Leiser (!) Mid-Range PC

[Deathrid3r]

So, da mein Laptop so langsam in die Jahre kommt und auch Laufwerk nicht mehr funktioniert, wollte ich mir jetzt doch wieder einen normalen PC anschaffen.

Will ihn mir bei hardwareversand.de zusammenbauen lassen und dann anch England schicken lassen (kommt einfacher und billiger).

Anforderungen/Nutzung
- Hauptsächlich Office/Surfen und Filme
- Hin und wieder mal ein Spiel aber nicht so wichtig...spiele kaum und auch nicht wirklich aktuelle Spiele.

- PC soll leise sein. Hab jetzt 3 Jahre am Laptop gerarbeitet, der normalerweise lautlos ist (runtergetaktet)...also bin ich empfindlich.

- Geld: Gutes P/L...so wenig wie möglich, aber für Sachen wie Gehäuse etc zahle ich gerne bisschen mehr - will sowas ja ne Weile benutzen!
- Soll nicht übertaktet werden

Werde mir wohl auch den Chimei CMV 222H (http://prad.de/new/monitore/test/2007/test-chimei-cmv-222h.html) kaufen.
22" TN mit HDMI und VGA Anschluss. Hat aber anscheinend kein HDMI oder DVI Kabel dabei.


Zusammenstellung
Hab mal in paar andere Threads geschaut und meisten Sachen übernommen

Gehäuse: Antec P182 (http://geizhals.at/deutschland/a249430.html) 108€
Soll ja leise sein...

CPU: E8400 (http://geizhals.at/deutschland/a303349.html) 135€
Erst an 8200 gedacht, aber nur 5€ günstiger bei Hardwareversand.
Denke ein Wolfdale wäre schon besser als z.B conroe wegen Lautstärke/Watt? (jetzt mal abgesehen von der Leistung)

Hmm, hat jemand nen Benchmark wo ich den 8400 mit dem E7200 vergleichen kann? Letzterer müsste iegntlich reichen? Und mit 92€ auch einiges billiger (http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=21677&agid=398)

CPU Kühler? Brauche ich einen? Geht passiv? (leiser...) Hab nicht wirklich Ahnung.

Board: ASUS P5QL-E (http://geizhals.at/deutschland/a344186.html) 81€
übertaktet werden soll nicht. Einzige Frage, ist es zukunftstauglich? (Weil nur DDR2 etc - andererseits dann später einfach neues kaufen wenn man mal aufrüstet?)

RAM: 2 x Aeneon 2GB 800er (http://geizhals.at/deutschland/a283647.html) 47€

Festplatten: WD Caviar Green 1000GB (http://geizhals.at/deutschland/a269817.html) 100€
und/oder WD Caviar Blue 640GB SATA II (http://geizhals.at/deutschland/a314668.html) 60€
Welche der beiden ist leiser? Eigentlich habe ich vor mir sowieso 2 Platten zu holen - und wenn dann gleich große, denn Platz ist schnell weg [Hab im Moment 400GB voll und viel (200GB?) noch dazu auf DVDs] Denke je1 wäre praktisch^^

Eine sollte auch als (manuelles) Backup für wichtige Daten da sein...oder ich baue meine 250er IDE noch ein die ich habe (ist ne 5400er Samsung, im Moment in ner ICYBOX - verkaufe ich aber eventuell auch^^)

Laufwerke: 2x Pioneer 216 (http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22922&agid=699) 55€
Denke mal ist wie das 215er das bei Geizhals gelistet ist. Pioneer soll ja gut sein. Zwei, weil 2 Brnner immer mal praktisch sein können, kostet ja nicht viel)

Grafikkarte: Wollte eigentlich die passive Sapphire HD3850 (http://geizhals.at/deutschland/a294700.html) - aber gibt es bei Hardwareversand nicht.
Hab als Alternativen folgende gefunden:
passive Powercolor HD3870 (http://geizhals.at/deutschland/a308146.html) 114€
passive Sparkle GeForce 9600GT (http://geizhals.at/deutschland/a316270.html) 90€ aber im Moment bei Hardwareversand nicht lieferbar.
Und bei sollen lauter sein als HD3850?

Eigentlich ist die HD3870 schon zuviel für meine Anforderungen - gibt es alternativ noch billigere passive Grafikkarten? (Hauptsache Filme ruckeln nicht, hehe) Gibt ja die passiven Asus HD3650 - bei Hardwareversand kostet diese 66€ (http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22771&agid=717)...

Netzteil: Habe ich auch nicht so die Ahnung, hab von den hier von Popeljoe vorgeschlagenen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6784338&postcount=9) mal das Corsair für 52€ (http://geizhals.at/deutschland/a271399.html) ausgewählt, weil es viele SATA Anschlüsse hat!?
Ich brauche ja welche für die 2 Brenner, 2 Festplatten...

Kühler? Antec Gehäuse hat anscheined 3 dabei, aber sollte man noch besser mitkaufen? (Antec scheinen auf 5 dann 9V zu laufen, sollte ich 7V holen?)

Was für ein OS?
Dachte jetzt entweder Vista Home Premium 64bit SB (74€) ...denke Ultimate lohnt nicht mit 134€ - AERO etc ist ja alles in Premium drin.
ODER doch wieder XP. Vorteil das ich es kenne und es schneller ist, aber was für ne Version bräuchte ich dann? Und zu welchem Preis...

Wenn Vista, kann ich auch schnell auf 8GB RAM rauf...(sind ja nur 50€)

Sonstige Fragen
1. Wenn Hardwareversand ihn zusammenbaut, muss man aber OS etc noch alles selber installieren oder?
2. Was für ein Kabel brauche ich um Monitor und Graka zu verbinden? (Muss man auf Quali achten? - welches bei Hardwareversand? Geht das? (http://www3.hardwareversand.de/3V9k7Ielfc1UzC/articledetail.jsp?aid=6913&agid=551))

[Alexander]

Passive Graka, aber so viele Gehäuselüfter. Das passt net.

Einen E7200 oder E8400 kannst du -wenn überhaupt- dann mit einem Scythe Ninja 2 passiv kühlen. Aber einen 120er CPU-Lüfter mit 500rpm wirst du ohnehin nicht hören, da die Gehäuselüfter lauter sind. Auch wenn laut das falsche Wort ist, wenn 1 120er hinten mit 800rpm rennt. Natürlich entkoppelt.

Wenn man nicht übertaktet, dann ist der E8400 preislich attraktiver. Vor allem, weil wenn du irgendwann die CPU tauschen willst, auch Kühler Ram und Mobo getauscht werden müssen!

Die 3650 spielt in einer ganz anderen Liga als die anderen 3 Grakas.


Ich brauche jetzt nen Kaffee. Die Finger werden schwer.

[Dktr_Faust]

E8400 vs E7200:

Review 1 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_core_2_duo_e7200/)
Review 2 (http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e7200.html)

Zur Kühlung: Du hast jetzt grob zwei Möglichkeiten. Nummer eins ist auf ein mglst gut gedämmtes Gehäuse zu setzen und dieses mglst leise zu belüften, nummer zwei ein mglst offenes Gehäuse und es eben nicht belüften. Nachteil von 1 ist, dass Du eben mehr Lüfter und somit auch deren Geräusch hast, bei 2 liegt der Pferdefuß dabei, dass natürlich jede Lautäußerung aus dem PC dringt.

Mein Tipp (werde sowas in der Richtung demnächst auch mit meinem PC machen):

CPU-Kühler: Noctua C12P + Scythe SlipStream 500rpm
Gehäuse: Ein mglst offenes (wenn günstig gefragt ist, dann Sharkoon Rebel9, ansonsten z.B. ein CoolerMaster Cosmos S oder eine Lian Li PC Px0)
Festplatte: WD Caviar Green (Review 1 (http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3161), Review 2 (http://www.storagereview.com/1000.sr)) + Silentmaxx HD-Silencer.
Grafikkarte: Würde eine normale HD3850 nehmen und diese auf passiv umbauen (auch wenn dann die Garantie/Gewährleistung hops ist) --> Arctic Cooling Accelero S1 Rev. 2 (http://geizhals.at/deutschland/a302762.html) + Thermalright HR-11 (http://geizhals.at/deutschland/a280127.html)
Netzteil: Das von Popeljoe vorgeschlagene wird Dir in Deinem Fall wohl eher zu laut sein. Besser wäre das BeQuiet Darkpower Pro P7 (http://geizhals.at/deutschland/a300311.html) (Review (http://www.technic3d.com/article-661,1-be-quiet-dark-power-pro-450w.htm)) oder - mein Geheimtipp - das Nexus 8050 (http://geizhals.at/deutschland/a281793.html) (Review (http://www.technic3d.com/article-553,1-nexus-nx-8050-500w-netzteil-mit-kabel-management.htm)).

Grüße

Edit: Hab gerade gesehen, dass Du den Rechner bauen lassen willst...dann geht das natürlich mit dem Umbau der Grafikkarte leider nicht. Musst Dich dann schlau machen, welche Grafikkarte ihren Kühler passen hat. Da kann Dich HWVersand sicherlich beraten.

[Deathrid3r]

@Alexander
Naja, ich hatte vor die 3 Antec Kühler auf niedrigster Stufe laufen zu lassen...also sollten die ja nicht gerade laut sein?

Denke CPU passiv kühlen lohnt nicht (presilich ist es mir das wahrscheins nicht wert) - dann muss ich aber die boxed Version nehmen oder um Kühler dabei zu haben?

Naja Überlegung wegen des E7200 war weil der PC mittlerweile doch bei locker 800-850€ liegt...und der E7200 ist nunmal 40€ günstiger, und ich beanspruche die CPU ja nicht besonders. Selbst bei meinem jetzigen Pentium M mit 1.6Ghz ist er meistens runtergetaktet.
Andererseits ist der höhere Cache halt doch schon besser.

Wegen Graka muss ich nochmal überlegen; dass die HD3650 in ner anderen Liga spielt dachte ich mir schon fast. Und bei 1680x1050 Auflösung ...hmm.

@Dktr Faust
Danke schonmal, lese mir das nachher mal alles durch wenn ich mehr Zeit habe.
(Übrigend wenn du A "+" B schreibst, meinst du ja A oder B?)

Tendiere aber eher zu Möglichkeit 1, also geschlossenes Gehäuse. Eben wegen dem "Pferdfuß". Da bei mir meistens Musik spielt, denke ich dass es die Lüfter einfacher übertönt als unregelmäßigere Geräusche wie belastete Festplatte...

Hmm, die Lian Li Pc60 z.B. sehen auch nicht schlecht aus, muss mal nach reviews suchen etc.

Grund warum ich Hardwareversand zusammenbauen lassen will ist dass PC zu mir nach England muss und ich da kein Werkzeug habe...könnte natürlich IT Typen fragen bzw paar Freunde. Muss mal schauen ob das möglich wäre - Problem bleibt aber dass ich so ziemlich alles von einem Händler bräuchte (wegen Lieferkosten) bzw auch billig in England kriegen müsste.

[Dktr_Faust]

@Alexander
Naja, ich hatte vor die 3 Antec Kühler auf niedrigster Stufe laufen zu lassen...also sollten die ja nicht gerade laut sein?

Nicht gerade laut schon...aber eben auch nicht leise ;). Die Standardkühler würde ich eigtl immer rauswerfen.


Tendiere aber eher zu Möglichkeit 1, also geschlossenes Gehäuse. (...) denke ich dass es die Lüfter einfacher übertönt als unregelmäßigere Geräusche wie belastete Festplatte...

Dann nimm aber auch wirklich ein gedämmtes Gehäuse (wie z.B: das NZXT Whisper (http://geizhals.at/deutschland/a358507.html)). Was Du aber komplett vergessen kannst ist, dass Du Festplatten ohne Dämmbox o.ä. wirklich unhörbar bekommst. Da hilft Dir auch kein geschlossenes, gedämmtes Gehäuse und das musst Du wirklich gut belüften und die Kabel sehr ordentlich verlegen...sonst stirbt Deine HW den Hitzetod.

Grüße

Edit:


(Übrigend wenn du A "+" B schreibst, meinst du ja A oder B?)

Wenn ich "+" schreibe, dann meine ich "und"...oder würde ich ausschreiben. Denke mal Du beziehst Dich auf die Kühlung der Grafikkarte und auf die Festplatten.

[Deathrid3r]

@Dktr_Faust
Danke, aber ich will meinen PC ja nicht ganz unhörbar machen - aber eben auch kein brüllendes Monster haben.
- Festplatten-Lärm müsste ok sein (Hab meine externe immer 30 cm von mir weg und sterbe nicht von)
- Leise 500 oder 800rpm Lüfter dürften in nem Antec ok sein(hoffe ich)
- Antec hat ja paar Funktionen die den Lärm etwas dämmen, ein "komplett" gedämmtes wie das Whisper wäre mir zu suspekt wegen des genannten Hitzestaus - da muss ich dann ja wieder Lüfter reinmachen!?


Update

Also ich glaube ich bleibe beim Antec.
Dazu Scythe Slip Stream Lüfter (3 oder so).
Funktionieren die auch mit der Lüftersteuerung des Antec P182 (dann könnt eich ja ruhig 800er, oder 1200rpm holen?)
Hardwareversand hat sie zwar nicht, aber könnte sie bei K&M lokal holen.

Wo kriege ich so Entkoppelungsstifte für die Kühler her, oder sind die normalerweise dabei?


Wegen Graka habe ich Hardwareversand angeschrieben, bin immer noch nicht weiter (und die beiden Kühler auch sonst wieder schwer zu bekommen wären, also fertig passiv wäre fast einfacher auch wegen Garantie)

Wegen CPU Kühler habe ich mir mal den Scythe Ninja, Orochi, und den genannten Nocua angeschaut. Sind halt schon teuer...
Ne Verständisfrage: Da sind ja dann meistens Lüfter drauf, kann man die ersetzen (also mit niedrigerem rpm) - und lohnt sich das ganze überhaupt, oder reicht tray C2D und dann ein 120mm Kühler?

E8400 vs E7200 bin ich auch nicht wirklich weiter. Tendiere eher zum E7200 im Moment, wüsste nicht wann der mal überlastet wird...

[Wolfram]

Vom Scythe Ninja würde ich abraten, wegen der hakeligen Montage. Ist echt lästig.

Beim Gehäuse kommt es IMO in erster Linie auf möglichst viel Masse an. Schwerer Stahl. Ich habe vor Kurzem meinen Super-Silent-Arbeitsrechner aus einem alten und ziemlich schweren Midi-Gehäuse in einem klapprigen Minitower gesetzt, der Unterschied ist deutlich hörbar, obwohl nur 2x 8cm-Lüfter @5V und eine entkoppelte Platte darin arbeiten.

Im übrigen würde ich in jedem Fall nur eine Platte nehmen, um Schwebungen auszuschließen, auch wenn die mit einer 7200er und einer 5400er-Platte eher nicht auftreten sollten. Und im Zweifel wird die GP leiser sein.

[Dktr_Faust]

- Antec hat ja paar Funktionen die den Lärm etwas dämmen, ein "komplett" gedämmtes wie das Whisper wäre mir zu suspekt wegen des genannten Hitzestaus - da muss ich dann ja wieder Lüfter reinmachen!?

Lüfter brauchst Du im Antec auch und wahrscheinlich nicht weniger als im Whisper.



Ne Verständisfrage: Da sind ja dann meistens Lüfter drauf, kann man die ersetzen (also mit niedrigerem rpm) - und lohnt sich das ganze überhaupt,

Auf den ganzen bekannteren und teureren Kühlern kannst Du den Lüfter ersetzen (Ausnahmen sind Konstruktionen wie der alte Zalman 7000 u.ä.). Solche großen Kühlkörper lohnen sich aber eigtl nur bei (sehr) langsam drehenden Lüftern, wenn Du schnellere mit hoher Förderleistung einsetzt egaliseren sich die Unterschiede zu billigeren Produkten meist.

oder reicht tray C2D und dann ein 120mm Kühler?

Wie meinst Du das denn? Ob Du den C2D boxed oder tray kaufst, macht keinen wirklichen Unterschied: Bei boxed ist ein Kühler dabei, bei tray nicht - wenn Du ohnehin einen alternativen Kühler verwenden willst, liegt der Intel-Standard halt in der Ecke. Den Lüfter auf dem Intelkühler kann man nicht so ohne weiteres tauschen.

Grüße

[Deathrid3r]

Also, hab jetzt mal folgende Aufstellung:
(alles bei Hardwareversand)

http://img56.imageshack.us/img56/5971/zusammenstellungfb7.jpg (http://imageshack.us)
http://img56.imageshack.us/img56/zusammenstellungfb7.jpg/1/w915.png (http://g.imageshack.us/img56/zusammenstellungfb7.jpg/1/)

Fehlt aber noch ein CPU Kühler - der darf wegen des Antec nicht höher als 152mm sein...
--> wohl eher nen Top-Blow Kühler oder? (vor allem da er Mainbaord und Graka mitlüftet).

Hätten den Scythe ZIPANG (36€)
oder Xigmatek HDT-D1284 (http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=21713&agid=669)


Gehäuselüfter könnte ich jederzeit schnell lokal kaufen (Scythe Slipstream 1200rpm, mit dem Antec dann auf 5V runter denke ich- Bruder hat auch noch ne Revoltec Lüftersteuerung irgendwo wenn die ins Antec passt]

[Deathrid3r]

Hmm, der Thermalright IFX-14 passt auch ins Antec Gehäuse (bei Computerbase haben das Leute ausrpobiert), damit ist das auch gelöst.

Damit hätte ich alles!
Irgendwelche Einwände?

Kaufe dann noch bei HPM die Zalman MFC-1 plus und 3 Scythe Slipstream 1200 für die Gehäuselüftung, kann ich dann ja selber einbauen. Und paar Gummiverbaudinger zum entkoppeln. (czusammen ca 75€ da Versand ins Ausland)

Letzte SAche wäre halt HD3850 kaufen und Accelero drauf...(ca 25€ mehr).
Dann aber eine mit 512 GDDR3 oder?

[Wolfram]

Zwei Festplatten halte ich nach wie vor für keine gute Idee. Aber das sei Dir überlassen. Viel Spaß!

[Dktr_Faust]

Letzte SAche wäre halt HD3850 kaufen und Accelero drauf...(ca 25€ mehr).
Dann aber eine mit 512 GDDR3 oder?

Exakt.

Grüße

[Deathrid3r]

@Wolfram

Sorry, hab die 640er rausgenommen (nur hier nicht aktualisiert).
Danke^^