Zusammenstellung von neuem PC

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Hallo,

mein alter Rechner ist mittlerweile etwas in die Jahre gekommen (A64 3000+, 1GB RAM, 6600GT) und jetzt will ich mir einen komplett neuen Rechner zusammenstellen. Allerdings bin ich, was Hardware angeht, nicht mehr auf dem aktuellen Stand und bräuchte deshalb kompetente Beratung. :)


Verwendung hauptsächlich zum Programmieren, Surfen und Filme gucken, selten auch etwas Spielen
Linux
Vermutlich werde ich nicht übertakten.
Ich hätte gerne einen relativen leisen Rechner (Wer will das nicht?), der wenig Strom verbraucht, da es hier im Sommer sowieso schon viel zu warm wird.
Monitor ist ein Samsung 226BW mit 1680x1050, DVI
Preis: ich denke so an 700 bis 800 Euro


Zu den einzelnen Komponenten:


CPU: großes Chaos, ich hätte gerne einen guten Quadcore und tendiere eher zu AMD. Optionen, die ich sehe:
Phenom X4 9950 für 144 Euro. Der Stromverbrauch bzw. die Hitzeentwicklung schreckt mich allerdings ab.
Erstmal einen guten Dualcore und dann später einen Quadcore kaufen, sollte mit AM2+-Board möglich sein. Z.B. X2 6000+ für 80 Euro.
Intel Q6600, 150 Euro.
Mainboard: Hier habe ich absolut keine Ahnung, es sollte laufen und akzeptalen Onboard-Sound haben.
RAM: 8 GB. (Ich frage mich, warum der so günstig ist: http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/MDT/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/276821/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800)
Gehäuse: Sollte schlicht, aber edel aussehen und USB vorne haben. Bastelfreundlich wäre wünschenswert. Platz für einige Festplatten sollte auch sein. (Sharkoon Rebel9 Economy-Edition?)
Graka: Hier sind Linux-Treiber das große Problem, aber da sieht es sowohl bei Nvidia als auch ATI düster aus, daher kommt noch beides in Frage. Sie soll halbwegs spieletauglich sein (>= meine jetzige 6600GT), allerdings hab ich dafür sowieso kaum noch Zeit. Ich denk so an maximal 100 Euro.
Festplatte: Relativ groß (500 - 750 GB?). Was ist denn grade gut und zuverlässig?
DVD-Brenner (Mein jetziger, ein LG GSA-4163B, brennt absolut nicht zuverlässig.)


Danke schonmal für eure Vorschläge!

Daniel

[Dktr_Faust]

Zum Leistungsvergleich X4 vs. Intel C2Q s. hier:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-x4-9850.html
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_phenom_x4_x3/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_elf_prozessoren_athlon_phenom/

Zur Entscheidung Quad vs. DualCore hier:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-x3-8750.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q6600.html


Review Q9300 und E7200:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e7200.html
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_core_2_duo_e7200/


Reviews Grafikkarten:

http://ht4u.net/reviews/2008/amd_radeon_hd4850/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4850_cf_hd_4870/
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_radeon_hd_4670/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/
http://ht4u.net/reviews/2007/msi_ati_hd3800/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_3870_rv670/
http://ht4u.net/reviews/2007/msi_nx8800gt/ (=9800GT)
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9500_gt_9800_gt/

Für einen leisen Rechner würde ich eine CPU mit mglst geringer Leistungsaufnahme kaufen. Der beste Kompromiss aus Leistungsaufnahme und Rechenleistung sollten die Q9xx0 von Intel sein (wenn es ein Quad werden soll). Dazu würde ich einen sehr guten TopFlow-Kühler (wie den C12P (http://geizhals.at/deutschland/a336007.html) von Noctua [Review (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2008/test_noctua_nh-c12p_cpu-kuehler/)]) nehmen, da so das Board mitgekühlt wird. Beim Gehäuse hat ein sehr offenes (wie das Sharkoon Rebel) natürlich den Vorteil, dass es eine gute Konvektion bietet und man so wenige bis keine zusätzlichen Lüfter benötigt. Nachteilig ist hingegen, dass es alle Lebenszeichen des PCs (Festplatten, Lüfter, etc.) ungefiltert nach außen gibt. Egal welches Gehäuse Du nimmst, würde ich zumindest zu einer Festplattenentkopplung (VibeFixer (http://geizhals.at/deutschland/a108251.html)) oder sogar einer Dämmung (HDD-Silencer (http://geizhals.at/deutschland/?cat=coolhdd&asuch=Silentmaxx)) greifen. Als Lüfter empfehlen sich wohl die Scythe Slip Stream (http://geizhals.at/deutschland/?cat=coolfan&asuch=Slip%20Stream) mit 500rpm (Gehäuse + evtl CPU) und 800rpm (CPU) oder die Blacknoise Multiframe 750rpm (http://geizhals.at/deutschland/a342345.html).

Mein Tipp:


CPU: Intel Q9300 oder E7200
Board: Asus P5QL-E --> ob es da einen guten Linux-Support gibt, weiß ich nicht... der Intel P43/P45 wäre für mich aber erste Wahl.
RAM: RAM ist z.Z. einfach so billig, das ist nicht nur bei MDT so. Mit dem machst Du nichts falsch.
Grafikkarte: War es nicht mal so, dass die Treiber von NV unter Linux besser waren? Wenn NV, dann wäre wohl die passive 9800GT (http://geizhals.at/deutschland/a354183.html) Deine Karte. Alternative würde ich mir die HD3870 (http://geizhals.at/deutschland/a360599.html) anschauen. Wenn Du auch mit einem aktiven Lüfter leben kannst, dann wäre die HD4850 (http://geizhals.at/deutschland/a345873.html) oder die aktiven HD3870 Alternativen. Ansonsten scheinen auch die HD46x0 ganz brauchbar zu sein, aber da weiß ich noch nichts verlässliches über die Lautstärke.
HDD: Ob Du Hitachi, Samsung, Seagate oder WD nimmst ist eigtl recht egal. Wenn es die aktuellesten Serien sind, dann sind alle eigtl. recht identisch. Wenn es ganz leise sein soll, dann würde ich - da 2,5" einfach zu teuer ist - zu WD Caviar Green (http://geizhals.at/deutschland/?fs=Caviar+Green&x=0&y=0&in=) (Review 1 (http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3161), Review2 (http://www.storagereview.com/1000.sr)) greifen.


Grüße

[/me]

@Dktr_Faust: Danke für deine ausführliche Antwort. :)

Je mehr ich darüber nachdenke, desto besser gefällt mir eine günstigere Lösung mit einem X2 6000+ und späterer Aufrüstung. Auch bei den Grafikkarten denke ich, dass ich mit weniger ganz gut auskommen könnte, da meine Zeit sowieso recht knapp ist.

Die HD4670 passt mir eigentlich ganz gut ins Konzept und sollte mehr Leistung bieten, als ich eigentlich brauche. Die einzige verfügbare Karte scheint allerdings diese zu sein: http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Sapphire/HD4670/292566/?

Zu den Linux-Treibern: Die Nvidia-Treiber waren mal gut, aber die 2D-Leistung unter Linux ist bei den 8xxx/9xxx-Modellen grauenhaft und die Treiber werden wohl auch nur sehr langsam besser. Mit ATI ist es sicher auch ein Risiko, aber ich denk, irgendwie wird das schon gehen.

Mein aktueller Plan:

X2 6000+ EE für ca 75 Euro
8 GB RAM für 88 Euro
Sharkoon Rebel9 Economy mit den Slip Stream Lüftern, die machen einen guten Eindruck :)
Sapphire HD4670 für 72 Euro
Festplatte vielleicht Western Digital WD7500AACS 750 GB

Was mir fehlt:

CPU-Kühler (den sogar ich montieren kann)
Mainboard
Netzteil (ich weiß nicht, in welcher Größenordnung sich das bewegen muss, sollte evtl. auch noch Aufrüstungen vertragen)
zuverlässiger DVD-Brenner


Danke schonmal! :)

[Dktr_Faust]

Wenn Du Dich für AMD entscheidest, dann ganz klar ein Board mit 780G-Chipsatz (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbamd2p&asuch=780G) --> welches genau musst Du nach Deinen Anforderungen an Ausstattung etc. entscheiden. Da könntest Du vorerst sogar ganz auf eine Grafikkarte verzichten, da die onBoard für 2D völlig reicht.

Als CPU-Kühler würde ich auch hier den Noctua C12P empfehlen. Wenn der zu teuer ist, dann würden sich auch der AC Freezer 64 Pro PWM, der Scythe Mine Rev. B und der Xigmatek HDT-S1283 oder S1284 anbieten. Diese haben dann aber eine schlechter Kühlung von Board und (passiver) Grafikkarte --> das muss bei den Gehäuselüftern berücksichtigt werden.

Als Netzteil würde - wenn keine sonderliche Aufrüstung der Grafikkarte geplant ist - zu einem 450W greifen. Gute sind die BeQuiet Darkpower Pro P7, Enermax Pro82+ oder Modu82+, Corsair VX 450W oder 550W (wegen dem mehr an Anschlüssen) sowie die Seasonic S12II/M12. Zuverlässige Reviews findest Du z.B. hier (http://www.technic3d.com/article-kat47.htm).

Beim Brenner sollen - lt C´t - die Pioneer und Nec sehr gut sein. Aktuell wäre der Pioneer DVR-115 (PATA) bzw 215 (SATA). Bei Nec blick ich nicht mehr ganz durch.

Grüße

[/me]

Wenn Du Dich für AMD entscheidest, dann ganz klar ein Board mit 780G-Chipsatz (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbamd2p&asuch=780G) --> welches genau musst Du nach Deinen Anforderungen an Ausstattung etc. entscheiden. Da könntest Du vorerst sogar ganz auf eine Grafikkarte verzichten, da die onBoard für 2D völlig reicht.

Okay, das schränkt die Auswahl schonmal deutlich ein.

Zu Onboard-Grafik: Ich brauch ja gelegentlich auch etwas 3D-Leistung, nur arbeite ich 95 % der Zeit an dem Rechner und mit aktuellen Nvidia-Karten macht das leider keinen Spaß.

Allerdings überlege ich mir ernsthaft, ein Board mit einer HD3200 für 70 zu holen, die onboard-Grafik bekommt man ja nachgeschmissen. Eine extra Grafikkarte kann ich mir dann immer noch in ein paar Monaten leisten. Reicht die zumindest für ein paar ältere Spiele aus?


Als CPU-Kühler würde ich auch hier den Noctua C12P empfehlen. Wenn der zu teuer ist, dann würden sich auch der AC Freezer 64 Pro PWM, der Scythe Mine Rev. B und der Xigmatek HDT-S1283 oder S1284 anbieten. Diese haben dann aber eine schlechter Kühlung von Board und (passiver) Grafikkarte --> das muss bei den Gehäuselüftern berücksichtigt werden.

Als Netzteil würde - wenn keine sonderliche Aufrüstung der Grafikkarte geplant ist - zu einem 450W greifen. Gute sind die BeQuiet Darkpower Pro P7, Enermax Pro82+ oder Modu82+, Corsair VX 450W oder 550W (wegen dem mehr an Anschlüssen) sowie die Seasonic S12II/M12. Zuverlässige Reviews findest Du z.B. hier (http://www.technic3d.com/article-kat47.htm).


Danke. :)



Beim Brenner sollen - lt C´t - die Pioneer und Nec sehr gut sein. Aktuell wäre der Pioneer DVR-115 (PATA) bzw 215 (SATA). Bei Nec blick ich nicht mehr ganz durch.

Grüße

Fast alle Läden haben nur noch den Nachfolger 116 bzw 216 verfügbar. Ich habe gelesen, dass einige Leute von dem vor ein paar Monaten abgeraten haben und auf ein BIOS-Update warten wollten. Ich weiß nicht, wie die Situation aktuell aussieht. Kann man den auch bedenkenlos kaufen?

Gibt es eigentlich irgendwelche Vor-/Nachteile bei IDE oder SATA, außer halt, dass IDE aussterben wird?

[thor37]

Beim 780G hängt es davon ab ob du ein µATX-Board oder ATX-Board willst und welche Ausstattung du brauchst. Und ältere Spiele laufen wenn die Auflösung nicht zu hoch ist bei meistens mittleren/ teils niedrigen Details ganz gut. Hängt halt vom Spiel ab.

[/me]

Beim 780G hängt es davon ab ob du ein µATX-Board oder ATX-Board willst und welche Ausstattung du brauchst. Und ältere Spiele laufen wenn die Auflösung nicht zu hoch ist bei meistens mittleren/ teils niedrigen Details ganz gut. Hängt halt vom Spiel ab.

ATX, würd ich sagen. Große Anforderungen hab ich an das Board nicht, wie gesagt wär Onboard-Grafik interessant und Sound und Netzwerk sollten unter Linux laufen, wobei ich im Notfall auch an Netzwerkkarten komm.

[Dktr_Faust]

Fast alle Läden haben nur noch den Nachfolger 116 bzw 216 verfügbar. (...)

Gibt es eigentlich irgendwelche Vor-/Nachteile bei IDE oder SATA, außer halt, dass IDE aussterben wird?

Den 116er gibt es eigtl garnicht (zumindest nicht nach der Pioneer-Homepage). Somit scheint der 115er der letzte PATA-Brenner zu sein. Ob es jetzt spezielle Probleme mit den 216ern gibt weiß ich nicht...

Ich sehe bisher eigtl keinen Vorteil für SATA (wenn man nicht die schmalen Kabel fürs Modding braucht)....zu Anfang gab es außerdem Probleme bei der Laufwerkserkennung durch das OS v.a. dann, wenn der boardeigene Controller auch noch ein RAID zur Verfügung stellen sollte.

Grüße

[Popeljoe]

Zum Netzteil:
http://geizhals.at/deutschland/a291251.html
http://geizhals.at/deutschland/a328799.html
http://geizhals.at/deutschland/a271399.html
http://geizhals.at/deutschland/a312980.html
Wären so die üblichen Verdächtigen.
Zum Onbord Chipsatz: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2008/kurztest_amd_780g_nvidia_780a/
Der 780 läßt sich anscheinend auch noch sehr gut übertakten und bringt dann eine wirklich ansprechende Leistung.

[/me]

Den 116er gibt es eigtl garnicht (zumindest nicht nach der Pioneer-Homepage). Somit scheint der 115er der letzte PATA-Brenner zu sein. Ob es jetzt spezielle Probleme mit den 216ern gibt weiß ich nicht...

Ich sehe bisher eigtl keinen Vorteil für SATA (wenn man nicht die schmalen Kabel fürs Modding braucht)....zu Anfang gab es außerdem Probleme bei der Laufwerkserkennung durch das OS v.a. dann, wenn der boardeigene Controller auch noch ein RAID zur Verfügung stellen sollte.

Grüße

http://www.pioneer.de/de/products/45/75/442/DVR-116D/index.html

Also die gibt es schon. Es wird wohl entweder ein Pioneer DVR-116D-
BK oder ein Pioneer DVR-216DBK. Ich hatte noch die Idee, über das Board ein RAID1 laufen zu lassen, von daher wäre es interessant zu wissen, ob das Problem noch relevant ist.

Zum Netzteil:
http://geizhals.at/deutschland/a291251.html
http://geizhals.at/deutschland/a328799.html
http://geizhals.at/deutschland/a271399.html
http://geizhals.at/deutschland/a312980.html
Wären so die üblichen Verdächtigen.
Zum Onbord Chipsatz: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2008/kurztest_amd_780g_nvidia_780a/
Der 780 läßt sich anscheinend auch noch sehr gut übertakten und bringt dann eine wirklich ansprechende Leistung.

Danke, die Netzteile sehen alle recht gut aus. :)

Ach ja: Als Board standen ein Gigabyte GA-MA78G-DS3H und ein ASUS M3A-H/HDMI zur Auswahl, huha hat mir zu dem Gigabyte geraten.

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Ich glaube, ich habe jetzt soweit alles zusammen. Es wäre nett, wenn jemand noch bestätigen könnte, dass ich nichts übersehen habe und das alles so passt. :)

Ich würde gerne noch heute abend bestellen.

CPU: X2 6000+ EE tray/box 72.89
Kühler: Xigmatek HDT-D1284 Heatpipe Cooler - Crossbow Edition 32.48
Board: Gigabyte GA-MA78G-DS3H 65.47
RAM: 2x 4GB Alternate je 44.00
Gehäuse: Sharkoon Rebel9 Economy 31.72
Lüfter: 2x Scythe Slip Stream SY1225SL12L (800) je 7.75
Revoltec 4x Hard Drive Silencer je 6.04
Netzteil: Corsair VX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450VX) 51.68
Festplatte: Western Digital WD7500AACS 750 GB je 75.89
DVD-Brenner: Pioneer DVR-216D-BK 27.90

[Dktr_Faust]

Sieht doch alles sehr gut aus!

Grüße