sich ja später über gar nichts mehr. ;) Alternative GTX 260 (ähnlich schnell wie eine HD4870) ~240€

Mainboard
MSI P43 Neo-F, grundsolides Mainboard mit aktuellem Chipsatz. Nichts anrüchiges im Netz gelesen. Warum dir hier die großen Modelle empfohlen wurden weiss ich nicht. ~70€

Festplatte
beliebig. Nimm was da ist und sollte ab 320 GB aufwärts gehen. Kleiner ist schlecht. ~ 60€

Peripherie (Maus/Tastatur)
Ich selbst lege wert auf eine sehr gut gehende Tastatur und hatte schon einige. Man braucht keine! Gamertastatur. Ausprobieren halte ich hier für das Beste. Genau wie bei der Maus übrigens. Ausserdem schweißt einkaufen zusammen, auch unter Männern. ~10-50€

Maus - Logitech MX 518. Befindet sich in meinem Besitz. Schön. Wenns etwas ausgefallener sein darf, dann auch die Logitech G5. ~30-50€


DVD-Brenner
Samsung, Plextor, LG - die Unterschiede sind für die Meisten nicht wirklich erkennbar. Ich bin mit meinem Plextor sehr zufrieden. Der ist aber schon älter. Blu-Ray brauchts nicht. ~30 €

Gehäuse
Ich besitze ein dunkles Chieftech 601 Ursteingehäuse. Muss sich x-Mal verkauft haben. Ansonsten hilft dir hier deine Kenntnisse über seinen Geschmack und eine Preisgrenze. http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2005/test_antec_p180/ - find ich sehr schick.
~ 70-150€

Netzteil
Fast schon Religion. Ich besitze ein BeQuiet Dark Power Pro 430W. Empfehlen kann ich es, auch wenn oft über BeQuiet geschimpft wird. Es gibt halt nur zwei Verbrechen, kein NoName und kein Tagan-Netzteil. Mit denen hatte ich immer Ärger. Aber dazu findet man x-Meinungen. Seasonic ist wohl gut. ~90€

Sonderausstattung - brauchst du nicht, bringt für die Nutzung oft mehr als die allerneueste Hardware.

extra CPU-Kühler (20-50€), leise und vernünftige Modelle gibts viele. Geschmack entscheidet hier viel.

extra Gehäuselüfter in den passenden Größen (80 oder 120mm Durchmesser). Laufruhe ist komfortabel und nervenschonend. Brummender PC = brummende Rübe. Stückpreis 5 - 20€. (Noiseblocker und Scythe kann empfehlen)

[Zauberer]

@Zauberer

Natürlich hast du Recht mit dem Raid. Eine Velociraptor ist schon leicht unvernünftig. Ich meine aber nur, dass halt sone Velociraptor dem Sohn um ein Vielfaches mehr Freude machen würde als ein Raidsystem...so meinte ich es...ist schliesslich ein Dino ;)

Aber an und für sich hast du schon Recht, dass man direkt auf Raid zurückgreifen kann. Im Prinzip könnte man auch direkt "nur" eine normale Platte kaufen und den Rest des Geldes in noch ne bessere CPU oder evt. eine IceQ4 4870 Turbo stecken.

@Gasticus

Also ich fass sonst nochmals zusammen, ich denke wir sind uns hier mehr oder weniger einig geworden:

CPU: E8400
Graka: Radeon 4870 oder GTX260 oder eine übertkatete Version von einen von beiden
Speicher: 800Mhz - Speicher - empfehlenswerte Hersteller: Corsair, Crucial, G.Skill
Mobo: Asus P5Q Pro oder Asus P5Q Deluxe oder Gigabyte GA-EP45-DS3 (wenn RAID5)
Netzteil: Das oben genannte Enermax dürfte passen
Festplatte: Die von Zauberer vorgeschlagene Version mit RAID5, die Velociraptor oder die von Popo genannte Platte

Bei der Festplatte wäre die Velociraptor etwas unvernünftig vom Preis her, aber sie dürfte Freude bereiten. RAID5 wäre eine schnelle und sichere Wahl, gleichzeitig nichtmal teurer als Velociraptor und eine einzelne "normale" Platte wäre wohl das vernünftigste ;)

Gruss
Wow, was ne super Formulierung! :eek:

99,9% Zustimmung, weil kleiner Vertipper.
"Falls" er sich fürs RAID5 entscheidet müsste das Board GA-EP45-DS3R sein. ;)

[Eggcake]

Ups. Ich habs von oben kopiert. Wohl 1 Buchstabe vergessen :D

[L.ED]

Festplatten Technisch: klar die Velociraptor!

Ja sie ist unvernünftig aber soll ja auch ein Geschenk sein zudem ist sie ihr Geld Wert. Man werfe mal auch einen genaueren Blick bei den verlinkten Geschwindigkeitsvergleichen!

Selbst noch die alten Raptoren wischen bei dem Punkt wo es hauptsächlich bei Platten dann auch schnell ankommt (insbesondere wenn sie als allround Speicher genutzt), mit RAID verbünden (ohne vernünftige und somit teurer Controller), noch den Boden, zudem bei weniger Belastung für die CPU.

Gemeint MS (Zugriffszeit)

Wenn es nicht auf das Geld ankommt dann ne Raptor und ggf. eine weitere normale Platte mit ins Boot.

Für Backups man im übrigen eigentlich im allgemeinen immer andere Strategien favorisieren sollte als ein RAID Verbund!

Ferner noch, auch Systeme auf AMD Basis eine Option sind!

Die boards sind im schnitt günstiger und besser ausgestattet zudem der bei @Home allgemein eher schlechtere Ruf von AMD in diesen Ausmaßen (das manche, sowie auch hier offensichtlich viele meinen AMD schon gar nicht mehr Empfehlen zu können), ganz und gar nicht begründet, aber das nur mal so noch am Rande!

[Gasticus]

@Monitor
Den Wow Test mit 2560er Auflösung werde ich, sobald ich weiss WIE man sowas testet und WOMIT eintragen, sobald der PC fertig ist; bekomme über die Firma einen EIZO S2231WE-BK für 300 Euro, deshalb kriegt er einen eigenen Monitor

@Grafikkarte
Wir warten auf die Gainward 4870 GoldenSample

@Prozessor
E8400/E8500 oder Athlon 6500 BE (einige Freunde meines Sohnes haben AMD empfohlen), später kann er auf einen Quad umsteigen, wenn er auch zum Spielen Performanceverbesserungen bringt, welche den Mehrpreis rechtfertigen

@RAM
Crucial Ballistix 800
G.Skill 1000/1066
Vitesa Extrem (A-Data?)
ist glaube ist das kleinste Problem

@Mainboard
Asus M3A78-T für AMD oder Gigabyte für RAID oder Asus P5Q-Pro oder Deluxe

@Festplatte
RAID scheint mir eine gute Wahl, aber ich finde es ein bisschen kompliziert (brauche ich unter Vista auch ein Diskettenlaufwerk zum Einbinden der Treiber?)
Velociraptor hat auch seine Vorteile
Vielleicht kriege ich über die Firma eine Mtron 7500PRO 32GB für Systemplatte und eine "normale" Platte dazu, hängt vom Preis ab

Gibt es eine gute und verständliche Seite, wo ich das Einrichten eines Raid 5 oder Raid 10 (0+1) erlernen kann?

So langsam lese mich ein und es wird immer interessanter :)

Danke an alle

[Zauberer]

Zur CPU:
Im Dual-Core Bereich um 140€, hat AMD "nichts" gegen den E8400 entgegenzusetzen, im Preisbereich um die 50€ hat allerdings AMD wieder die Nase vorne.
EDIT:
Leute, ich meinte nur das AMD im Preissegment von ~140€ im dual-core Bereich nichts gegen Intel hat.
Der "Athlon 6500 Black Edition" ist langsamer als ein E8400, aber kostet auch nur ~100 €, der E8400 liegt um die 135 €.
Von der Preis/Leistung her sind bestimmt beide ähnlich, der Athlon 6500 BE entspricht ca. einem 2,4 GHz Intel Core2duo, E6600, 4MB Cache 1066MHz FSB (der E8400 hat sogar 6MB Cache und 1333MHz FSB), da der Athlon 6500 BE 2,3 GHz hat, kann man von ca. gleicher Leistung +- pro MHz reden.
Intel kostet ca. 35% mehr als der AMD, ist aber um ca. +-35% schneller, es kommt aber immer auf die Anwendung an!

Bei allen anderen CPU von Intel und AMD ist es nicht so leicht, man sollte nicht vergessen, das es es ganz viele CPUs mit unterschiedlichem FSB und Cache gibt, so sind nicht alle vergleichbar.

Zur Grafikkarte:
An Deiner Stelle würde ich mir einfach ne NVidia GTX 260 oder eine ATi 4870 holen, so wie andere auch geschrieben, auf die Golden Sample würde ich nicht warten.
Zumal früher schon viele User Probleme hatten, das mache ab Werk übertaktete Karten Probleme hatten.
Ok man kann sie ja zurück geben, weil ja Garantie, eigentlich bezahlt man ja nicht für Handauslese, die wäre viel zu teuer, sondern nur für die Garantie.
Für die paar % halte ich das für Blödsinn, ich würde mir ne NVidia GTX 260 oder ATi 4870 holen und gut ist.

Zum Mainboard:
Warum ich zu Gigabyte (http://www.gigabyte.de/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2753) rate, wegen dem hier:
Ultra Durable 2 (http://www.gigabyte.de/FileList/WebPage/mb_070427_ud2/tech_070427_ud2.htm)
Ferritkern Spule (http://www.gigabyte.de/FileList/WebPage/mb_070427_ud2/data/tech_070427_ud2-2low.htm)
Niedrig ESR Polymerkondensator (http://www.gigabyte.de/FileList/WebPage/mb_070427_ud2/data/tech_070427_ud2-3longer.htm)
Niedriger RDS(on) MOSFET (http://www.gigabyte.de/FileList/WebPage/mb_070427_ud2/data/tech_070427_ud2-1ultra.htm)
Ok, ich weis, die machen auch Werbung damit, aber das heißt, dass die gute Bauteile verarbeiten, auch wenn dadurch das MB paar $ mehr in der Produktion kostet.
Sonst verbauen die Hersteller immer das billigste, auch wenn sie pro fertiger Platine nur 1 Cent mehr Gewinn machen.
Wenn ich z.B. an die pfeifenden Grafikkarten denke (Spulen, die pfeifen bei hohen Frequenzen) wird mir immer schlecht.

Zum RAID:
Nun ja, das mit der Diskette ist am leichtesten, rate mal warum es schon Mainboards ohne IDE Anschlüsse gibt, aber trotzdem haben die einen noch viel älteren Diskettenanschluss drauf?
Genau aus diesem Grund, um Treiber vor der Installation einzuspielen.
Ob Vista die Treiber an Board hat, weiß ich nicht, aber beim ICH10R, kann ich mir das nicht vorstellen, der ist doch zu neu. :confused:

So ein Disketten-Laufwerk kostet 5€-10€.
Nun hier gibt es Infos, allerdings richtig komplex.
http://de.wikipedia.org/wiki/RAID

Eine Anleitung ist eigentlich nicht nötig, man schließt die Festplatten normal ans MB an.
Stellt im BIOS den S-ATA Controller auf RAID-Controlled, dann bootet man, bis da Intel RAID steht, press "Strg+I" to configure oder so ähnlich.
Dann wählt man die Platten aus, und nimmt RAID5, dann kann man noch die Die Stripe-Size einstellen.
Das habe ich immer auf Standard gelassen.
Bei mir ist 64k eingestellt.

Laut Wikipedia:
Bei einer Vergrößerung der Stripe-Size wächst der maximale Durchsatz, gleichzeitig erhöht sich aber die Zugriffszeit. Heute üblich sind Stripe-Größen von 2 kB bis 256 kB.

[Armaq]

AMD-Prozessoren sind um Welten langsamer als der E8400. Selbst die Quad-Modelle sind in Spielen hemmungslos unterlegen.

@Mainboard, wenn das Gigabyte wirklich so gut ist, dann sollte man es nehmen.

[L.ED]

AMD-Prozessoren sind um Welten langsamer als der E8400. Selbst die Quad-Modelle sind in Spielen hemmungslos unterlegen.

Das mag ja sein (obgleich dem nicht ganz richtig, wenn man mal das Anwendungsszenario etwas verschärft, wie massiv paralleles Multitasking), aber wie auch zuvor schon festgestellt die CPU aktuell eher ja wieder nicht der Flaschenhals (bei den meisten Spielen), eben darum nach wie vor auch ein vermeidlich schwächerer AMD die Sache Regeln kann.

Also da würde ich mal die Kirche so langsam anfangen wieder noch auch im Dorfe zu lassen. ;)

[Eggcake]

Mh naja, aber momentan ists halt wirklich so, dass die Intel Prozessoren in Spielen meist deutlich überlegen sind. Dass muss man momentan einfach sehen. Dass deshalb AMD gar nicht zu empfehlen ist, ist natürlich falsch, allerdings würd ich jetzt, wenns eindeutig um einen Spiele-PC geht und das Geld auch nicht direkt eine Rolle spielt sicherlich nicht zu AMD raten...

[Pixeltechniker]

@ Gasticus

Prozessor:
Würde ich auch auf jedenfall Intel nehmen. AMD hat da momentan (leider) nichts vernünftiges im Angebot was mit dem E8400 oder den Quads von Intel mithalten könnte.

Ram:
Ob nun 800 oder 1066 ist eigentlich völlig egal, nimm den den Du am günstigesten bekommen kannst. Wenns allerdings nur ein paar Euronen ausmacht dann greif zum 1066er.

HDD:
Raid ist eigentlich bei heutigen Mainboards selbst für Laien absolut einfach einzurichten. Steht eigentlich auch immer im Handbuch wie das funktioniert. Treiber einbinden ist bei aktuellem Raid Controller und Vista nicht erforderlich (was ja hier der Fall wäre)
Die Velociraptor ist schnell, wenn der Preis da keine Rolle spielt würde ich zugreifen, aber zwei normale Platten im Raid sind auch schon fix ;)
SSD würde ich momentan noch die Finger von lassen. Vom Preis/Leistungsverhältnis noch viel zu teuer und 32GB sind für Vista auch nicht gerade viel.

[FAN]

@Monitor
Den Wow Test mit 2560er Auflösung werde ich, sobald ich weiss WIE man sowas testet und WOMIT eintragen, sobald der PC fertig ist; bekomme über die Firma einen EIZO S2231WE-BK für 300 Euro, deshalb kriegt er einen eigenen Monitor


Eine gute Wahl zu einem unglaublich gutem Preis. Der sollte auch bei gegebenfalls Interpolationen gute Resultate liefern. (Falls ein Spiel inkompatibel mit der Auflösung sein sollte)


@Grafikkarte
Wir warten auf die Gainward 4870 GoldenSample


Sicher eine gute Wahl. Zu den Problemen bei übertakteten GraKas: Ihr habt ja Gewährleistung. Empfehle aber nicht noch manuell weiter zu übertakten.


@Prozessor
E8400/E8500 oder Athlon 6500 BE (einige Freunde meines Sohnes haben AMD empfohlen), später kann er auf einen Quad umsteigen, wenn er auch zum Spielen Performanceverbesserungen bringt, welche den Mehrpreis rechtfertigen

Falls ihr nicht übertakten wollt (was ja auch seine Vorteile hat), rate ich ganz klar zu einem hochgetakteten Dualcore. E8600 am besten. Ein QC mit der gleichen Taktfrequenz wird es wohl kaum in Zukunft zu einem erschwinglichen Preis geben.
Taktfrequenz ist immer noch wichtig bei Computerspielen.

@RAM
Crucial Ballistix 800
G.Skill 1000/1066
Vitesa Extrem (A-Data?)
ist glaube ist das kleinste Problem

Bei nicht-übertakten des Prozessors (E8xxx) würde DDR2-667 reichen. 800er sollte also absolut reichen (als Marke kann ich auch Corsair empfehlen (die TWINX sind im Dualchannel vorgetestet).
Auf jeden Fall 2*2 GB, um gegebenfalls leicht aufrüsten zu können.

@Mainboard
Asus M3A78-T für AMD oder Gigabyte für RAID oder Asus P5Q-Pro oder Deluxe

Bei Intelprozessor: Ich habe gehört, dass die Gigabyte Modelle Probleme mit der Lüftersteuerung haben sollen (kann ich aber nicht verlässlich beurteilen)
ASUS sollte auch eine gute Wahl sein, würde mich aber bei den BIOS-Optionen (Detailliert im Handbuch beschrieben) einlesen und z.B. die Speichertimings ggf. manuell einstellen sowie ahci aktivieren und load line calibration deaktivieren.


@Festplatte
RAID scheint mir eine gute Wahl, aber ich finde es ein bisschen kompliziert (brauche ich unter Vista auch ein Diskettenlaufwerk zum Einbinden der Treiber?)
Velociraptor hat auch seine Vorteile
Vielleicht kriege ich über die Firma eine Mtron 7500PRO 32GB für Systemplatte und eine "normale" Platte dazu, hängt vom Preis ab


RAID mit normalen Festplatten stehe ich skeptisch gegenüber, da der eigentliche Flaschenhals (die Zugriffszeit) durchs RAID allenfalls negativ beeinflusst wird.
Ich würde tatsächlich eine Velociraptor für ein gutes P/L Verhältnis empfehlen, wenns teurer sein darf oder Sie ein guten Preis bekommen, auf jedenfall zu der von Ihnen genannten SLC SSD raten! Die hat performance technisch _nur_ Vorteile.

[SimonX]

Rev.4.0


http://www.imgupp.com/uploads/part1358384.png
http://www.imgupp.com/uploads/part2658984.png

Warum nicht mal das checken: http://www.xmx.de/shop/product_info.php?products_id=2829

Sieht eigentlich gleichwertig aus und hat sogar Wakü.

(Ich suche auch nach einem neuen Spiele-Rechner)

[Chtulla]

Warum nicht mal das checken: http://www.xmx.de/shop/product_info.php?products_id=2829

Sieht eigentlich gleichwertig aus und hat sogar Wakü.

(Ich suche auch nach einem neuen Spiele-Rechner)

klar geht der als Spiele Rechner durch , kannst du dir aber günstiger selber zusammenbauen und die Wakü ist nen Witz da biste mit nem guten Luftkühler besser dran , Kühltechnisch sowie Leistungstechnisch.

[Gast]

zu teuer...kommt man billiger weg man man den Kasten selbst zusammenbaut und da weiß man schon wieder nicht was für Speicher in ist

[Armaq]

Wakü ist nicht notwendig und hat Wartungsbedarf. 65W Verlustleistung auf dem E8400 juckt einen vernünftigen Kühler gar nicht. (ich hab auf einer CPU mit 90W Verbrauch ein Thermalright xp 120 und der bleibt immer unhörbar) Ein gut belüfteter PC braucht nur bei starkem Übertakten und Sli eine Wakü. Der Sohn braucht die nicht.

Intel vs AMD - ich besitze einen X2 und kenne daher auch die Szenarios wo die CPU nicht reicht.

[R.I.P.]

Warum nicht doch einen Quadcore zum Preis eines Dualcores und mit Upgrade-Garantie für zukünftige 45nm CPUs?

Phenom X4 9950 125W
Asus M3A78-T (790GX Chipsatz) oder Asus M3A79-T (790FX Chipsatz)
Noctua U12 (Tower) oder C12 (Top Flow) Kühler
AC Ceramique Wärmeleitpaste
Bin vollkommend einverstanden mit Gainward 4870 GoldenSample (hatte bis jetzt immer Gainward GoldenSamples und war damit 100% zufrieden. Bis jetzt zwar nur Nvidia....Es geht hier nicht um die Übertaktung die bereits vorhanden ist, sondern um den alternativen Kühler!!!!! Nicht vergessen!)
4 GB Ram (ganz egal welcher, ob 800oder 1000 oder 1066, G.Skill, Crucial Ballistix zu empfehlen)
Gehäuse Lancool K6 oder K7, oder Lian Li 7er Reihe
Netzteil (wenns Geld stimmt: Bequite Black Power P7 650W)
Festplatte: RAID 5 oder Velociraptor. Lass noch die Finger von SSD
Maus: NZXT Avatar, MS Habu Gaming Mouse oder Razor
Tastatur: Cherry Streaming Evolution (wieso mehr ausgeben??)
Monitor: Eizo S2231WE-BK: hervorragende Wahl, kein TN-Panel und gute Spielbarkeit
DVD Brenner: Samsung

So. Das wars ;D

edit: die ersten 4870 GS sind erhàltlich. Es gibt auch einen ersten Test mit einem fruehen Test-Exemplar, das aber alles andere als leise sein soll