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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Timings entschärfen oder mehr VDIM für mehr Takt?


Ash-Zayr
2008-09-17, 15:12:08
Hallo

Ich habe 2 x 1GB TakeMS DDR800.
Der schafft DDR1000 mit Standard 1,8V und 5-5-5-15....super RAM!

Er schafft auf DDR1056 mit 5-5-5-15 bei 1,96V....klasse!

Nun habe ich aber eine CPU/FSB Konstellation, wo ich mit 452 x Teiler 2,4 auf DDR1086 kommen muss.....mit 5-5-5-15 und den erwähnten 1,96V kam es nicht nur zu memtest Fehlern, memtest fror sogar ein.

Erreiche ich die DDR1086, spare ich mir einen Neukauf von RAM. Wo gilt es also, die Schraube anzusetzen? Könnte ich noch 2.0Volt versuchen als VDIM? Oder sollte ich zuerst die Timings lockern? Welches zuerst, oder alle einen hoch?

Ash-Zayr

2L4Y
2008-09-17, 15:44:30
Du willst neuen ram kaufen nur weil du nicht auf einen 1:1 Teiler runter willst.
Warum nicht auf 2.00x runter gehen?
Da ist kein großer unterschied zu merken, und die Dinger laufen dann immer noch mit 900 MHz, also meiner Meinung nach, sch*** auf die paar Bilder mehr(wenn überhaupt).

Klar kannst du den Ram´s mehr Volt geben bis zu 2,4Volt geht schon, nur bei MDT weis ich es nicht wie lange ;) .

Gast
2008-09-17, 16:08:59
Hallo

Ich habe 2 x 1GB TakeMS DDR800.
Der schafft DDR1000 mit Standard 1,8V und 5-5-5-15....super RAM!

Er schafft auf DDR1056 mit 5-5-5-15 bei 1,96V....klasse!

Nun habe ich aber eine CPU/FSB Konstellation, wo ich mit 452 x Teiler 2,4 auf DDR1086 kommen muss.....mit 5-5-5-15 und den erwähnten 1,96V kam es nicht nur zu memtest Fehlern, memtest fror sogar ein.

Erreiche ich die DDR1086, spare ich mir einen Neukauf von RAM. Wo gilt es also, die Schraube anzusetzen? Könnte ich noch 2.0Volt versuchen als VDIM? Oder sollte ich zuerst die Timings lockern? Welches zuerst, oder alle einen hoch?

Ash-Zayr

wenn du keine amd cpu hast bringt dir der schräge speicherteiler nichts, da der speicherdurchsatz vom cpu fsb und den timings abhängt.
also wenn du ne intel cpu hast teiler runter

Gast
2008-09-17, 18:20:02
Angeben, um was für Speicherchips es sich handelt, helfen oft.

Gast
2008-09-17, 18:31:13
Bis 2,1V kannste ruhig noch gehen. Wenn sie dabei sehr warm werden, am Besten einen 12cm Lüfter @5V davorhängen! Sollte das nicht klappen, vielleicht mal Teiler auf 1:1 stellen und mit 4-4-4-12-Timings probieren.:)

Gast
2008-09-17, 19:58:32
Bis 2,1V kannste ruhig noch gehen. Wenn sie dabei sehr warm werden, am Besten einen 12cm Lüfter @5V davorhängen! Sollte das nicht klappen, vielleicht mal Teiler auf 1:1 stellen und mit 4-4-4-12-Timings probieren.:)

da er wohl ne intel cpu hat versteh ich ned wozu er den ramteiler höher als 2 stellt das bringt nix. kann ihm das vielleicht mal jemand deutlich machen?

Ash-Zayr
2008-09-17, 21:16:08
Was hat das mit Intel zu tun?
Meine CPU läuft mit Takt X. Mein Ram läuft derzeit mit 1:1 bei DDR904 und langweilt sich. Teiler 2.4 würde DDR1086 ergeben, bei gleichem CPU-Takt X und gleichem FSB. Wieso sollte also der schnellere RAM nichts bringen?? Leider jedoch schafft mein RAM die DDR1086 nicht mehr...

Ash

Tomislav
2008-09-17, 21:34:29
Hallo

Was hat das mit Intel zu tun?

Eine ganze Menge bei Intel hängt der Ram am FSB.

Wieso sollte also der schnellere RAM nichts bringen??

Weil bei Intel der Ram am FSB hängt ist der limitierende Faktor der FSB alles was der Ram schneller ist als der FSB verpufft im Nirgendwo, der Ram kann nicht mehr verarbeiten als der FSB liefert. Bei Intel fährst du am besten im synchronen Betrieb wenn der FSB Durchsatz gleich dem Ram Durchsatz ist also FSB 400 = 800er Ram.
Grüße Tomi

Gast
2008-09-17, 22:05:54
Genau, lass 1:1 laufen und gut. Bei Intel bringt höherer Memspeed als FSB 0,00%

Gast
2008-09-18, 03:21:19
Schonmal mit weniger Takt, dafür besseren Timings versucht?

DDR2-900 @ 4-4-4-X könnte sogar besser sein,als das was du hier versuchst. Denn die Bandbreite hängt auch maßgeblich davon ab, wie lange auf den Datenstrom gewartet werden muss...

TB1333
2008-09-18, 07:54:42
Würde ganz einfach einen anderen Teiler verwenden. Ich geb doch kein Geld für RAM aus, wenn meiner ohnehin schon 1000+ mitmacht. Das ist ja beinahe lächerlich.

Ash-Zayr
2008-09-18, 08:04:58
Er macht gesichert 1056 mit, darf nun aber nur mit 904 laufen....daher die Überlegung.

Gast
2008-09-18, 09:04:00
Er macht gesichert 1056 mit, darf nun aber nur mit 904 laufen....daher die Überlegung.

wenn deine cpu keinen fsb von 528 liefert ( mal 2 ist 1056) nützt dir der höhere speichertakt nichts, WIE OFT DENN NOCH!

Gast
2008-09-18, 09:59:07
Genau, lass 1:1 laufen und gut. Bei Intel bringt höherer Memspeed als FSB 0,00%
Das ist völlig falsch.

Höherer Takt bringt etwas, egal ob du jetzt 3DC oder matbe Artikel durchliest.

Fakt ist:
Nicht nur die CPU knabbert an der Bandbreite.
Der RAM liefert 1:1 nie die Bandbreite, die durch den FSB passen würde.

DerRob
2008-09-18, 10:04:33
Das ist völlig falsch.

Höherer Takt bringt etwas, egal ob du jetzt 3DC oder matbe Artikel durchliest.

Fakt ist:
Nicht nur die CPU knabbert an der Bandbreite.
Der RAM liefert 1:1 nie die Bandbreite, die durch den FSB passen würde.
das liegt aber nur dadran, daß durch den höheren takt auch die timings wieder runter gehen. wenn man jetzt aber bei einem niedrigeren takt bleibt, dafür aber die timings verringern kann, bringt das mindestens genauso viel, wenn nicht noch mehr...
CL4 bei 800mhz ist z.b. genau das gleiche wie CL5 bei 1000mhz

ottoman
2008-09-18, 10:28:40
wenn deine cpu keinen fsb von 528 liefert ( mal 2 ist 1056) nützt dir der höhere speichertakt nichts, WIE OFT DENN NOCH!
und ob das was bringt! es gab sogar mal einen artikel dazu auf 3dcenter, den muss ich nur noch finden...

edit:
Und wie gesagt kann sich das System selbst unter Bedingungen, wo Speicher-seitig etwas mehr Bandbreite anliegt, als der FSB nominell verarbeiten könnte, noch ein wenig steigern: Im Vergleich der Systeme (2) und (6), wo der Unterschied wieder nur beim Speichertakt liegt (DDR2/667 zu DDR2/533), gewinnt erstgenanntes System dann doch noch einmal 3 Prozent. Dies kann man allerdings schwerlich "Skalierung" nennen, da es (ohne gleichzeitige Erhöhung des FrontSideBus) ein eher einmaliger Effekt ist: Ein wenig mehr Speicherbandbreite wird erfahrungsgemäß immer diese 3 Prozent mehr Performance hervorrufen - jedoch ganz egal, wieviel man den Speichertakt dann noch weiter hochreisst, viel mehr wird es dann eben auch nicht mehr werden.
link: http://alt.3dcenter.org/artikel/2006/11-07_d.php

vielleicht sollten die geschätzten gäste ihre aussagen erstmal überprüfen, bevor so ein quark erzählt wird.

King
2008-09-18, 10:47:32
und ob das was bringt! es gab sogar mal einen artikel dazu auf 3dcenter, den muss ich nur noch finden...

edit:

link: http://alt.3dcenter.org/artikel/2006/11-07_d.php

vielleicht sollten die geschätzten gäste ihre aussagen erstmal überprüfen, bevor so ein quark erzählt wird.

vielleicht solltest du den artikel erstmal selbst durchlesen, da steht genau das was hier schon mehrfach gesagt wurde.

Gast
2008-09-18, 10:57:29
CL4 bei 800mhz ist z.b. genau das gleiche wie CL5 bei 1000mhz
Je nach Anwendung, aber die 1000Mhz rocken imho mehr, sogar hier bei gerade mal 266Mhz FSB:
http://www.matbe.com/articles/lire/357/ddr2-400-533-667-800-1067----que-choisir/page1.php

Fakt ist, die Behauptung es bringt 0% ist völlig daneben.

ottoman
2008-09-18, 11:14:08
vielleicht solltest du den artikel erstmal selbst durchlesen, da steht genau das was hier schon mehrfach gesagt wurde.
öhm... hier wird gesagt, dass ein höherer teiler bzw mehr ram als fsb takt nichts bringen soll. das stimmt nicht und wird durch die artikel von 3dcenter und matbe auch eindeutig so bestätigt.
ganz davon hab hab ich die artikelaussage doch gequotet, was ist bitte dein problem? :)

Ronny G.
2008-09-18, 12:19:43
Ich würde auch statt minimal mehr Takt lieber noch an den Timing herum feilen, sie so niedrig halten wie möglich, das bringt schon was.
Mein 2GB A-Data Pärchen mag auch nicht viel takt beim Ocen, aber dafür scharfe Timings, darum fahre ich sie mit 4-4-4-15 bei 920mhz, was ein sehr guter Kompromis sein sollte, und so würde ich es auch bei dir machen.
Wegen den paar Mhz nun neuen Speicher zu kaufen währe einfach quatsch

Gast
2008-09-18, 14:39:18
öhm... hier wird gesagt, dass ein höherer teiler bzw mehr ram als fsb takt nichts bringen soll. das stimmt nicht und wird durch die artikel von 3dcenter und matbe auch eindeutig so bestätigt.
ganz davon hab hab ich die artikelaussage doch gequotet, was ist bitte dein problem? :)

anscheinend hast du keine ahnung wie der intel chipsatz mit dem speicher kommuniziert. hier wird nicht gesagt dass es nichts bringt dass man cpu fsb und ram asynchron laufen lässt sondern es ist fakt.


nochmal, der speicherdurchsatz hängt vom fsb und den timings ab.
beispiel:
ddr2 1066 bei einer cpu @ fsb 200Mhz (z.B. E4500) verhält sich wie DDR2 400
ddr2 1066 bei einer cpu @ fsb 333Mhz (z.B. E6750) verhält sich wie DDR2-666
und mit ordentlich oc
ddr2 1066 bei einer cpu @ fsb 533Mhz verhält sich wie DDR2-1066

das lässt sich leicht mit sandra gegenbenchen

2L4Y
2008-09-18, 15:03:31
Bild dir deine Meinung.
http://media.bestofmicro.com/2/Y/71386/original/avg.png
http://media.bestofmicro.com/2/Z/71387/original/winrar.png
http://media.bestofmicro.com/2/1/71353/original/chart_bench_games.png

Mich interessiert eigentlich nur was kommt hinten raus und was hab ich dafür ausgegeben.

Edit: kauf dir lieber noch ein Paar Riegel ;) dazu und die Nachladeruckler gehören der Vergangenheit an, den ich finde nichts ist schlimmer als aussetzer im Spiel oder warten bis das Desktop sich wieder aufbaut.

Gast
2008-09-18, 15:10:51
Bild dir deine Meinung.
http://media.bestofmicro.com/2/Y/71386/original/avg.png
http://media.bestofmicro.com/2/Z/71387/original/winrar.png
http://media.bestofmicro.com/2/1/71353/original/chart_bench_games.png

Mich interessiert eigentlich nur was kommt hinten raus und was hab ich dafür ausgegeben.

dich scheint auch das thema nicht zu interessieren oder warum postest du das hier?

ottoman
2008-09-18, 15:19:26
dich scheint auch das thema nicht zu interessieren oder warum postest du das hier?
weil es deine aussage klar widerlegt? genauso wie die beiden von mir genannten artikel, aber das scheint dich irgendwie wenig zu interessieren.

2L4Y
2008-09-18, 15:20:42
dich scheint auch das thema nicht zu interessieren oder warum postest du das hier?
Mein Junge jetzt setze ich schon Bilder rein weil mache es nicht kapieren wollen, also bitte schau noch mal genau hin !

Gast
2008-09-18, 15:25:28
Mein Junge jetzt setze ich schon Bilder rein weil mache es nicht kapieren wollen, also bitte schau noch mal genau hin !

dir is schon klar dass es hier um speicherdurchsatz geht oder?
also entweder hast du grad gehirnkirmes oder was sollen die benches mit den verschieden cpus aussagen ?

2L4Y
2008-09-18, 15:34:28
dir is schon klar dass es hier um speicherdurchsatz geht oder?
also entweder hast du grad gehirnkirmes oder was sollen die benches mit den verschieden cpus aussagen ?

Ja ist mir das klar !
Und ich sage nur meinen Kommentar zum Treadstarter das sich das was er vor hat nicht lohnt und er nur viel geld ausgibt die nicht im entferntesten an nutzen am ende heraus kommt.
Ich möchte ihm ja nur helfen seine ram´s nicht zu schrotten.
Und wenn er richtig OCen will warum kauft man dann Take Ms und nicht Mushkin?

nochwas schau bitte dahin wo der gleiche CPU auf dem Bild ist mit der unterschiedlichen Ram-taktung.

Gast
2008-09-18, 15:38:10
Ja ist mir das klar !
Und ich sage nur meinen Kommentar zum Treadstarter das sich das was er vor hat nicht lohnt und er nur viel geld ausgibt die nicht im entferntesten an nutzen am ende heraus kommt.
Ich möchte ihm ja nur helfen seine ram´s nicht zu schrotten.
Und wenn er richtig OCen will warum kauft man dann Take Ms und nicht Mushkin?

nochwas schau bitte dahin wo der gleiche CPU auf dem Bild ist mit der unterschiedlichen Ram-taktung.

sry dachte du wolltest dich in die reihe der ungläubigen einreihen ;)

ottoman
2008-09-18, 15:41:21
dir is schon klar dass es hier um speicherdurchsatz geht oder?
also entweder hast du grad gehirnkirmes oder was sollen die benches mit den verschieden cpus aussagen ?
also ich weiß ja nicht was du da siehst, aber auf den ersten beiden bildern sind die werte mit gleicher cpu sogar farblich gekennzeichnet (sogar in rot, na wenn das mal nix is)...
ich mein, hier gehts doch um das was hinten rauskommt. und da bringt mehr speichertakt nunmal einen vorteil, auch wenn sich fsb und cpu takt nicht verändern.

RoNsOn Xs
2008-09-18, 15:43:18
Ja ist mir das klar !
Und ich sage nur meinen Kommentar zum Treadstarter das sich das was er vor hat nicht lohnt und er nur viel geld ausgibt die nicht im entferntesten an nutzen am ende heraus kommt.
Ich möchte ihm ja nur helfen seine ram´s nicht zu schrotten.
Und wenn er richtig OCen will warum kauft man dann Take Ms und nicht Mushkin?

nochwas schau bitte dahin wo der gleiche CPU auf dem Bild ist mit der unterschiedlichen Ram-taktung.

weil die TakeMS richtig gut gehen für den preis, den man sonst für corsair & co. bezahlen würde. meine laufen auf 1140 mit 2,0v und 6-6-6-18. die timings spielen da kaum ne rolle.
aber leider bringt der höhere datendurchsatz bei einem fsb von 475mhz nur in systhetischen benches etwas (everest). in games (wie du ja auch schon bei den geposteten pics gesehen hast), bringt sowas 0,5%.