Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - 4870x2 unterschied PCIe1 / PCIe2 board?
rocketworm
2008-09-27, 13:32:20
Hallo Leute,
ich habe vor mir ne 4870x2 zu zulegen. Mein aktuelles Mainboard hat nur PCIe1.0.
Hat jemand erfahrung wie Groß bei dieser leistungsstarken doppel-GPU Karte der Leistungsunterschied zu PCIe2.0 ausfällt?
Grüße
Markus
reunion
2008-09-27, 13:36:32
Sollte nicht groß sein, da die GPUs dank PCIe2.0 Bridge untereinander weiter mit PCIe2.0 kommunizieren können.
Sollte nicht groß sein, da die GPUs dank PCIe2.0 Bridge untereinander weiter mit PCIe2.0 kommunizieren können.
können sie nicht, der PCIe-switch kann nicht gleichzeitig im 1.1 und 2.0-modus laufen.
ob das auswirkungen auf die performance hat weiß ich nicht, denke aber eher nicht, schließlich ist jede GPU immer noch mit 16x angeschlossen.
Dr.Dirt
2008-09-27, 14:28:11
Zu dem Thema hätte ich auch mal eine Frage.
Ich habe ja auch noch ein recht betagtes Mainboard mit 965P Chipsatz, und laut diesem Artikel gibt es bei einigen Spielen deutliche Performancenachteile:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2008/kurztest_intel_p45_eaglelake/
Erst bei Volllast gleichen sich die Werte an, wobei speziell bei Spielen und grafikbasierten Anwendungen teils deutliche Geschwindigkeitsvorteile des P45 auszumachen sind. Der Grund dafür ist in der mit 16 GB/s angebundenen PCI-Express-2.0-Schnittstelle zu finden. Sie lässt Spielen mehr Freiraum zum Skalieren als die mit 8 GB/s angebundene PCI-Express-Schnittstelle der ersten Generation, die beim P35 zum Einsatz kommt. Dies äußert sich in Leistungssteigerungen von etwa 23 Prozent bei Oblivion und circa 20 Prozent bei World in Conflict.
Beschneide ich meine GTX 280 in der Leistung mit PCIe 1.1?
Hat jemand weitere Quellen zum Thema PCIe 1.1 vs. PCIe 2.0?
Beschneide ich meine GTX 280 in der Leistung mit PCIe 1.1?
ja, wenn der VRAM ausgeht und in den hauptspeicher ausgelagert werden muss.
da dies allerdings bei 1GiB an VRAM eher unwahrscheinlich ist in der realität wohl eher nicht.
Dr.Dirt
2008-09-27, 18:02:00
ja, wenn der VRAM ausgeht und in den hauptspeicher ausgelagert werden muss.
da dies allerdings bei 1GiB an VRAM eher unwahrscheinlich ist in der realität wohl eher nicht.
Alles klar, dann gibt es ja keinen Grund das Bord zu tauschen. =)
-=Popeye=-
2008-09-28, 02:19:49
Die PCGH (http://www.pcgameshardware.de/aid,646410/Test/Benchmark/Intel_P45_im_PCGH-Test_Erste_Platinen_und_Vergleich_zu_P35/X48/) hat auch mal einen Artikel zu dem Thema verfasst.
Spasstiger
2008-09-29, 02:30:28
ja, wenn der VRAM ausgeht und in den hauptspeicher ausgelagert werden muss.
da dies allerdings bei 1GiB an VRAM eher unwahrscheinlich ist in der realität wohl eher nicht.
In den Tests, die ich zu dem Thema gesehen habe, waren die Unterschiede vor allem in Mainstream-Settings sichtbar und verringerten sich mit anspruchsvolleren und damit speicherintensiveren Settings. Evtl. liegt es daran, dass die Grafikkarten bei stärker fordernden Settings länger an einem Frame beschäftigt ist und somit weniger Daten pro Sekunde ausgetauscht werden müssen. Umgekehrt bedeutet das aber, dass so schnelle Karten wie die GTX 280 und die HD4870 X2 noch stärker von PCIe 2.0 bei gleichen Settings profitieren müssten als es bisherige Tests mit der 8800 GTS und der HD3870 zeigen (und da gabs in Call of Duty 4 schon 20% höhere Durchschnitts-FPS).
Ich finde es komisch, dass kein GTX-260/280- oder HD4870/X2-Review von den bekannten Hardwareseiten mit einem PCIe-2.0-zu-PCIe-1.1-Vergleich dienen kann. Dabei scheint diese Frage recht viele Leute zu beschäftigen, was auch verständlich ist. Manche gehen ja schon soweit, direkt mit der Grafikkarte auch das Mainboard zu wechseln (z.B. von P965 auf P45).
rocketworm
2008-09-29, 12:14:24
ich werde mir die nächsten tage eine 4870x2 und ein X48-board Ordern, ich habe einen Käufer für mein altes Bord gefunden.
Wenn die Sachen dann da sind werde ich da mal vergleiche anstellen. (X48 mit 680i)
Kann mir dazu ggf noch jemand ein hochwertiges und sehr leises 1000-1200Watt Netzteil empfehlen? Ich liebäugel da bereits mit dem Gigabyte ODIN Pro 1200W ATX 2.2 (GE-MK20A-D1).
Grüße
Umgekehrt bedeutet das aber, dass so schnelle Karten wie die GTX 280 und die HD4870 X2 noch stärker von PCIe 2.0 bei gleichen Settings profitieren müssten als es bisherige Tests mit der 8800 GTS und der HD3870 zeigen (und da gabs in Call of Duty 4 schon 20% höhere Durchschnitts-FPS).
wahrscheinlich, allerdings immer nur wenn ihnen der speicer ausgeht, da diese karten aber auch mehr speicher haben ist das unwahrscheinlich.
Hacki_P3D
2008-09-30, 08:51:15
Kann mir dazu ggf noch jemand ein hochwertiges und sehr leises 1000-1200Watt Netzteil empfehlen? Ich liebäugel da bereits mit dem Gigabyte ODIN Pro 1200W ATX 2.2 (GE-MK20A-D1).
Grüße
wofür brauchst denn ein 1200W NT?
rocketworm
2008-09-30, 22:29:58
wofür brauchst denn ein 1200W NT?
für ein bis zwei 4870x2
für ein bis zwei 4870x2
selbst damit sollten 700-800W deutlich reichen. (es sei denn du baust auch noch 2 quadcores ein ;) )
selbst damit sollten 700-800W deutlich reichen. (es sei denn du baust auch noch 2 quadcores ein ;) )
Zumindest 700W sing arg knapp! Die 2x 4870x2 brauchen alleine schon @Default ~530W. Mit einem Quad @Default ist man dann schon bei >600W! Kommt jetzt noch ordentliches OC und diverse Hardware (Steckkarten, Festplatten, Pumpen, Lüfter etc.) könnte es sogar mit nem 850W Netzteil Probleme geben. Lastspitzen könnten auch noch zum Problem werden. Deswegen ist >1000W Qualitätsnetzteil hier schon sehr sehr sinnvoll!
rocketworm
2008-10-10, 18:46:05
jemand ne idee wie man das am besten bencht?
AnarchX
2008-10-10, 18:55:36
können sie nicht, der PCIe-switch kann nicht gleichzeitig im 1.1 und 2.0-modus laufen.
Quelle? Hier sieht es doch anders aus: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6775334#post6775334
rocketworm
2008-10-10, 19:59:51
Quelle? Hier sieht es doch anders aus: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6775334#post6775334
das klärt jedoch nicht wie hoch der performance unterschied zwischen einem PCIe1.0 und PCIe2.0 board ausfällt.
Wenn man nur PCIe 1.1 MB hat und ein PCIe 2.0 Karte gibt es ein ganz einfaches mittel um die Leistungverluste zu kompensieren.
Einfach den PCIe Systemtakt (normal 100MHz) anheben auf ca. 115 MHz. Da beträgt der Verlust in COD4 zb weniger als 0.3 % !
Hier mal ein Test von PCGH
http://www.pcgameshardware.de/aid,644337/Test/Benchmark/PCGH-Test_Das_bringt_PCI-Express_20/
Nutzer von neuen Single-Grafikkarten verlieren in einem Mainboard mit PCI-E-1.1-Slot im allerschlimmsten Fall zehn Prozent Leistung - ein Defizit, das sich durch gezielte Interface-Übertaktung kompensieren lässt.
Bildergalerie zum Artikel
rocketworm
2008-10-24, 16:08:42
Ich hatte leider nur die möglichkeit es mit HL2 Lost Coast zu testen.
Gebencht wurde mit einer 4870x2 bei 2560x1600, 6xMSAA, 16xAF, und sonst auch alles auf Maximum.
Beim nforce 680i board kam ich auf 107fps average und beim x48 board auf 127fps. Was schon nen recht ordentlicher unterschied ist.
Ich denke das bei grafisch anspruchsvolleren Games der unterschied noch größer ausfallen dürfte.
Wenn man nur PCIe 1.1 MB hat und ein PCIe 2.0 Karte gibt es ein ganz einfaches mittel um die Leistungverluste zu kompensieren.
Einfach den PCIe Systemtakt (normal 100MHz) anheben auf ca. 115 MHz. Da beträgt der Verlust in COD4 zb weniger als 0.3 % !
Jo und wenn du Glück hast hängt noch ein ganzer Pack an Controllern am PCIe Takt.
rocketworm
2008-10-24, 18:31:26
Jo und wenn du Glück hast hängt noch ein ganzer Pack an Controllern am PCIe Takt.
garantiert. vorallem bei neueren boards ist ja von NICs über onboard sound bis zur southbridge so ziehmlich alles über PCIe angebunden. bringt generell meist nur instabilität
Dalai-lamer
2008-10-31, 21:25:06
Zumindest 700W sing arg knapp! Die 2x 4870x2 brauchen alleine schon @Default ~530W. Mit einem Quad @Default ist man dann schon bei >600W! Kommt jetzt noch ordentliches OC und diverse Hardware (Steckkarten, Festplatten, Pumpen, Lüfter etc.) könnte es sogar mit nem 850W Netzteil Probleme geben. Lastspitzen könnten auch noch zum Problem werden. Deswegen ist >1000W Qualitätsnetzteil hier schon sehr sehr sinnvoll!
Ich betreibe einen Q6600 auf 3.2 Ghz, eine 4870, 3 Festplatten, eine Audigy, Laufwerke, und schnickschnack mit einem 430 Watt Netzteil, und denke nichtmal das es an die grenzen stößt.
Ich betreibe einen Q6600 auf 3.2 Ghz, eine 4870, 3 Festplatten, eine Audigy, Laufwerke, und schnickschnack mit einem 430 Watt Netzteil, und denke nichtmal das es an die grenzen stößt.
Eine 4870 X2 zieht unter Volllast mal eben 286W.
Rechnen wir 300W, mal 2 ergibt 600W, nur für die 2 X2.
Viel Spass mit 100W eine CPU, samt Brett und RAM und HDDs und sonstigem zu betreiben.
rocketworm
2008-11-02, 20:24:15
meine kiste zieht IDLE schon 310W und unter last 660W. also wenn ich noch ne zweite 4870x2 reinpacken will langt das 1000W Corsair wohl nicht mehr
Eine X2 zieht gerade mal 300W, dein 1000W Corsair reicht locker, sofern es hält was es verspricht. ;)
PS: Wenn es hält was es verspricht, kann es mal eben durchschnittlich ~1200W ziehen.
Spasstiger
2008-11-02, 21:01:34
Das NT soll zwei HD 4870 X2 eigentlich packen, wenn man die Lasten richtig verteilt. Je zwei 12-Volt-Schienen liefern combined 500 Watt.
D.h. man verteilt jeweils eine Grafikkarte auf zwei Schienen. Die Festplatten hängt man dann noch an den anderen Zweig als die CPU. Schon sollte es reichen. Ganz nützlich sind bei solchen Lastverteilungen Strommessgeräte, die man probeweise zwischen Komponenten und NT hängt.
Noch schöner wäre aber ein auslesbares NT, welches die Ströme auf den einzelnen Schienen selbst misst. Oder man geht dem Problem ganz aus dem Weg und nimmt ein Single-Rail-NT, auch wenn das eigentlich nicht ganz ATX-konform ist.
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