Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Toshiba 37XV505D
Hallo, zurzeit besitze ich ein 24" TFT. Zum Arbeiten fein, für Filme ist es zu klein.
Deshalb will ich mir diesen hier (http://www.alternate.de/html/product/LCD-TVs_bis_40_Zoll/Toshiba/37XV505D/257614/?tn=ENTERTAINMENT&l1=TV-Ger%C3%A4te&l2=LCD-TV&l3=bis+40+Zoll++++) kaufen.
Nun meine Frage:
-sind solche Fernseher als PC-Monitor geeignet bzw. kann dadurch Schaden entstehen? (Surfen, MediaCenter, Spiele, Blu-Rays)
Der Anleitung ist folgendes zu entnehmen:
"Unbewegte Bilder oder Bildbereiche, die für längere Zeit beim Empfang oder Einspielen etwa von 4:3 - Sendungen, Videotext,
Testbildern, PC - Anwendungen, Videospielen und Bildschirmmenüs am Fernsehgerät anstehen, können sich auf dem Bildschirm
„festbrennen“, d.h. die Konturen überlagern noch für längere Zeit die neuen Bilder. Reduzieren Sie deswegen zur Vermeidung
dieses Effektes Kontrast und Helligkeit."
Ach so, meine Grafikkarte hat keinen HDMI-Anschluss, jedoch DVI mit HDCP. Gibt es Adapter von HDMI auf DVI?
Mit einem Adapter solltest du deinen PC ohne Probleme anschließen können. Ich glaube aber nicht, dass man ihn vernünftig wie einen PC-Monitor verwenden kann, bei dem man etwa 1m Entfernt sitzt. Bei der Entfernung bekommst du wohl wegen der für die Größe zu kleinen Auflösung Augenkrebs ;)
1m bei 37" geht schon in Ordnung. Bei 24" sind 0,6m bis 0,8m OK. Ein noch größerer Abstand ist anstrengend für die Augen beim Lesen von Texten.
Kalimar
2008-09-18, 19:31:08
Den gleichen wollte ich mir auch demnächst holen. Habe viel gutes drüber gehört.
Hier (http://www.tomshardware.com/de/Sony_KDL-32W4000-Panasonic_TX32LZD85F-Philips_32PFL9603D-Samsung_LE32A659A-Toshiba_32XV505DG,testberichte-240139.html) gibts ein Review zur kleineren 32" Version. Dort wird die Nutzbarkeit als PC-Monitor getestet mit 5 verschiedenen TVs.
Danke für den Link. Ja, der Toshiba soll in der Tat sehr gut im Preis-/Leistungsverhältnis sein.
Beim Toshiba 32XV505D gibt's allerdings ein KO-Kriterium: "24p-Einspeisung bringt keinen Vorteil: Bild wirkt bei Kinofilmen leicht stotternd wie bei 60-Hz-Signaleinspeisung"
Kalimar
2008-09-18, 20:01:58
Glaube dieses 24p wird überbewertet.
user77
2008-09-18, 20:04:12
mein elter wollen sich euch den 37" kaufen, was ist das 24p genau?
braucht man das für nen HDTV reciever und ne ps3?
24p überbewertet? Wozu kaufe ich einen Fernseher, wenn ich damit keine Filme ansehen kann? Blu-ray Discs sind derzeit die einzige Möglichkeit Kinofilme originalgetreu zu Hause zu erleben. PAL-DVDs werden mit 25 Bildern pro Sekunde abgespielt, also zu schnell und mit verzerrter Tonspur.
Kalimar
2008-09-18, 20:10:54
Was Sie über 24p, 3:2-Pulldown und Ruckeln wissen müssen (http://www.hifi-regler.de/hdtv/24p_ruckeln.php)
Wie ich bereits sagte, der 32XV505D hat Probleme Blu-ray Discs in 24p wiederzugeben, was sich in einem Ruckeln äußert (3:2 Pulldown). Für mich ist das ein klarer Grund den Schirm nicht zu kaufen.
Ich weiß allerdings nicht, wie es sich bei der 37" Variante verhält (37XV505D).
user77
2008-09-18, 20:35:34
Aber was wohl wichtiger ist: Der 37XV505 leistet bei 1080p/24-Material hervorragende Arbeit. Die Farben sind satt, aber nicht übertrieben. Die Körnung wird durch Toshibas integrierte Bildverarbeitung erfolgreich gering gehalten.
http://www.cnet.de/tests/tv/39190721/testbericht/page/2/ueberzeugender+performer+toshiba+regza+37xv505d.htm
RainingBlood
2008-09-18, 20:44:53
da steht nur nichts über ruckeln (welches übriegens nur bei langsamen Kamerafahrten zu bemerken ist). Hab selber einen 32CV, allerdings auch keinen BR Player.
Ja, aber ihr kennt den Effekt. Einmal gesehen nervt es tierisch, besonders beim Abspann sieht man das geflacker.
Sagt mal, kann es sein, dass man die Toshiba Schirme gar nicht an die Wand hängen kann?
Auf der anderen Seite sind reviews von Tom's Hardware immer sehr mit Vorsicht zu genießen.
rotanat
2008-09-18, 23:00:54
24p Ruckeln bzw 3:2 Pulldown ist meiner Ansicht nach überbewertet. Selbst wenn ein TV das 24p nativ beherrscht (also mit nem Vielfachen von 24Hz direkt angesteuert werden kann) ist das bei weitem noch nicht ruckelfrei gegenüber einer 25er PAL DVD. Genaugenommen ruckeln Filme im Kino bei langen Schwenks ebenso, z.B. beim neuen Batman sehr gut bei einer der ersten Szenen (Flug über die Stadt) zu sehen.
D.h. wer bisher sich bei DVD nicht beschwert hat das der Film schneller abläuft als im Kino und die Tonlage teilweise höher ist wird auch mit dem 24p Ruckeln leben können. Alternativ kann man ja noch einen Pal-Speedup mit Reclock durchführen, dann hat man kaum noch Ruckeln und kann sogar die Audiospur auf originaler Tonhöhe lassen.
user77
2008-09-18, 23:02:14
@rotanat
bin deiner meinung, ich werd ihn mal bestellen
XtraLarge
2008-09-18, 23:06:22
@rotanat
bin deiner meinung, ich werd ihn mal bestellen
Wäre schön, wenn du dann etwas (ausführliches) zu diesem Gerät schreiben könntest. Bin auch sehr an diesem bzw. vielleicht sogar dem 42er interessiert, aber weiß nicht inwieweit man von dem Kleinen auf die Großen schließen kann.
Besten Dank schonmal!
Kalimar
2008-09-18, 23:53:26
Dem schließe ich mich an. Wann bestellst du? Will endlich auch mal nen HD TV :)
PatkIllA
2008-09-19, 00:03:16
Auch aufs Review wart.
Für 10% weniger einen 24" Monitor kaufen, der weniger kann lohnt irgendwie nicht.
Hab die 32" Variante. Das Ruckeln kann ich nicht testen, denn Blueray ist derzeit immer noch zu teuer. Als Fernsehersatz ist das Teil okay. Zum Spielen reicht es auch. Crysis auf 32" macht auch aus 60cm Laune. Ist vllt nicht jedermanns Sache. Es gibt garantiert bessere LCD Fernseher. Mir reicht das Teil noch.
@rotanat
Ich glaube da hat jemand nicht verstanden, was 3:2 Pulldown stottern bedeutet.
rotanat
2008-09-19, 06:48:53
Also ich hab den 42er allerdings in der Variante ohne DVB-T Tuner und bin mit dem Gerät rundum zufrieden und nutze ihn auch als Bluray/HD-DVD Abspieler.
Klar sieht man in best. Schwenks gewisse Ruckler, am auffälligsten ist es in sehr langsamen Szenen, bei viel Action lenkt das hingegen so ab das man nix sieht. Vorher habe ich mir auch Geräte angeschaut die z.B. 5:5 Pulldown bei 24p Quellen machen und ich fand den Unterschied jetzt nicht so schlimm, klar, optimaler wäre das, aber mehr bezahlen kann man immer in Punkto Heimkino.
Von daher hab ich schon verstanden was beim 3:2 Pulldown genau passiert, finde das aber selbst wenn man dafür sensibilisiert ist aber nicht so tragisch.
Wie gesagt - man kann das ganze weiterspinnen, da man bei genauer Beobachtung auch im Kino leichte Ruckler sieht; es ist die alte Diskussion ob 24 Bilder / Sekunde wirklich "flüssig" sind. Aber das hören die Leute nicht gern die extra mehr für richtiges 24p bezahlt haben und trotzdem noch kleine Ruckler haben :eek:
user77
2008-09-19, 09:00:01
reviews:
http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49296633-2,00.htm
http://www.hdtvtest.co.uk/Toshiba-37XV505D/Conclusion/
http://www.t3.com/news/home-entertainment/lcd-tv/toshiba-37xv505d-review
XtraLarge
2008-09-19, 11:33:40
reviews:
http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49296633-2,00.htm
http://www.hdtvtest.co.uk/Toshiba-37XV505D/Conclusion/
http://www.t3.com/news/home-entertainment/lcd-tv/toshiba-37xv505d-review
Klingt doch schon ganz gut :up:
Fazit: Man bekommt durchaus was sehr ordentliches für sein Geld!
Aber eine persönliche Meinung würde mich trotzdem interessieren, falls du (oder jemand anderes) sich das Gerät anschafft :wink:
Hab die 32" Variante. Das Ruckeln kann ich nicht testen, denn Blueray ist derzeit immer noch zu teuer. Als Fernsehersatz ist das Teil okay. Zum Spielen reicht es auch. Crysis auf 32" macht auch aus 60cm Laune. Ist vllt nicht jedermanns Sache. Es gibt garantiert bessere LCD Fernseher. Mir reicht das Teil noch.
Gute BD-Laufwerke gibts schon ab €99 bei Alternate. Die meisten Blu-ray Discs kosten zwischen 10 und 15 Euro, vorrausgesetzt man Bestellt bei Amazon.com und nicht in Abzockerdeutschland.
Und man kann wirklich diesen Fernseher als PC-Monitor verwenden? Brennt sich da nichts fest bei so langen Standbildern, wie Internetseiten, etc.?
XtraLarge
2008-09-19, 12:47:28
Und man kann wirklich diesen Fernseher als PC-Monitor verwenden? Brennt sich da nichts fest bei so langen Standbildern, wie Internetseiten, etc.?
Wenn es das bei deinem TFT nicht tut, dann auch nicht bei diesem. :wink:
Nice, dann ist das Ding wohl so gut wie gekauft :)
Sailor Moon
2008-09-19, 12:56:58
Selbst wenn ein TV das 24p nativ beherrscht (also mit nem Vielfachen von 24Hz direkt angesteuert werden kann) ist das bei weitem noch nicht ruckelfrei gegenüber einer 25er PAL DVD.
Das ist vom Bewegungseindruck her exakt gleich. Der Speedup von 24 auf 25 Frames/s (und die anschließende Segmentierung auf 50 Fields/s für die Speicherung auf DVD oder entsprechenden Broadcast) ändert daran nichts. Damit bietet natürlich auch "PAL-Film" nicht für jede Situation genügend zeitliche Auflösung, kann aber mit x*25Hz judderfrei angezeigt werden. Eine deutliche Vergrößerung der zeitlichen Auflösung gibt es dann erst mit der Aufzeichnung in 50/60 diskreten Fields/s bzw. Frames/s.
Gruß
Denis
Fehlt bloß noch eine gute Wandhalterung.
Master3
2008-09-19, 14:12:58
Ich hab mir gestern den 37er bestellt. Werd ihn aber erst nächste Woche abholen.
Freu mich schon wie ein Schnitzel drauf:biggrin:
Jetzt ist die Frage nach einen HDMI Kabel mit etwa 1,5m Länge, was günstig ist und garantiert 1080p kann?
PatkIllA
2008-09-19, 14:14:37
Jetzt ist die Frage nach einen HDMI Kabel mit etwa 1,5m Länge, was günstig ist und garantiert 1080p kann?Bei der Länge kannst du getrost das billigste nehmen
Master3
2008-09-19, 14:27:15
Bei der Länge kannst du getrost das billigste nehmen
Da würde das reichen? http://www.amazon.de/HDMI-Stecker-1-5-m/dp/B000FAGG4Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1221827020&sr=8-1
Nur einige meinen dort, das 1080p nicht geht, bei einigen schon.
Das hier würde gleich 15€ mehr kosten.
http://www.amazon.de/Hama-HDMI-1-3-Verbindungskabel-m/dp/B0002W692O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1221827020&sr=8-2
Gibt es evtl. Nachteile/Qualitätsunterschiede bei DVI-HDMI-Adaptern? Meiner Grafikkarte hat nur 2 DVI-Anschlüsse mit HDCP.
PatkIllA
2008-09-19, 14:31:52
Da würde das reichen? http://www.amazon.de/HDMI-Stecker-1-5-m/dp/B000FAGG4Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1221827020&sr=8-1
Nur einige meinen dort, das 1080p nicht geht, bei einigen schon.
Das hier würde gleich 15€ mehr kosten.
http://www.amazon.de/Hama-HDMI-1-3-Verbindungskabel-m/dp/B0002W692O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1221827020&sr=8-2
Was evtl nicht geht sind die höheren Farbtiefen/Refreshraten von HDMI 1.3.
Für FullHD und die neuen Tonformate braucht man keine 10 GBit/sec. Und bei der Länge geht das wahrscheinlich auch noch. Allerdings gibt es keine Geräte, die das unterstützen.
Master3
2008-09-19, 14:38:51
Was evtl nicht geht sind die höheren Farbtiefen/Refreshraten von HDMI 1.3.
Für FullHD und die neuen Tonformate braucht man keine 10 GBit/sec. Und bei der Länge geht das wahrscheinlich auch noch. Allerdings gibt es keine Geräte, die das unterstützen.
Ich will die Xbox mit HD DVD Laufwerk anschließen und eventuell mal einen Computer.
Ein Receiver für Dolby True HD und Co. werd ich wohl nie anschließen.
Würde das 5€ Kabel also recihen für die Xbox?
INDEX75
2008-09-19, 18:06:27
Also ich habe den besagten Toshiba heute erhalten... und muss mich zunächst durch den Menü- und Einstellungsdschungel kämpfen. :eek: Kein Vergleich zu meinem vorherigen Samsung - im positiven Sinn. :smile:
MfG
i75
RainingBlood
2008-09-19, 18:20:53
beim Ton empfehle ich die Einstellung "Fokus" und die Bassanhebung. Ansonsten klingts imo sehr undefinierbar und lasch.
Naja, ich denke, die meisten werden sowieso ein zusätzliches Boxensystem verwenden. Mein Toshiba trifft nächste Woche ein. Freue mich schon :)
RainingBlood
2008-09-19, 22:22:03
och, ich finde die verbauten Onkyo Lautsprecher machen ihre Sache soweit sehr gut.
PrefoX
2008-09-19, 22:46:33
24p Ruckeln bzw 3:2 Pulldown ist meiner Ansicht nach überbewertet. Selbst wenn ein TV das 24p nativ beherrscht (also mit nem Vielfachen von 24Hz direkt angesteuert werden kann) ist das bei weitem noch nicht ruckelfrei gegenüber einer 25er PAL DVD. Genaugenommen ruckeln Filme im Kino bei langen Schwenks ebenso, z.B. beim neuen Batman sehr gut bei einer der ersten Szenen (Flug über die Stadt) zu sehen.
D.h. wer bisher sich bei DVD nicht beschwert hat das der Film schneller abläuft als im Kino und die Tonlage teilweise höher ist wird auch mit dem 24p Ruckeln leben können. Alternativ kann man ja noch einen Pal-Speedup mit Reclock durchführen, dann hat man kaum noch Ruckeln und kann sogar die Audiospur auf originaler Tonhöhe lassen.
du hast nicht verstanden was pulldown ruckler sind...
Kann eine GeForce 8800 GTS 512 (G92) überhaupt 24p-Signale ausgeben?
rotanat
2008-09-19, 23:57:23
du hast nicht verstanden was pulldown ruckler sind...
Hab ich wohl, nur bricht damit für mich nicht die Welt zusammen. Schliesslich leben gerade die Amis mit ihrem NTSC Format bei Kinofilmen schon die ganze Zeit über mit dem 3:2 Pulldown, weil ein Speedup auf 30 FPS ein bisschen heftig wäre. Der Effekt ist da, unbestreitbar, und echtes 24p ist definitiv ruckelfreier.
rotanat
2008-09-19, 23:58:07
Kann eine GeForce 8800 GTS 512 (G92) überhaupt 24p-Signale ausgeben?
Klar, geht ohne Probleme. 24Hz (oder ein vielfaches davon) einstellen.
Kalimar
2008-09-20, 03:56:09
Bitte haltet euch 24p Philosophen aus dem Thread raus, danke.
Hat eigentlich irgendwer schon den Toshiba 37XV556D? Der ist ja jetzt gerade neu gekommen und nicht wirklich viel teurer als der Toshiba 37XV505D.
Wo? Ich kann den neuen nirgendwo finden.
Kalimar
2008-09-20, 17:32:21
http://geizhals.at/deutschland/a363948.html
Master3
2008-09-20, 18:15:40
Was wurde an dem verändert gegenüber dem XV505D?
Konnte nur im Internet finden das die Gehäusemaße weiter verringert wurden.
RainingBlood
2008-09-22, 18:57:53
hab dazu auch nichts gefunden.
btw: Kontrast auf 50, Schwarzwert auf Hoch, Farben auf 45, Rotwert -3.
Der Kontrast wirkt hart, macht das Bild gleichzeitig sehr plastisch.
kann ich nur bestätigen, der bildschirm rockt
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