Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : System auf Atom 330 Basis
Silverbuster
2008-10-02, 00:14:40
Mich würde mal interessieren was ein System auf Basis des Intel Atom 330 kosten würde.
Bin am überlegen ob ich mir eine reine Surfplattform zusammen bastel und diese noch als Datenserver verwende. Das Ding soll 24/7 laufen. Da der Atom extrem wenig Strom verbraucht, wäre das vielleicht eine Überlegung für mich.
Nur finde ich irgendwie keinen Händler bei dem ich alle Teile zusammen bekomme. Auch bin ich mir unsicher bei der NT wie auch bei der Gehäuse Wahl.
Das Ding soll folgende Kriterien erfüllen.
1. Gigabit Lan
2. Atom 330 (Die Dualcore Version)
3. 250GB Festplatte oder größer.
4. 1GB Ram (XP sollte darauf gut laufen)
5. Günstig als möglich.
6. Wenn es geht, Lüfterlos (auch das NT sollte Fanless sein)
Spasstiger
2008-10-02, 00:26:41
Kannst genauso gut ein günstiges AMD-System aufbauen. Der Atom 330 bringt laut PCGH trotz der zwei physikalischen und vier logischen Cores (Hyper-Threading) im Cinebench nur die Performance eines Sempron 3400+ (Single-Core).
Einen Sempron LE-1150 (2 GHz, 65 nm) gibts für 15€, dazu ein günstiges (evtl. gebrauchtes) und sparsames Sockel-AM2-Board und 2 GB RAM, dann bist du gerade mal bei den Kosten für das Intel-Board + Atom 330 ohne RAM. Und wenn du den Sempron bei niedrigerer Spannung laufen lässt, ist die AMD-Plattform nichtmal gefräßiger, vor allem im idle nicht. Bei der Intel-Kombo frisst nämlich das Board soviel, dass der Verbrauch des Prozessors nicht großartig ins Gewicht fällt.
Alternativ könntest du beim AMD-System auch auf einen (65-nm-)Dualcore setzen, die gibts da auch schon für um die 30€. Und mit Undervolting und Cool'n'Quiet sind die beim Surfen ziemlich sparsam. Der Vorteil ist dabei, dass du im Fall der Fälle wesentlich mehr Power hättest als mit dem Atom 330. Z.B. für aufwändigere Flashgames oder Games generell.
Btw.: So energieeffizient ist der Atom gar nicht. Es gibt von Intel energieeffizientere Prozessoren, z.B. den Core 2 Duo SU9400 mit 1,4 GHz, FSB800 und 3 MB L2-Cache. Der Prozzi hat eine TDP von gerademal 10 Watt, also 2 Watt mehr als beim Atom 330. Dank Core-2-Architektur, relativ üppigem Cache und dem vergleichsweise hohen FSB dürfte er aber fast doppelt so schnell wie der Atom 330 sein. Der Vorteil des Atoms ist lediglich der Preis.
Silverbuster
2008-10-02, 00:33:00
Mir geht es aber auch um das Mini ITX Designe. Außerdem verbraucht der Intel Chipsatz extrem wenig. Wer sagt den das der viel verbraucht? Außerdem ist die TDP des 330 unter 10W was ihn für mich um so attraktiver macht da ich passiv kühlen kann. Das erreiche ich mit keinem AMD so gut.
Leistung brauche ich ja im Prinzip keine. Der Sempron wäre völlig überdimensioniert für mein Anwendungsgebiet.
Spasstiger
2008-10-02, 00:34:08
Wer sagt den das der viel verbraucht?
Der Chipsatz (945GC) hat eine TDP von 20 Watt. Ob der Prozzi jetzt 2 Watt im idle frisst (Atom) oder 6 Watt (Athlon 64 X2), spielt bei einem solchen Chipsatzverbrauch kaum eine Rolle. Zumal ja auch die weiteren onboard-Komponenten mit Energie versorgt werden wollen und auch die Spannungswandler einen Teil fressen.
Mir geht es aber auch um das Mini ITX Designe.
Hast du denn schon ein spezielles Gehäuse dafür? Muss der Rechner wirklich so kompakt sein? Wenn dir Videorecodergröße reicht, tuts jedes µATX-Board.
Einen 65-nm-Sempron kann man übrigens problemlos passiv kühlen mit Undervolting. Sogar die Dualcores bekommst du passiv ausreichend gekühlt. Hier im Forum gibts ein paar, die sehr energiesparende und passiv gekühlte AMD-Systeme aufgebaut haben, welche mehr Rechenleistung abliefern als ein Atom-System.
Du suchst das hier:
http://geizhals.at/deutschland/a367183.html
Verbraucht irgendwas zwischen 20...25W
OK, ist kein Dualcore aber den braucht man als Surfstation auch nicht.
Silverbuster
2008-10-02, 00:37:44
20W TDP sind weniger als jeder AMD Chipsatz. Die fangen bei 30W erst an. Ich mag es einfach so kompakt als möglich. Videorecordergröße ist aber definitiv zu groß. Eine größe wie der Nintendo Wii wäre Perfekt, aber mit 3,5" Festplatte (die muss sein) und DVD Laufwerk, wird das kaum machbar sein.
@Gast
Nee.... das Ding wäre toll, aber ich will selbst schrauben und basteln. Dazu kommt das ich 3,5" Festplatten verbauen will. Udn generell ein paar Erweiterungsmöglichkeiten offen halten will.
Chris2CB
2008-10-02, 00:40:04
Das Problem was Atom hat ist das die aktuellen NT's erst ab so 60 Watt Verbrauch effizient werden.
So eine Art Seasonic 200Watt währe da nicht schlecht.
Das Intel GCLF2 kostet( bzw. wird kosten) etwa 70€, ne Festplatte bis zu 50€. Ram kostet ca. 20€ und das Lüfterlose NT ca. 100€
grobi
2008-10-02, 00:44:05
http://www.hartware.de/news_45591.html
Das hast du schon gesehen?
Silverbuster
2008-10-02, 00:45:22
@Chris2CB
Es gibt für Micro ITX Systeme spezielle NTs mit knapp 80-120W. Nur gibt es da so viele mit unterschiedlichen Anschlüssen das ich keinen Durchblick habe. Ich würde da gerne wissen worauf ich achten muss.
Ein 200W NT ist völlig übertrieben.
@grobi
Wie gesagt, ein AM2 System gleich welcher Art verbraucht mir zu viel und kann mit dem Atom oder Via nicht konkurrieren. Die Leistung brauche ich nicht. Völlig uninteressant für mich. Sorry
Insgesamt geht es mir eher um die Frage nach dem NT und dem Gehäuse. Das es ein Intel Atom 330 wird steht schon fest.
für eine Surfplattform ist aber ein Highend-Multimedia-Board ziehmlich unpassend, vorallem preislich
Spasstiger
2008-10-02, 00:53:42
20W TDP sind weniger als jeder AMD Chipsatz. Die fangen bei 30W erst an.
Das ist Unsinn, der 780G ist trotz wesentlich leistungsfähigerer Grafikeinheit sparsamer als der 945GC. Der 780G liegt unbestätigten Gerüchten zufolge bei max. 11 Watt und bei nur 1 Watt im idle (http://pics.computerbase.de/2/2/2/3/7/3.png), der 945 GC dagegen bei max. 22,5 Watt. Das liegt einfach daran, dass der 780G in 55 nm gefertigt wird, der 945GC dagegen noch in 130 nm, außerdem ist der 780G technologisch weit fortgeschrittener und beherrscht Energiesparmaßnahmen.
Es gibt Tests, die zeigen, dass ein mit Bedacht ausgewähltes und optimiertes AMD-System sparsamer und dennoch schneller als ein Atom-System sein kann und dabei nichtmal teurer ist.
für eine Surfplattform ist aber ein Highend-Multimedia-Board ziehmlich unpassend, vorallem preislich
Das Board mit dem Atom ist preislich auch nicht gerade attraktiv (70€) und dabei langsamer und nichtmal sparsamer, zumindest im idle/beim Surfen.
Die Asus EEE-Box ist die einzig interessante Lösung als Surfstation, wie gesagt, unter 25W komplett.
Das GCLF2 System schluckt Idle schon um die 50W, lohnt nicht, da nimmt man besser ein AMD 780G Sys, das verbraucht auch nicht wesentlich mehr (vielleicht 10W) liefert dafür aber WESENTLICH mehr Leistung und ist wesentlich erweiterungsfähiger.
Silverbuster
2008-10-02, 01:04:44
Sagen wir es so... mich reizt das Atom System einfach. Daher soll es ein 330 werden. Es ist eher eine Spielerei von mir. Einzige Alternative wäre ein Via System das mich reizen würde, allerdings hätte ich in jedem Fall ein Dualcore System.
Las es gut sein Spasstiger, ich wollte hier nicht über die Vor und NAchteile oder bessere Systeme Diskutieren sondern einfach nur wissen was man als NT und Gehäuse verwenden kann und was man beachten muss, mehr nicht.
Netzteil kannst du jedes normale Standard-NT verwenden, die Verluste sind halt enorm. Und das Board passt in jedes normale PC-Gehäuse in das auch uATX Boards passen, also praktisch in alle.
Silverbuster
2008-10-02, 01:12:25
Mal etwas genauer...
es gibt sehr kleine spezielle Micro ATX Netzteile und sehr kleine spezielle Gehäuse. Dazu suche ich Infos.
Spasstiger
2008-10-02, 01:14:57
Las es gut sein Spasstiger, ich wollte hier nicht über die Vor und NAchteile oder bessere Systeme Diskutieren sondern einfach nur wissen was man als NT und Gehäuse verwenden kann und was man beachten muss, mehr nicht.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass ein Atom-System eben nicht das Energiesparwunder des Jahres 2008 ist. Der veraltete Chipsatz macht das mögliche Potential wieder zunichte. Aber auch der Prozzi selbst ist nicht das Wunder, als was es Intel immer wieder hinstellt. Es ist einfach nur ein sehr günstig herzustellender Prozessor, der für den nichtspielenden Ottonormalverbraucher ausreichende Performance bietet.
An Gehäusen kommen all die in Frage:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehitx;xf=534_Mini-ITX&sort=p
Wirklich günstig ist davon leider Keines und einige sind auch auch recht voluminös für ein Mini-ITX-Gehäuse. Am Besten nimmst du das Gehäuse gleich mit Netzteil, irgendwas in der Region um die 100 Watt sollte ausreichen. Die Netzteile dürften allerdings alle aktiv sein, da sie auch gleich die Gehäuseentlüftung übernehmen. Aber da du basteln willst, sollte ein Silent-Mod nicht das Problem sein.
dildo4u
2008-10-02, 01:18:10
Würde mir die Silverstone Gehäuse angucken die haben 60 und 80Watt NTs.Mher braucht das System eh nicht und damit sind die NT Verluste relativ gering.Sind die Morex Cubid Gehäuse Via only?Oder steht das noch da weil der Atom zu neu ist?
Spasstiger
2008-10-02, 01:21:40
Würe mir die Silverstone Gehäuse angucken die haben 60 und 80Watt NT.Mher braucht das das System eh niht und die NT Verluste sind relativ gering.
60 Watt wird nicht reichen, wenn er sich noch Erweiterungsoptionen offen halten will und auch diverse USB-Geräte daran betreiben will:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_atom_nettops/10/#abschnitt_sonstige_messungen
Computerbase ermittelt mit dem Atom 230 (Single-Core) einen Gesamtsystemverbrauch von 47 Watt unter Last.
Silverbuster
2008-10-02, 01:21:51
Dsa der Atom nicht das Maß aller Dinge ist, war mir klar. Das man mit dem AMD System im Verbrauch auf gleiches Niveau kommen kann, wusste ich nicht. Trotzdem bleib ich beim Atom. Finde ihn einfach interessant.
Gibt es bei den Gehäuse etwas das man wirklich empfehlen kann? Oder ein Gehäuse mit Fanless NT ds brauchbar ist? Gibts da noch etwas zu beachten?
Denke ein NT um 120W reicht mir. Es kommt eine Festplatte rein und vielleicht, neben Maus und Tastatur, noch ein MP3 Player per USB
Spasstiger
2008-10-02, 01:28:02
Ein Core 2 Duo E5200 ist mit reduzierter Spannung und reduziertem Takt auch sehr sparsam, lässt sich passiv kühlen und reicht sogar zum Zocken. Nur wird das dann mit dem Mini-ITX-System nix.
Silverbuster
2008-10-02, 01:30:54
GRRRRR......
ich will keine alternativen.... nur Empfehlungen was man bei einem Atom 330 System beachten muss, wo ich gute Netzteile um 120W herbekomme und was ein wirklich gutes Gehäuse ist das aber auch 3,5" Platten aufnehmen kann.
dildo4u
2008-10-02, 01:36:05
Das Barebone sollte Atom unterstützen hat Onboard VGA und ein 100Watt NT was ganz gut zum System passen würde.
http://geizhals.at/deutschland/a320345.html
http://de.shuttle.com/de/desktopdefault.aspx/tabid-541/825_read-14663/
GRRRRR......
ich will keine alternativen.... nur Empfehlungen was man bei einem Atom 330 System beachten muss, wo ich gute Netzteile um 120W herbekomme und was ein wirklich gutes Gehäuse ist das aber auch 3,5" Platten aufnehmen kann.
Schau dir mal das Gehäuse an, inkl. Netzteil und bezahlbar
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=EA1;GROUPID=747;ARTICLE=70170;START=48;SORT=artnr;OFFSET=1 6;SID=31sw26Y6wQAR8AAHV-wXw6509e07075653e034d0fd080b622b0ba
Ein Core 2 Duo E5200 ist mit reduzierter Spannung und reduziertem Takt auch sehr sparsam, lässt sich passiv kühlen und reicht sogar zum Zocken. Nur wird das dann mit dem Mini-ITX-System nix.
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=E27;GROUPID=665;ARTICLE=82894;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16 ;SID=31sw26Y6wQAR8AAHV-wXw6509e07075653e034d0fd080b622b0ba
Nicht ganz billig allerdings.
Silverbuster
2008-10-02, 01:56:06
Hm... gibts noch alternativen? Ein Gehäuse Richtung Barbone sollte es weniger werden. Irgend etwas schmales das aufrecht steht ähnlich dem Eee Stand Alone System. Halt nicht ganz so Mini.
http://www.ichbinleise.de/Gehaeuse/HFX-mCubed-luefterlos/HFX-Micro/Gehaeuse/HFX-micro-M1-white-lime::3035.html
Das wäre evtl. noch ein Gehäuse. Warum zu einem miniITX aber eine 3,5'' Platte soll, ist mir schleierhaft. Die ist dann fast genauso groß, wie alle restlichen Komponenten zusammen.
user77
2008-10-02, 10:06:26
sieh dich hier um!
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/index.php/cPath/2709/category/--mini-computersysteme.html/XTCsid/1aa0c67b0eda48db2dbf95907bb21296
robbitop@work
2008-10-02, 10:34:10
Ich verstehe den Nutzen des Atom 330 nicht. 4 Threads werden im normalen Workflow nirgends genutzt. Wenn man etwas leistungsintensiveres machen will, ist die Performance des Atoms unabhängig von der Anzahl der Kerne zu gering.
Der Atom bietet lediglich folgendes: ausreichende Leistung bei niedriger TDP und niedrigem Preis. Dies wird durch die 945G leider tw zunichte gemacht. Die Dualcoreversion hingegen ist weder Fisch noch Fleisch.
Für ein kleines ITX System würde ich die 230er Variante empfehlen. Schade, dass es das noch nicht mit MCP7A gibt. So könnte man h264 Videos (BluRay, HDDVD) ruckelfrei schauen.
Am Glücklichsten würdest du bestimmt mit der EeeBOX werden. Für 260 EUR ist dort sogar ein Atom N270 und eine 945GSE enthalten (inkl 160 GB HDD). Beides sind die mobilen Versionen (CPU und Chipsatz). Die sparen nochmal gut 10-12 W (laut irgendeinem Artikel über die Eee Box), was ja schon bei einem Gesamtverbrauch von 20-30 W Welten sind und auch die Lautstärke senkt. Statt der HDD wäre eine SSD natürlich noch verführerischer.
Die Singlecorevariante reicht aus, da sie SMT besitzt. In nichtsynthetischen Umgebungen bringt der Atom 330 vermutlich sowieso keine Vorteile.
Hamster
2008-10-02, 10:39:39
Ein Core 2 Duo E5200 ist mit reduzierter Spannung und reduziertem Takt auch sehr sparsam, lässt sich passiv kühlen und reicht sogar zum Zocken. Nur wird das dann mit dem Mini-ITX-System nix.
wieso nicht? -> http://geizhals.at/deutschland/a338720.html
recht gut gefällt mir übrigens das gehäuse: http://www.psile.com/
ansonsten würde ich mir überlegen, ob nicht vielleicht doch eine eee box (http://geizhals.at/deutschland/?fs=eee+box&x=0&y=0&in=) in frage kommt.
falls es doch selbstbau sein soll,
dann das intel board mit atom 330 -> http://geizhals.at/deutschland/a356403.html
irgendein gehäuse deiner wahl
picopsu 120watt + externes netzteil
2gb ram
ne 2.5" western digital hdd
slim dvd-rom oder dvd-r
richtig sparsam auf atom basis ist allerdings das board, jedoch kein dualcore: http://www.minitechnet.de/761.html?cHash=04d59e244c&tx_ttnews%5BbackPid%5D=307&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4618
wenn ich du wäre, würde ich noch ein paar monate warten. der 330 wird sich sicherlich auch eines tages in der eee box finden. und sooft acer die eee pa platform aktualisiert, kann das nicht mehr allzulange dauern.
richtig sparsam auf atom basis ist allerdings das board, jedoch kein dualcore: http://www.minitechnet.de/761.html?cHash=04d59e244c&tx_ttnews%5BbackPid%5D=307&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4618
Wow! Das Teil will ich in einen ITX Mediacenter einbauen. Das ist ja richtig sparsam und dazu noch h264 Beschleunigung!
Wann gibt's das?
Ich frage mich, warum man das nicht in die Netbooks einbaut. Das würde nochmal einiges an Akkulaufzeit sparen!
wenn ich du wäre, würde ich noch ein paar monate warten. der 330 wird sich sicherlich auch eines tages in der eee box finden. und sooft acer die eee pa platform aktualisiert, kann das nicht mehr allzulange dauern.
Asus ;)
Hamster
2008-10-02, 10:47:56
Wow! Das Teil will ich in einen ITX Mediacenter einbauen. Das ist ja richtig sparsam und dazu noch h264 Beschleunigung!
Wann gibt's das?
Ich frage mich, warum man das nicht in die Netbooks einbaut. Das würde nochmal einiges an Akkulaufzeit sparen!
kostet mehr :(
verfügbar ist es soweit ich weiß schon. wenn ich mich aber recht erinnere kostet es jenseits von 300euro und ist als privatkunde schwer zu bekommen.
Asus ;)
mea culpa. bin noch nicht ganz wach :)
alerdings würde ich mir, sollte es etwas stromsparendes sein, und zwingend ein dualcore sein, das hier als basis nehmen: http://geizhals.at/deutschland/a327235.html
Spasstiger
2008-10-02, 10:48:50
richtig sparsam auf atom basis ist allerdings das board, jedoch kein dualcore: http://www.minitechnet.de/761.html?cHash=04d59e244c&tx_ttnews%5BbackPid%5D=307&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4618
Schön, damit macht der Atom endlich Sinn, zumindest wenn das Board nicht zu teuer wird (zu einem 20€-Prozessor passt kein 100€-Board).
Der Sinn des Atom soll ja sein, ein günstiges System aufzubauen, das typischen Anforderungen an moderne Web- und Multimedia-Anwendungen gerecht wird. Wenn das System letztendlich doch über 300€ kostet (ohne Software), war der Atom die falsche Wahl (und wenn Geld gar keine Rolle spielt, es aber sparsam sein soll, greift man lieber zum Core 2 Duo SU9400 mit einer TDP von 10 Watt).
Hamster
2008-10-02, 10:50:51
vielleicht ist das hier noch interessant: http://www.heise.de/newsticker/Luefterloser-Mini-PC-mit-Intel-Atom--/meldung/115472
(da wird auch das kontron board mit 350euro angegeben)
user77
2008-10-02, 10:52:09
- Jetway JNC62K(J6C2), Mainboard, Mini-ITX, für AMD Prozessoren, Sockel AM2
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/27320/cPath/2539_2719/mini-itx-mit-sockel-am2/jetway-jnc62k(j6c2),-mainboard,-mini-itx,-fuer-amd.html
-AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF 90nm Sockel-AM2 tray, 2x 2.00GHz
http://geizhals.at/deutschland/a348367.html
- Silverstone SST-LC12S-120, Gehäuse, Mini-ITX, silb
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/27783/product/silverstone-sst-lc12s-120,-gehaeuse,-mini-itx,-silb.html
- MDT DIMM 2GB PC2-6400U CL5 AMD-Edition (DDR2-800)
http://geizhals.at/deutschland/a328114.html
Hamster
2008-10-02, 10:53:26
@user77: deine mini-tft.de links gehen nicht :redface:
mist, jetzt war ich zu schnell. du hast das mittlerweile korrigiert.
robbitop@work
2008-10-02, 10:59:34
Naja dann heißt es warten auf den Moorestown. Dort ist Poulsbo und Silverthrone auf einem DIE in 45 nm vereint. Poulsbo scheint ja derzeit viel zu teuer zu sein und ist nur in 130 nm gerfertigt. Die alten Anlagen sollen wohl noch ausgelastet werden.
Alles andere ist schon in Größenordnungen über der TDP vom obigen Paket. Eigentlich schade, dass der embedded Kram so teuer ist.
In ein ITX Gehäuse würde ich generell keinen Dualcore verbauen. Die Dinger dienen ja meist als HTPC. Wofür man dafür einen Dualcore braucht, ist mir schleierhaft.
Wenn dann würde ich ein 780g AM2 Board (h264!) kaufen und dazu einen 65 nm Singlecore Athlon64 und diesen noch so stark undervolten, wie es geht.
Jedes Watt an Leistungsaufnahme muss abgeführt werden und endet bei den Größenverhältnissen in unschöner Lautstärke.
Wer einen Dualcore und vieleicht noch eine halbwegs passable Grafikeinheit möchte, bei geringer Lautstärke, ist mit µATX IMO besser beraten.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.