PowerVR - GPU IP [Archiv] - Seite 3

Ailuros

2011-01-06, 21:10:31

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=608

• The latest members of POWERVR Series5XT including SGX543, SGX544 and the recently announced SGX554 which are all high performance graphics cores for embedded and mobile applications with full multi-processor capability offering the strongest family for embedded applications at all design points
• The first Series5XT multiprocessor SoCs demonstrated in silicon
• OpenCL demonstrations of the latest POWERVR graphics software drivers, offering support for advanced OpenCL based GP-GPU functionality across all SGX cores
• New generation POWERVR Series6 (‘Rogue’) graphics technologies, which are already in design with several tier one lead partners, are being presented to a wider customer base
• POWERVR VXD392, a low power, high performance, multi-standard and multi-stream ultra high definition hardware video decoder IP core that enables the widest supported standards of any video IP core, and now includes support for WebM (VP8) as well as key new technologies including Stereo 3D and H.264 MVC. VXD392 also enables up to 4k x 4k resolutions for UltraHD and full resolution top and bottom or side by side display configurations for stereoscopic applications
• POWERVR VXE383, a multi-standard SD and HD video encoder which delivers a comprehensive portfolio of standards and tuning options, including multi-stream input and support for H.264 MVC standard profile (as used by Blu-ray 3D), which makes VXE383 ideal for stereoscopic interactive 3D applications as well as high performance video-based communications. VXE383 also includes an extensive H.264 toolset which demonstrates Imagination’s position as the highest quality encoder IP core in the market
• ENSIGMA UCCP320, delivering multi-standard demodulation support for the 802.11a/b/g family of Wi-Fi standards, class-leading support for digital TV (ATSC (8VSB), Nordig Unified 2.0 DVB-T, DVB-T2, DVB-S2/S, DVB-C, 13-seg ISDB-T, ISDB-C, International ISDB-T, CTTB and J.83B), mobile TV (DVB-H, T-DMB, 1-seg ISDB-T) and digital radio reception (ISDB-Tmm, ISDB-Tsb, DAB, DAB+, DMB-R and FM with RDS)
• META multi-threaded processor cores for modern embedded real-time systems with full Linux and Google Android OS (Operating System) support enabling enhanced embedded devices such as connected radios, smart photo-frames, information terminals, thin client devices, internet edge appliances, tablets and set-top-boxes. META technology combines with Imagination’s connectivity IP to offer an ideal platform for connected applications.
• POWERVR FRC display cores for 120Hz and 240Hz displays, stereoscopic 3D (S3D) frame rate conversion; and other S3D video, graphics and display technologies

Besucht irgend jemand hier die CES?

Ailuros

2011-01-14, 08:24:31

"PSP2" schon diesen Monat vorgestellt hinter geschlossenen Tueren?

http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20110112194128_Sony_PlayStation_Portable_2_May_See_Light_of_Day_This_Month_Rumou r.html

PS3 vergleichbare Leistung? http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20110113204308_Sony_PSP2_As_Powerful_As_PlayStation_3_Available_in_Q4_Rumours.ht ml

Ich koennte mir eher einen 8MP dafuer vorstellen. Der Renesas AG5 (nicht G5) waere dafuer ein sehr guter Kandidat ;)

robbitop

2011-01-14, 10:30:43

Ailuros

2011-01-14, 12:08:31

Ist denn gesichert, dass jetzt nicht alle Gerüchteköche das PSP-Phone mit einer PSP2 verwechseln?
Das Phone ist ja eher Kinkerlitzchen bzgl des SoCs ggü dem, was im PSP2-SoC drin ist.

LOL Naklar! Ein Cell in einem mobile SoC. :-D

Die Cell Geruechte uebersehe ich mit Absicht. Playstation Phone ist Qualcolmm Zeug und ein smart-phone, waehrend "PSP2" eine handheld Konsole ist. So viel wird man wohl unterscheiden koennen.

iFanatiker

2011-01-14, 22:52:04

Ailuros

2011-01-15, 08:05:07

Spuren des PowerSGX 543 im iOS 4.3 aufgetaucht_

http://www.macrumors.com/2011/01/14/ios-4-3-beta-hints-at-opencl-capable-sgx543-gpu-in-future-devices/

Bin mal einfach so böse und werfe Kristallkugel an: iOS 4.3 kommt mit Vorstellung des iPad2 und dieser kommt mit Cortex A9 Dual Core und eben PowerSGX543 GPU IP.

Mal schauen welcher Takt und wie viele Kerne bei der GPU. Ailuros? :biggrin:

iOS4.3 ist die Launchversion fuer iPad2 afaik und ja der SoC hat "zwei Zwillinge". Die ueber 10 SoCs mit S5XT GPU IP an denen semis momentan waerkeln duerften alle keinen single core haben ausser ich hab irgend etwas verpasst. Minimum duerfte bei 2 liegen und maximum bei 8.

Was jetzt den Takt betrifft ich bezweifle dass fuer den SoC etwas anderes als 45nm benutzt wurde. Da der SoC nicht gerade klein sein wird (irgendwo in iPhone3GS Naehe) erwarte ich auch keine besonders hohe Frequenzen. Irgendwo ueber 150MHz und selbst das bedeutet schon einen ziemlich grossen Unterschied im Vergleich zum A4.

KraetziChriZ

2011-01-15, 10:09:26

iOS4.3 ist die Launchversion fuer iPad2 <- wo hastn das aufgeschnappt?

loewe

2011-01-15, 10:23:55

iOS4.3 ist die Launchversion fuer iPad2 afaik und ja der SoC hat "zwei Zwillinge". Die ueber 10 SoCs mit S5XT GPU IP an denen semis momentan waerkeln duerften alle keinen single core haben ausser ich hab irgend etwas verpasst. Minimum duerfte bei 2 liegen und maximum bei 8.

Dem schließe ich mich vorbehaltlos an.
AFAIK sind nahezu alle XT Lizenzen Dual- oder Quadcore. :smile:

Ailuros

2011-01-16, 08:51:53

iOS4.3 ist die Launchversion fuer iPad2 <- wo hastn das aufgeschnappt?

Auf jeden Fall nicht in einem Apple-rumor-monger Forum. Ich sagte ja "afaik". Ebenso "afaik" ist 4.3 momentan in beta version und es wird SGX543 in diesem erwaehnt. Uebrigens auch kein support mehr fuer iPhone3g.

Ailuros

2011-01-17, 13:29:56

Ich muss wohl so langsam meine Zweifel loswerden und daran glauben dass das iPad2 tatsaechlich mit einer 2048*1536 Aufloesung ankommen koennte:

http://www.appleinsider.com/articles/11/01/15/apple_ibooks_app_indicates_ipad_2_will_quadruple_resolution_to_2048x1536.html

Last summer, iPhone 4 doubled its screen resolution in both directions (from 320x480 to 640x960), resulting in four times the pixels and an industry-leading pixel per inch density of 326. Apple called the new screen the "Retina Display," because it exceeded the typical resolution of the human eye, making individual dots all but impossible to discern.

The original iPad offered a 1024x768 resolution (at 132 ppi), leading many to guess that the next version might also get a similar Retina Display. However, a 300+ ppi display covering a 9.7 inch screen would require a fantastically high resolution.

Instead of aiming for a specific pixel density, it appears Apple will instead simply quadruple the iPad's native resolution as it did when it introduced iPhone 4, resulting in a very high resolution display with a pixel density of around 260 ppi, short of "Retina" status but still higher than most high end smartphones.

Ailuros

2011-01-21, 08:46:45

Koennte sein dass der ganze Aufloesung-Wahn wohl doch nicht real ist; ich sollte mich eben nicht so leicht ueberreden lassen *seufz*

OMAP4430:

http://focus.ti.com/pdfs/wtbu/OMAP4430_ES2.x_PUBLIC_TRM_vO.zip

SGX540 soll bis zu 307MHz faehig sein in 4430. Plus 25% in 4440 steigt auf bis zu 380MHz. Fuer diejenigen die wissen wie SGX generell aussieht liefert das pdf nichts Neues.

Ailuros

2011-01-22, 08:24:13

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110120151000_Nokia_N9_Expected_to_Feature_Intel_Atom_MeeGo.html

MeeGo? Errrr.....hmmmm ok :rolleyes:

Building on the C6 state in the original Intel Atom processor design, the Atom Z600-series SoC incorporates new ultra-low-power states (S0i1 and S0i3), which take the SoC to 100mW. At the platform level, Intel implemented a new, fine grain OS power management approach that manages the idle and active power states across all aspects of the system based on usage scenarios. This software-managed technique applies aggressive power and clock gating across the SoC's power islands and system voltage rails. Additionally, Intel used a new high-K 45nm LP SoC process to support a multiple transistor design with a range of high-voltage I/Os.

GMA600 wird aber wohl nicht auf mehr als 300MHz getaktet sein IMO.

Ailuros

2011-01-25, 08:16:57

http://mandetech.com/2011/01/21/talk-with-imagination-technologies-ces-2011/

Imagination Technologies is trying to become a full solutions company with the acquisitions of Hellosoft and Caustic. HelloSoft has wireless LAN and multi-function radios as well as connection management software in its portfolio which will enable advanced video-VOIP for 4G phones. The hardware will enable low power, small form-factor video and voice functions to be integrated into smart phones and increase the user functions without reducing battery life.

Caustic has advanced ray tracing technologies for use in PC-type platforms. This capability can now be integrated with a CPU into a SoC to provide an all-in-one chip. The general trend for the higher end chips is to surround a single or a few CPUs with a lot of function-specific engines to increase performance and reduce power consumption. By adding advanced ray tracing, Imagination can now offer a full range of video and graphics decoders and engines for any application.

According to Tony King-Smith, vp of marketing, the acquisitions will not bring in much additional income in the short term, but does provide developers with a platform for enhanced data operations in a small form-factor and low power package. The availability of development software suites for all of the product lines constitutes a full development environment. As a result, designers can envision and construct an increased performance chip.

Am Rand hat IMG fuer die Aufkaeufe von Hellosoft und Caustic mehr Aktien freigegeben. Die Aktie purzelte von 4.4 Pfund auf 3.0 Pfund kurz vor Ende 2010 und ist seither auf dem Weg zum Aufschwung momentan bei 3.8 Pfund. Insgesamt ist heutzutage das Firmchen um die $1 Mrd. wert.

Ailuros

2011-01-26, 14:38:57

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=20738

Zwar erwarte ich nichts berauschendes von Microsoft, aber man weiss ja nie was dabei herauskommen koennte.

Ailuros

2011-01-28, 09:44:28

http://www.fudzilla.com/home/item/21686-intel-hints-at-atoms-for-gingerbread-23

Intel scheint es endlich zu schnallen.

http://www.fudzilla.com/notebooks/item/21685-intel-plans-meego-tablets-in-june

Ailuros

2011-02-03, 07:27:56

http://www.scaleform.com/press/scaleform-to-unveil-ui-technology-for-mobile-application-and-game-development-at-mobile-world-congress

Scaleform GFx 4.0 key mobile development features include:

Optimized for mobile devices — Scaleform GFx is now highly tuned for iOS and Android devices, as well as other OpenGL ES-accelerated systems.

Multi-threaded architecture and rendering — As mobile chip sets move to multi-core, Scaleform GFx will take advantage of the multiple threads to deliver lighting fast, graphically superior applications on mobile devices.

AMP Profiler — The Analyzer for Memory and Performance (AMP) tool provides a comprehensive view of the CPU usage, rendering stats and memory allocation developers need to remotely tune applications as they are being developed for mobile devices.

Mobile UI Kit — To get mobile developers up and running faster, Scaleform is releasing a new Mobile Kit, which provides an easy-to-use, out-of-the-box starting point to rapidly design mobile applications.

Multi-Touch — Scaleform added support for Flash 10.1’s multi-touch API, making it easy to create applications that take advantage of two or more simultaneously inputs – such as pinch to zoom and rotate.

Stereoscopic 3D (S3D) — Scaleform GFx 4 supports stereoscopic 3D rendering of Flash UIs and games on the new generation of auto-stereo 3D mobile gaming devicesas well as smart phones and tablets, including those equipped with MasterImage's auto-S3D cell-matrix parallax barrier screens.

Ailuros

2011-02-04, 11:01:58

http://www.electronista.com/articles/11/02/02/samsung.quietly.intros.galaxy.sl.phone.with.lcd/

Samsung Galaxy SL (nicht mit S und/oder S2 zu verwechseln) wechselt von AMOLED zu LCD und von Hummingbird zu TI OMAP 3630@Android 2.2.

Hmmmm.....:rolleyes:

Screemer

2011-02-04, 12:47:33

müssen die platz machen für mehr apple-cpus und kaufen dafür von anderen ein? tolles ding.

Ailuros

2011-02-04, 15:36:27

müssen die platz machen für mehr apple-cpus und kaufen dafür von anderen ein? tolles ding.

Sieht danach aus. Tatsaechlich toll wenn's stimmt, pff. Nach einer koreanischen Quelle soll Apple angeblich die wafer Bestellungen bei Samsung um 4x Mal erhoeht haben.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8538071&postcount=24

Label

2011-02-07, 19:11:26

=Floi=

2011-02-07, 19:43:59

Sieht danach aus. Tatsaechlich toll wenn's stimmt, pff. Nach einer koreanischen Quelle soll Apple angeblich die wafer Bestellungen bei Samsung um 4x Mal erhoeht haben.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8538071&postcount=24

bei der produktbreite mit der sie den A4/bald A5 verwenden verwundert das ja nicht. Es könnte auch noch eine größere umstellung des ipods anstehn und vielleicht will man so ein teil auch nach der tv box als kleinen büro pc noch vermarkten.

Deinorius

2011-02-07, 20:13:51

Also 2012 (http://www.bloomberg.com/news/2011-02-07/texas-instruments-says-new-omap-processor-coming-in-second-half.html) kommt OMAP 5 (http://www.ti.com/ww/en/omap/omap5/omap5-platform.html?DCMP=OMAP5&HQS=Other+PR+wbu_omap5_pr_v) mit 2 x Cortex A15 und SGX544-MPx in 28 nm...
Was bedeutet SGX544-MPx?

MPx bedeutet wohl, dass die reale Anzahl an GPU-Cores noch nicht feststeht. Der Chip sieht auf jeden Fall sehr interessant. Ich wusste gar nicht, dass der Eagle schon nächstes Jahr kommen soll.

Was ist mit Cortex-M4 gemeint? Sind das Verwaltungs-Kerne, oder CPUs mit geringem Leistungsbedarf?

Label

2011-02-07, 20:22:05

Was ist mit Cortex-M4 gemeint? Sind das Verwaltungs-Kerne, oder CPUs mit geringem Leistungsbedarf?
Steht hier: (http://investor.ti.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=548055)
Two ARM Cortex-M4 processors for low-power offload and real-time responsiveness

Ailuros

2011-02-07, 21:04:56

Hersteller werden mit Absicht in Zukunft zunehmend weniger ueber die integrierten GPUs angeben. OMAP5 war keine Ueberraschung; es war schon einiger Zeit bekannt dass er einen SGX54x MP integrieren wird. Dass in 28nm mehr cores reinpassen als nur 2 bei 45nm sollte klar sein.

The OMAP5430 processor is offered in a 14x14mm Package-on-Package (PoP) with LPDDR2 memory support. The OMAP5432 processor is offered in a 17x17mm BGA package with DDR3/DDR3L memory support.

Na hilft das fettegedruckte? ;)

bei der produktbreite mit der sie den A4/bald A5 verwenden verwundert das ja nicht. Es könnte auch noch eine größere umstellung des ipods anstehn und vielleicht will man so ein teil auch nach der tv box als kleinen büro pc noch vermarkten.

Wie ich schon erwaehnte die groessere wafer Bestellung ist hauptsaechlich auf die hoehere die Flaeche des SoCs zurueckzuleiten. Bombastisch gross ist der SoC nicht; aehnliches hatten wir schon beim iPhone3GS.

AffenJack

2011-02-07, 21:09:43

Was ist denn der Unterschied zwischen SGX 543 und 544 Ailuros?
Falls du was dazu sagen kannst;)

Ailuros

2011-02-07, 21:21:14

Was ist denn der Unterschied zwischen SGX 543 und 544 Ailuros?
Falls du was dazu sagen kannst;)

Ist alles oeffentliche Info. Beide sind was shaders betrifft >DX9.0. Fuer DX9.0 Komplianz unter DX11 braucht man aber DX9.0 Level 3.0 der einige TMU/texturing relevante Vorraussetzungen noch dazusteckt. SGX544 und SGX554 sind DX9.0 Level 3.0. Was die Vorraussetzungen im letzten sind kann man im Netz nachsuchen. Auf jeden Fall nichts besonders wichtiges sondern eben hauptsaechlich groesser als 2048*2048 Texturen support u.a.

***edit: sonst sind 543 und 544 eigentlich gleich (4 Vec4 ALUs, 2 TMUs, 16z/stencil pro core); SGX554 ist das neueste "pet" der Familie welches wohl erst ab 2012 und aufwaerts integriert wird mit 8 Vec4 ALUs skalierbar bis auf 128 auf theoretischen 16 cores.

Deinorius

2011-02-08, 00:16:17

Steht hier: (http://investor.ti.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=548055)
Two ARM Cortex-M4 processors for low-power offload and real-time responsiveness

Das hab ich gelesen, aber ganz ehrlich, so richtig versteh ich das nicht. Kann man das so ähnlich mit Hyperthreading vergleichen (nicht vom Aufbau, sondern von der Einsatzbarkeit her)? Sind also die beiden Eagle-Cores ausgelastet, werden die M4 angesprochen. Bzw. vielleicht auch Tasks, die kaum Leistung benötigen und damit auch mit dem M4 ohne weiteres laufen, welche selber weniger Strom verbrauchen als die Eagle Cores.

Ailuros

2011-02-08, 12:47:11

Das hab ich gelesen, aber ganz ehrlich, so richtig versteh ich das nicht. Kann man das so ähnlich mit Hyperthreading vergleichen (nicht vom Aufbau, sondern von der Einsatzbarkeit her)? Sind also die beiden Eagle-Cores ausgelastet, werden die M4 angesprochen. Bzw. vielleicht auch Tasks, die kaum Leistung benötigen und damit auch mit dem M4 ohne weiteres laufen, welche selber weniger Strom verbrauchen als die Eagle Cores.

System control und imaging u.a. fuer die M4 cores. Sonst ist ein A15 um 50% schneller als ein A9 bei gleicher Frequenz. Aufgaben werden so gut wie moeglich in einem SoC verteilt und genau wie Du sagts auf diejenigen Einheiten wo der Stromverbrauch am geringsten ist. Anstatt z.B. fuer video decoding entweder die GPU oder noch idiotischer die CPU damit ausschliesslich zu quaelen ist ein ff video decoder klein, laeuft auf sehr niedrigen Frequenzen und hat auch den minimalsten Stromverbrauch.

TI/ST Micro und Samsung gehoeren zu den Eagle lead partners. Keine Ahnung ob NV mit T4 (ergo ~4Q11' tape out unter 28HPM) schon Eagle benutzt oder ob sie nur auf einem hoeher getakteten als mit T3 quad core A9 bleiben.

Nun ja insgesamt ist ja die gesamte OMAP5 Geschichte ziemlich eine Angelegenheit der Zukunft; es hat momentan nichtmal OMAP4 richtig losgelegt.

Gaestle

2011-02-08, 13:54:49

Hersteller werden mit Absicht in Zukunft zunehmend weniger ueber die integrierten GPUs angeben.

Aus welchem Grund? Will man sich nicht in die Karten schauen lassen, oder verschwimmen fremd- und eigen-IP zunehmend?

Deinorius

2011-02-08, 18:34:31

System control und imaging u.a. fuer die M4 cores. Sonst ist ein A15 um 50% schneller als ein A9 bei gleicher Frequenz. Aufgaben werden so gut wie moeglich in einem SoC verteilt und genau wie Du sagts auf diejenigen Einheiten wo der Stromverbrauch am geringsten ist.

Danke für die Erklärung.

AffenJack

2011-02-08, 19:20:13

Ist alles oeffentliche Info. Beide sind was shaders betrifft >DX9.0. Fuer DX9.0 Komplianz unter DX11 braucht man aber DX9.0 Level 3.0 der einige TMU/texturing relevante Vorraussetzungen noch dazusteckt. SGX544 und SGX554 sind DX9.0 Level 3.0. Was die Vorraussetzungen im letzten sind kann man im Netz nachsuchen. Auf jeden Fall nichts besonders wichtiges sondern eben hauptsaechlich groesser als 2048*2048 Texturen support u.a.

***edit: sonst sind 543 und 544 eigentlich gleich (4 Vec4 ALUs, 2 TMUs, 16z/stencil pro core); SGX554 ist das neueste "pet" der Familie welches wohl erst ab 2012 und aufwaerts integriert wird mit 8 Vec4 ALUs skalierbar bis auf 128 auf theoretischen 16 cores.

ahh danke, man muss nur wissen woman sowas findet;)
SGX554 hätte ich auch nicht mehr erwartet, bei dem launch erwarte ich produkte mit ihm nicht mehr vor 2013 und ab 22nm 2014 würde ich schon series 6 produkte mit dx11 erwarten, aber das sag ich auch nur als laie heraus. Wie die Zeitplanung da aussieht ka.

OMAP5 ist interessant, ich würde nen dual-core mit hoher ipc auf jeden fall vor nem quad im tablet bevorzugen. Erst recht wenns dann in netbook-bereiche geht sollte die ipc noch etwas zulegen. Da finde ich das ne gute entwicklung.

Ailuros

2011-02-08, 19:34:32

Aus welchem Grund? Will man sich nicht in die Karten schauen lassen, oder verschwimmen fremd- und eigen-IP zunehmend?

Es ist noch viel zu frueh fuer einen SoC der erst in 2012 in Massenproduktion gehen wird so oder so. Aber da es doch Verraeter gibt und ich Gott sei Dank etwas rechnen kann:

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2379588,00.asp

OMAP 5 isn't just dual-core, the executives said. With its dedicated processor cores for 2D graphics and 3D graphics, two ARM Cortex-M4 cores for general-purpose assistance, along with dedicated imaging, security, and video cores, you could think of this as a 12-core system.

2*A15 CPU cores
2*M4 GPP cores
1*imaging core
1*security core
1*video decoding core
1*video encoding core
------------------------------
8 ....es ist zwar Februar aber ich miaue nicht auf dem Dach ;)

ahh danke, man muss nur wissen woman sowas findet;)
SGX554 hätte ich auch nicht mehr erwartet, bei dem launch erwarte ich produkte mit ihm nicht mehr vor 2013 und ab 22nm 2014 würde ich schon series 6 produkte mit dx11 erwarten, aber das sag ich auch nur als laie heraus. Wie die Zeitplanung da aussieht ka.

Wie auch im desktop GPU Markt ueberkreuzen sich Generationen im Angebot. MBX wurde fuer eine Zeit lang bei ueber 200MHz integriert von manchen obwohl es schon mit der SGX530 Integrierung seit einiger Zeit (bei sehr niedrigen Frequenzen am Anfang =/>100MHz) angefangen hatte.

OMAP5 ist interessant, ich würde nen dual-core mit hoher ipc auf jeden fall vor nem quad im tablet bevorzugen. Erst recht wenns dann in netbook-bereiche geht sollte die ipc noch etwas zulegen. Da finde ich das ne gute entwicklung.

Tja im gleichen Sinn wie Du an A15 vs. A9 denkst, ist es irgendwo aehnlich mit SGX544 vs. 554. Beim zweiten ist die Leistung nicht im Durchschnitt 2*544, aber wenn man X insgesamt Leistung aus einem MP braucht ist man oefters eben bei "X" schneller mit einem 554 MP.

Ailuros

2011-02-08, 19:53:59

Getrennter Post mit Absicht weil der Artikel es auch wirklich wert ist:

http://www.beyond3d.com/content/articles/111/

Arun hat ausgezeichnete Arbeit geleistet und es geht natuerlich um handheld CPUs und nicht GPUs. Fuer diejenigen die sich an solchem Zeug interessieren, definitv guter Lesestoff.

Label

2011-02-09, 09:46:50

Auf elektroniknet.de (http://www.elektroniknet.de/bauelemente/news/article/75207/0/TI_stellt_OMAP5_schon_vor_Mobile_World_Congress_vor/)mal eine deutsche Zusammenfassung zu OMAP 5.
Um der ausufernden Leistungsaufnahme Herr zu werden, hat TI ein ähnliches Konzept wie Marvell mit dem Tri-Core-ARMADA 628 eingeführt: Zwei Ultra-Low-Power-Cores des Typs ARM Cortex-M4, der eigentlich für Mikrocontroller-Applikationen erschaffen wurde, sollen die wenig rechenintensiven Aufgaben übernehmen und im Sleep-Mode die Peripherie überwachen bzw. steuern. In diesem Fall werden beide Cortex-A15 komplett abgeschaltet. Der Cortex-M4 benötigt mit 0,06 mW/MHz im aktiven Mous nur rund 15 % der Energie eines Cortex-A15

...während die Konkurrenz von Marvell 200 Mio. Dreiecke/s und Nvidias Tegra-2 immerhin noch auf 90 Mio. Dreiecke/s kommt. Bei der Power-SGX544-Engine, die im OMAP 5 zum Einsatz kommt, handelt es sich um eine Multicore-Architektur, die auf rund 175 Mio. Dreiecke/s kommen dürfte

Ailuros

2011-02-09, 10:52:28

Auf elektroniknet.de (http://www.elektroniknet.de/bauelemente/news/article/75207/0/TI_stellt_OMAP5_schon_vor_Mobile_World_Congress_vor/)mal eine deutsche Zusammenfassung zu OMAP 5.

...während die Konkurrenz von Marvell 200 Mio. Dreiecke/s und Nvidias Tegra-2 immerhin noch auf 90 Mio. Dreiecke/s kommt. Bei der Power-SGX544-Engine, die im OMAP 5 zum Einsatz kommt, handelt es sich um eine Multicore-Architektur, die auf rund 175 Mio. Dreiecke/s kommen dürfte

Das mit dem Dreieck-Mist und was sich jeder darunter vorstellt ist wirklich oefters zum kotzen. Ich hab bei wikipedia erstmal einige bekloppten Dreiecks-Daten fuer diverse single core SGX editiert und ich muss das Zeug auch ueberwachen denn irgendwelcher Spinner wird es wieder auf seinen imaginaeren Scheiss zurueck-editieren.

Wo zum Teufel soll Marvell Armada genau 200Mio Dreiecke herbekommen?

http://www.vivantecorp.com/p_mvr.html

Im Marvell Armada steckt ein GC860 welches eine Variante des GC800 ist der unter 40LP bei 33M Tris/s oder 163M vertices/s angegeben wird. Da dieses bei 325MHz erzeugt wird muesste das Ding ueber 1 vertice/2 clocks faehig sein. Selbst wenn dem so waere hindert das trisetup welches man auch schoen bei den angegebenen 33M Tris/s sehen kann welches auch keiner versichert dass man es in Echtzeit erreichen kann. Bei der Frequenz aber ist es durchaus moeglich aber keine 200Mio Tris. Dafuer braucht man eher einen quad core GC4000 der auch auf Vivante's Seite angegeben wird.

Hier ein Marvell Armada 1024*600 tablet gegen Tegra2 Advent Vega:

http://www.glbenchmark.com/compare.jsp?benchmark=glpro20&showhide=true&certified_only=1&D1=Marvell%20Armada%20Tablet%20600x1024&D2=Advent%20Vega

In welchem Universum kommt Tegra2 genau auf 90Mio Tris oder besser bei welcher Frequenz genau? Bei >1.1GHz dann wohl schon aber die bekannte hoechste Frequenz fuer ULP GF in T2 ist immer noch bei 240MHz. Ein Tegra engineer hat bei B3D selber nur 70M Vertices dafuer angegeben was aber ueber die echte Geometrie-Rate erstmal gar nichts aussagt da er nichts ueber die Faehigkeiten des trisetups gesagt hat.

Aber wenn man die peak vertices/s zwischen Marvell Armada und ULP/T2 vergleicht, kommt man vielleicht auch auf die Dreiecks-rate des zweiten.

Dreicks-raten auf zukuenftigen MPs wie SGX544 MP im OMAP5 haengt neben der Anzahl der cores auch von der Frequenz dieser ab. Bei MP4@200MHz sind es 133M Tris/s (in Echtzeit erreichbar) und bei 400MHz dann eben 266M Tris/s.

Coda

2011-02-09, 11:32:57

Ist damit vielleicht einfach die maximale theoretische Dreiecksrate des Setups gemeint?

Die siehst du natürlich in Benchmarks nicht.

Ailuros

2011-02-09, 11:43:56

Ist damit vielleicht einfach die maximale theoretische Dreiecksrate des Setups gemeint?

Die siehst du natürlich in Benchmarks nicht.

Weder Marvell Armada (Vivante GC860) hat irgend einen theoretischen peak Wert der auf 200MTris/s reicht noch gibt es irgendwo 90MTris/s auf ULP GF/T2.

Im ersten Fall hat sich wohl jemand mit dem GC4000 MP4 verwurschtelt (Freescale iMX6 wird einen GC2000 integrieren in der Zukunft) und die 90M Tris fuer T2 schwirrten eine Zeit lang im Netz rum und sind eine genauso laecherliche Angabe wie Samsung's >90MTris/s bullshit fuer Wave/GalaxyS vor dem launch.

Deinorius

2011-02-09, 17:11:43

Das mit dem Dreieck-Mist und was sich jeder darunter vorstellt ist wirklich oefters zum kotzen. Ich hab bei wikipedia erstmal einige bekloppten Dreiecks-Daten fuer diverse single core SGX editiert und ich muss das Zeug auch ueberwachen denn irgendwelcher Spinner wird es wieder auf seinen imaginaeren Scheiss zurueck-editieren.

Du meinst nicht zufällig diesen Artikel (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PowerVR_products#Series5_.28SGX.29)? Stimmen eigentlich die Angaben für den 530 und 535 (weil die identisch sind)?

Ailuros

2011-02-09, 21:44:23

Du meinst nicht zufällig diesen Artikel (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PowerVR_products#Series5_.28SGX.29)? Stimmen eigentlich die Angaben für den 530 und 535 (weil die identisch sind)?

Ich hab auch die PowerVR Seite korrigiert. Der einzige mir bekannte Unterschied zwischen 530 und 535 ist dass der zweite 2 TMUs hat.

Um ganz genau zu sein IMG gab selber in aelteren whitepapers 13.5M Tris/s fuer SGX530 an und eine die Flaeche von 7.2mm2@90nm. Ich hab lediglich auf 14M aufgerundet.

Ailuros

2011-02-14, 08:55:04

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=609

Imagination partners have now shipped almost 500m devices cumulatively incorporating its multimedia SoC IP cores.
Imagination made its name by foreseeing the rise of highly integrated low power mobile multimedia, where its POWERVR technology for OpenGL, OpenGL ES, OpenCL and other APIs is the de facto standard in embedded and mobile with over 70% market share.

MWC 2011 sees a wide range of iconic products and applications enabled by Imagination from brands including Acer, Apple, Archos, Fujitsu, HTC, RIM, Samsung, Sharp, Sony Ericsson, Sony, Motorola, NEC and Nokia, and semiconductor companies including Intel, MediaTek, Renesas, Samsung, CSR, Toumaz and Texas Instruments.

Imagination has also announced that it has submitted its OpenCL drivers for POWERVR SGX IP cores for conformance with Khronos

“Given the ubiquity of the Flash Player and the large base of devices shipping with POWERVR GPUs and video decoders, it was important for Adobe and Imagination to closely collaborate to bring great content experiences to the widest possible community,” said Jennifer Carr, senior director, Business Development, Flash Platform at Adobe. “We continue to work closely with Imagination to allow for Flash Player to take full advantage of POWERVR GPU capabilities in mobile devices.”

The next generation POWERVR Series6 graphics architecture, code named ‘Rogue’, has already been licensed to multiple lead partners and will continue to enable the market by delivering the best industry metrics in performance per mm2 and performance per mW. Further ‘Rogue’ licensing engagements are already in the pipeline.

Nakai

2011-02-14, 14:05:48

Ich hab auch die PowerVR Seite korrigiert. Der einzige mir bekannte Unterschied zwischen 530 und 535 ist dass der zweite 2 TMUs hat.

Ich hab mal das Manual des Samsungs S5PC100 ein bisschen durchgesucht. Zuerst steht kein Wort von SGX535 drin, was nicht so schlimm ist. Genau Specs sind da auf alle Fälle nicht drin.
Doch der Teil hier, hat mich zum Nachdenken angeregt:

• 3D Graphic Engine
♦ 5M triangles/s rendering performance
♦ Max. 200M pixels/s fill-rates
♦ Programmable Shader Model 3.0 support
♦ 128-bit (32-bit x4) Floating-point Vertex Shader
♦ 128-bit (32-bit x4) Floating-point two Fragment Shaders
♦ Texture format: 1/2/4/8/16/32-bpp RGB, YUV422, S3TC Compressed
♦ API support: OpenGL ES 1.1&2.0, D3D Mobile
♦ Maximum 4K x 4K frame-buffer (16/32-bpp)
♦ 32-bit depth buffer (8-bit stencil/24-bit Z)
♦ Host Interface: 32-bit AHB
♦ Memory Interface: three 64-bit AXI channels

Im Vergleich zum S5PC110-Manual sind das nur ernüchternde Infos. Wenigstens wird im S5PC110 ausdrücklich gesagt, dass ein SGX540 drin ist.

mfg

Ailuros

2011-02-14, 14:14:32

Ich hab mal das Manual des Samsungs S5PC100 ein bisschen durchgesucht. Zuerst steht kein Wort von SGX535 drin, was nicht so schlimm ist. Genau Specs sind da auf alle Fälle nicht drin.
Doch der Teil hier, hat mich zum Nachdenken angeregt:

Im Vergleich zum S5PC110-Manual sind das nur ernüchternde Infos. Wenigstens wird im S5PC110 ausdrücklich gesagt, dass ein SGX540 drin ist.

mfg

S5PC100? Hat das Ding ueberhaupt irgend etwas mit PowerVR IP zu tun? Mir sind lediglich die folgenden bekannt:

Samsung S5L8900—MBX Lite + VGP Lite + FPU (VFP11) + ARM1176
(iPhone und co.)

Samsung S5PC510—MBX Lite + VGP Lite + FPU + A10
Meizu M10

Samsung APL0298C05—SGX535 + VXD370 + Cortex-A8
(iPhone3GS und co.)

Samsung S5PC110—SGX540 + Cortex-A8
Meizu M9

Samsung S5PC111 (Hummingbird)—SGX540 + Cortex-A8
GalaxyS

Nakai

2011-02-14, 14:17:14

Samsung S5PC100 soll im Iphone 3GS benutzt worden sein.

mfg

€: Samsung APL0298C05=S5PC100?

€2: Sieht jedenfalls nach aus, dass der S5PC100 das gleiche wie der APL0298C05 bezeichnet. Jedenfalls steht S5PC100 auch in Wiki beim Iphone 3GS-Artikel.

Xmas

2011-02-14, 14:17:51

S5PC100? Hat das Ding ueberhaupt irgend etwas mit PowerVR IP zu tun?
Nein, das ist Samsungs Eigenentwicklung.

Samsung S5PC100 soll im Iphone 3GS benutzt worden sein.
Nein.

Nakai

2011-02-14, 14:22:11

Nein.

S5PC100 bezeichnet nur den ARM-Core im APL0298C05 ???

mfg

Ailuros

2011-02-14, 14:31:11

Nein, das ist Samsungs Eigenentwicklung.

Kam mir auch schon ziemlich verdaechtig vor, da nur S3TC erwaehnt wurde oben.

Xmas

2011-02-14, 14:38:49

S5PC100 bezeichnet nur den ARM-Core im APL0298C05 ???
S5PC100 ist ein SoC von Samsung mit von Samsung entwickeltem Grafikkern.

Nakai

2011-02-14, 14:40:04

Mhh, naja man hätte nicht den ganzen Gerüchten und News vertrauen schenken sollen. Die obigen Daten passen ganz und gar nicht zu einem SGX535. SGX535 sollte sowieso eher auf einem höheren Niveau als SM3.0 sein.

Außerdem gibts bei der Auflistung eine Unterscheidung von Vertex und Fragment-Shader. Stinkt sehr nach Mali.

mfg

€:S5PC100 ist ein SoC von Samsung mit von Samsung entwickeltem Grafikkern.

Mhh, kay.^^

Ailuros

2011-02-15, 12:34:51

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=617

Imagination’s next generation POWERVR Series6 architecture, codenamed ‘Rogue’, has now being licensed by multiple lead partners. ‘Rogue’ delivers unrivalled GFLOPS per mm2 and per mW for all APIs.

ST-Ericsson has announced that its new Nova application processors will include Imagination’s next-generation POWERVR Series6 ‘Rogue’ architecture.

Series6 GPUs will be fully compatible with Series5 and Series5XT GPUs, ensuring a smooth migration path for developers upgrading applications optimized for Series5 to the new architecture.

POWERVR Series5XT GPU IP cores are available for licensing for all partners now; POWERVR Series6 is being licensed to lead partners at this time.

Multiple other strategic partners have also licensed POWERVR Series5XT and Series6 cores and will be disclosed when they are ready to do so.

http://www.stericsson.com/press_releases/NovaThor.jsp

The Nova A9600, built in 28nm, will deliver groundbreaking multimedia and graphics performance, featuring a dual-core ARM Cortex- A15-based processor running up to up to 2.5 GHz breaking the 20k DMIPS barrier, and a POWERVR Rogue GPU that delivers in excess of 210 GFLOPS. The graphics performance of the A9600 will exceed 350 million ‘real’ polygons per second and more than 5 gigapixels per second visible fill rate (which given POWERVR’s deferred rendering architecture results in more than 13 gigapixels per second effective fill rate). Thanks to Rogue Nova will support all existing APIs such as OpenGL, OpenGL ES 2.0/1.1, OpenVG and OpenCL as well as the next generation of OpenGL ES, codenamed ‘Halti’ and Microsoft DirectX. The Nova A9600 is sampling in 2011.

The Nova A9600 will be the first platform announced to incorporate Imagination Technologies next generation of graphics processors, codenamed Rogue, which will set a new performance bar for GPUs at mobile power consumption levels. The Nova A9600 will bring more than a 20-fold improvement in graphics performance compared with the U8500 platform.

AnarchX

2011-02-15, 12:47:48

Da wird wohl der 543-MP4@200MHz in der NGP sehr bald ergrauen. ;D

Ailuros

2011-02-15, 12:55:54

Da wird wohl der 543-MP4@200MHz in der NGP sehr bald ergrauen. ;D

Ich weiss nichtmal ob es sich bei RGX um nur einen oder mehrere cores handelt. Ich kann mir aber ehrlich schwer vorstellen dass es nur ein core ist denn um die 210GFLOPs bekommt man heute entweder von SGX554 MP16@200+MHz oder SGX543/4 MP16@400+MHz. Fuer die Tri-Rate von 350M Polys/s reicht ein SGX543 MP11@200MHz und fuer die Fuell-rate ein MP6@400+MHz.

***edit: zwar halte ich nichts persoenlich von 3D Bildschirmen auf Handys aber erste Resultate eines OMAP4430 unter GLBenchmark2.0:

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?D=LG+Optimus+3D&benchmark=glpro20

von Anand wohl selber; ergo duerfte bald ein review ankommen ;)

loewe

2011-02-15, 13:38:47

RGX wird schon eine Serie werden. ;D
AFAIK geht es hier auch intern um einige echte neue Dinge, also auch was die grundlegenden Strukuren anbelangt.
Dazu gibt es bisher glaube ich auch noch keine Patente, oder irgendwelche anderen Quellen. Es bleiben TBDRs, aber wenn das was ich vor langer Zeit einmal gehoert habe hier eine Rolle spielt, wird intern vieles sehr viel flexibler.:)

AffenJack

2011-02-15, 14:43:26

210 gflops ist schon böse, wenn das ding das auch auffe straße bringen kann und nicht alles verpufft wie bei amd.

Zu den OMAP4430 Benches, ist bei Pro wieder die 60Hz Grenze erreicht oder? Sonst müsste das Ding etwas höher gehen.

Ailuros

2011-02-15, 19:47:35

Optimus 3D at Anandtech:

http://www.anandtech.com/show/4179/ti-omap4-and-lg-optimus-3d-tested

mboeller

2011-02-16, 09:50:57

and a POWERVR Rogue GPU that delivers in excess of 210 GFLOPS. The graphics performance of the A9600 will exceed 350 million ‘real’ polygons per second and more than 5 gigapixels per second visible fill rate (which given POWERVR’s deferred rendering architecture results in more than 13 gigapixels per second effective fill rate).

Entspricht einer HD6470M @ ~650MHz..... und wie groß soll diese GPU von IMG sein?

Ailuros

2011-02-16, 10:41:24

Entspricht einer HD6470M @ ~650MHz..... und wie groß soll diese GPU von IMG sein?

Ich hab Dir schon bei B3D darueber geantwortet. Es ist eine alberne Idee eine GPU mit einem SoC GPU block zu vergleichen da die Latenz zwischen diesen beiden Designs einige Welten an Unterschieden hat.

Ob single core oder MP und wie viel die area dafuer muss IMG erstmal noch rauslassen.

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http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1524884&postcount=51

I submitted some GLBenchmark 2.0 results for S5PC110 (SGX540 at 200 MHz) on Nexus S recently, and Kishonti verified them just before MWC started. The improvements versus the standard drivers shipped show some of the driver-level improvements possible with this generation of the code, but I didn't turn everything on just yet (and we need some Android changes for some of them anyway)

The changes will also help OMAP4 (and indeed Xmas and I developed some of the changes on OMAP4 to start with) and they're probably what's mentioned, but the Optimus 3D driver doesn't have the changes that'll help performance that much (up to 30%) just yet, so it has the potential to go even faster.

S5PC110 gets 26.8fps in Egypt with the driver I used for our MWC demo (go see Kristof there at stand 1D45 to take a look!), versus the ~21fps you can measure on S5PC110-powered phones just now.

So yeah, we'd agree with you that 540 has some life left in it.

Die GLBenchmark2.0 Resultaten-Landschaft wird sich wohl doch bald radikal aendern ;)

AffenJack

2011-02-16, 10:45:42

80mm2@40nm ist kein Beinbruch. Irgendwo in der >70-80mm2 Region erwarte ich auch den kommenden Apple "A5" SoC; mit dem einzigen Unterschied dass der MP2 hier um einiges mehr Dampf liefern wird.

Wie kommst du zu der Aussage? Der A5 sollte doch nen SGX543MP2@200mhz sein oder nicht? Ich dachte der SGX543 wäre nurn etwas verbesserter SGX540, der halt für MP gebaut wurde. Ist das Ding nochn gutes Stück schneller? Da erwartete ich so 2,5xHummungbird Geschwindigkeit. Da sollte Kal-El ja ungefähr auf gleichem Level sein.

Ailuros

2011-02-16, 10:53:46

Wie kommst du zu der Aussage? Der A5 sollte doch nen SGX543MP2@200mhz sein oder nicht? Ich dachte der SGX543 wäre nurn etwas verbesserter SGX540, der halt für MP gebaut wurde. Ist das Ding nochn gutes Stück schneller? Da erwartete ich so 2,5xHummungbird Geschwindigkeit. Da sollte Kal-El ja ungefähr auf gleichem Level sein.

Was heisst etwas verbesster 540?

Single core SGX543@200MHz:

4 Vec4 ALUs
2 TMUs
16 z/stencil
YUV acceleration
35M Tris/s

SGX540:

4 Vec2 ALUs
2 TMUs
8 z/stencil
20M Tris/s

Ausser den TMUs und der dementsprechenden Texel-Fuellrate sind alle anderen Aspekte von 50% (trisetup) bis zu 100% (ALU throughput, z/stencil, HSR) skaliert. Ein einzelner SGX543 ist im schlimmsten Fall um die 50% schneller als ein SGX540 und jetzt das erste Mal 2x fuer den MP2.

AffenJack

2011-02-16, 11:55:27

Ahh Danke, ich wusste nicht, dass die Alus sich unterscheiden, dachte das wäre das gleiche. Dann hast du natürlich recht.

Ailuros

2011-02-16, 13:05:58

http://www.semiaccurate.com/2011/02/15/business-usual-caustic-graphics/

Ailuros

2011-02-17, 14:09:43

Imagination submits POWERVR SGX cores for OpenCL conformance

http://www.khronos.org/news/press/releases/imagination-submits-powervr-sgx-cores-for-opencl-conformance

---------------------------------------------------------

http://www.itproportal.com/2011/02/14/exclusive-imagination-technologies-series6-20x-faster-series5/

Apart from the fact that they have managed to ship more than 200 million graphics cores in 2010 (which is more than AMD, Intel and Nvidia combined), Harold also told us that the next generation Series6 graphics architecture will be twenty times faster than the Series5 SGX.

Read more: http://www.itproportal.com/2011/02/14/exclusive-imagination-technologies-series6-20x-faster-series5/#ixzz1EDmQSw8h

Ailuros

2011-02-23, 08:27:50

http://www.semiaccurate.com/2011/02/22/ipad-game-console/

Den Titel vom Artikel sollte man nicht falsch verstehen; man versteht ja auch erst was der Author meint wenn man das Ganze durchliest.

Ich dachte zwar dass die Ankuendigung erst im April kommt, aber:

http://www.brightsideofnews.com/news/2011/2/22/ipad-2-due-march-2.aspx

http://www.brightsideofnews.com/Data/2011_2_23/Apple-March-2-event/Apple%20invitation%20March%202.jpg

http://www.brightsideofnews.com/news/2011/2/23/apple-invites-media-to-ipad-2-event-on-march-2.aspx

Ailuros

2011-02-24, 07:40:20

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110223122636_Intel_s_Partners_to_Show_Atom_Medfield_Powered_Devices_at_Compute x_Report.html

"[Medfield] is [designed for] phones to be shipped later in 2011 and 2012. You will see smartphones from premier market vendors with Intel silicon inside in the second half of next year. Getting chips for phone is a hard work, but it is not the main work. The biggest amount of the work has to do with the modem integration, the telephony stack, the protocol stack that you need, network certification and so forth. We are deep into that with our first-generation silicon for smartphones,”

:rolleyes:

Gmax

2011-03-02, 20:04:07

Das iPad 2 ist mit einem A5-Prozessor ausgerüstet, der über zwei Kerne verfügt und doppelt so schnell sein soll wie der A4 im iPad und iPhone 4. Der Grafikkern soll sogar neunmal schneller geworden sein.

http://www.golem.de/1103/81851.html

Blediator16

2011-03-02, 20:06:23

Erinnert mich etwas an obsoleszenz. Wer sagt mir, dass das nicht schon beim Ipad1 möglich war^^
Als Käufer von eines fast 1k Euro teures Hardwarestücks würde ich mich etwas verarscht vorkommen.

Ailuros

2011-03-02, 20:17:31

http://www.golem.de/1103/81851.html

Marketing-gefusel. Bei gleichem Takt erreicht ein SGX543 MP2 tatsaechlich 9x Mal die GFLOPs eines SGX535. Die GPU Leistungs-angabe ist marketing-technisch zu uebertrieben illustriert und die CPU Leistungs-angaben viel zu bescheiden.

Insgesamt ist der SoC schon runde 4x Mal schneller als A4.

Die Aufloesung haette wirklich um ein Stueck hoeher sein koennen.

Erinnert mich etwas an obsoleszenz. Wer sagt mir, dass das nicht schon beim Ipad1 möglich war^^
Als Käufer von eines fast 1k Euro teures Hardwarestücks würde ich mich etwas verarscht vorkommen.

Es gab in 2009 weder Cortex A9 dual CPUs in SoCs noch SGX543 MP2 um so etwas herzustellen. Das natuerlich was die hw-Seite betrifft. Sonst gibt es eine ziemlich grosse Auswahl an tablets heutzutage fuer diejenigen denen iPad2 nicht zusprechen sollte. Der Strassenpreis eines iPad faengt beim der kleinsten Variante mit 540 Euro an. Die 1000 Euros findest heute nicht mal bei konkurrierenden tablets.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

***edit: uebrigens mit welcher iOS Version soll iPad2 nochmal ankommen?

Wixi

2011-03-07, 10:28:49

iOS 4.3

Ailuros

2011-03-07, 20:12:46

iOS 4.3

Nur zu Erinnerung weil es jemand zu absurd klang dass ich wusste mit welcher iOS Version das iPad2 ankommen wird.

Nightspider

2011-03-07, 21:16:10

Kann mir mal jmd kurz die harten Fakten von den SoC's im iPad 1& 2 geben?

Wie kriegt man die 2fache CPU und 4(!) fache GPU Leistung hin bei gleichem Stromverbrauch?

Gab es einen Shrink zB von 40 auf 32nm oder ist noch gar nix näher bekannt?

Imho hätte man sich so einen großen Grafiksprung eher für eine Auflösungvervierfachung aufheben sollen, falls das iPad 3 dann wirklich mit einem "Retina" Display kommt, denn in 12 Monaten die Grafikleistung wieder zu vervierfachen wird schwierig, wenn man die Laufzeit gleich halten will.(oder?)

Kann man die neue GPU Power eigentlich auch irgendwo beim Surfen nutzen oder bei der Wiedergabe höher aufgelöster Videos oder macht das beim iPad (immernoch) nur die CPU?
Denn wenn ich die neue GPU Leistung nur zum Spielen nutzen kann, kann ich gerne darauf verzichten. Ich Spiele so gut wie gar nicht am iPad sondern hätte lieber noch mehr Power beim Surfen. :/

iFanatiker

2011-03-07, 21:43:01

Kann man die neue GPU Power eigentlich auch irgendwo beim Surfen nutzen oder bei der Wiedergabe höher aufgelöster Videos oder macht das beim iPad (immernoch) nur die CPU?
Denn wenn ich die neue GPU Leistung nur zum Spielen nutzen kann, kann ich gerne darauf verzichten. Ich Spiele so gut wie gar nicht am iPad sondern hätte lieber noch mehr Power beim Surfen. :/

1. Der A4 wird in 45 nm gefertigt. Der A5 dürfte in 40 nm gefertigt werden (nur als Spekulation von mir jetzt. Ailuros?). Dazu noch bißchen Optimierung am Design und schon geht es vom Stromverbrauch her.

2. Bei iOS ist die gesamte UI durchegehend GPU-Beschleunigt, auch das Rendering des Browser z. B.

3. Manche Systembibliotheken nutzen wohl (ist nicht ganz geklärt) GPU Computing.

4. Die Videos werden natürlich nicht per CPU dekodiert sondern durch dezidierte DSP Hardware. "Lediglich" der LowLevel Zugriff auf diese DSP ist für Fremdprogramme gesperrt (es wird eben nur beschleunigt was das iOS zulässt bzw. ist nicht ganz klar ob dieser DSP überhaupt programmierbar ist). IMHO bringt aber der SGX5XT paar interessante Sachen bzgl. "Videobearbeitung" wie z. B. einen dezidierten Einheit für das Arbeiten mit dem YUV Farbraum (YUV 2 RGB usw.). Das geht aber nur wenn der Video DSP auch von Power VR kommt (Ailuros??), hilft aber eben ungemein wenn es um das De/Codieren von Videos geht.

5. Es halten sich Gerüchte, daß mit iOS5 eine "public" OpenCL API kommt (sind aber nur Gerüchte). Das iOS und Hardware eine recht geschloßene Sache sollte es hier auch eine größere Akzeptanz geben als für Open CL auf "normalen" Win Rechnern.

Ansonsten verfolgt Apple die gleiche Strategie wie mit dem 3GS damals: eine Kundenbasis schaffen damit der Umstieg auf die neue "Power-Generation" leichter fällt für die Entwickler. Das 3GS war auch schon massiv übermotorisiert im GPU Bereich im Vergleich zur Auflösung. Wenn dan das iPad 3 erscheint, gibt es eben schon eine feste Kundenbasis mit den Hardware-Specs.

Ailuros

2011-03-08, 07:47:07

1. Der A4 wird in 45 nm gefertigt. Der A5 dürfte in 40 nm gefertigt werden (nur als Spekulation von mir jetzt. Ailuros?). Dazu noch bißchen Optimierung am Design und schon geht es vom Stromverbrauch her.

Ich hab keinen Durchblick mit Samsung's Herstellungs-prozessen um ehrlich zu sein. 32nm fuer A5 halte ich unwahrscheinlich.

Moderne SoCs haben sowohl power- als auch clock gating. Wenn die Ansprueche nicht wachsen sollten bei X Normalverbrauch im Vergleich zum iPad1, dann wird der GPU block im iPad2 auf einer um einiges niedrigeren Frequenz takten fuer den Fall X, da Y mehr Einheiten vorhanden sind. Im idealsten Fall (bei gleicher theoretischer maximaler GPU Frequenz zwischen iPad1 und 2) wo es ausschliesslich um FLOPs geht kommt man beim MP2 mit bis zu 9x Mal weniger Frequenz weg.

Echtzeit ist natuerlich eine ganz andere Affaere (und ja natuerlich kommen auch andere Optimierungen dazu), aber gleicher oder vergleichbarer Stromverbrauch klingt mir nicht als uebertrieben.

2. Bei iOS ist die gesamte UI durchegehend GPU-Beschleunigt, auch das Rendering des Browser z. B.

3. Manche Systembibliotheken nutzen wohl (ist nicht ganz geklärt) GPU Computing.

Sie werden wohl schon wo immer GPU Beschleunigung Sinn macht (ie eine gesunde Anzahl an paralleler threads) diese einsetzen.

4. Die Videos werden natürlich nicht per CPU dekodiert sondern durch dezidierte DSP Hardware. "Lediglich" der LowLevel Zugriff auf diese DSP ist für Fremdprogramme gesperrt (es wird eben nur beschleunigt was das iOS zulässt bzw. ist nicht ganz klar ob dieser DSP überhaupt programmierbar ist). IMHO bringt aber der SGX5XT paar interessante Sachen bzgl. "Videobearbeitung" wie z. B. einen dezidierten Einheit für das Arbeiten mit dem YUV Farbraum (YUV 2 RGB usw.). Das geht aber nur wenn der Video DSP auch von Power VR kommt (Ailuros??), hilft aber eben ungemein wenn es um das De/Codieren von Videos geht.

Was fuer einen video decoder genau A5 hat ist noch unbekannt; aber da schon vorige SoCs einen PowerVR VXD hatten, ist durchaus wahrscheinlich dass wieder solches IP benutzt wurde. Der PVR VXD beinhaltet einen META general purpose processor der im Bereich multi- bzw. super-threading durchaus verwandt ist mit jeglichem USSE im Herzen eines jeglichen SGX. Neben der zusaetzlichen YUV hw Beschleunigung in Series5XT, gaebe es zwar theoretisch die Moeglichkeit einen SGX Kern und den VXD zusammenarbeiten zu lassen fuer decoding, aber es klingt mir ziemlich absurd da der VXD ohnehin schon verdammt faehig ist und Apple so oder so nur begrenzte Videofaehigkeiten anbietet.

http://users.otenet.gr/~ailuros/apple.jpg

So sahen in etwa die SoC Einheiten im iPhone3GS SoC aus. 9 GPP Prozessoren und 4 (A, B, C, D) koennen noch dazu kommen. "D" zaehlt anstatt 4 beim 3GS/A4 diesmal ganze 20.

5. Es halten sich Gerüchte, daß mit iOS5 eine "public" OpenCL API kommt (sind aber nur Gerüchte). Das iOS und Hardware eine recht geschloßene Sache sollte es hier auch eine größere Akzeptanz geben als für Open CL auf "normalen" Win Rechnern.

IMG hat den SGX535 fuer OpenCL 1.0 EP bei Khronos schon eingereicht. Ob Apple mit OpenCL etwas vorhat keine Ahnung. Ich hab sogar im Hintergrund gehoert dass Apple's Interesse fuer OpenCL nachgelassen hat, konnte es aber nie bestaetigen.

Ansonsten verfolgt Apple die gleiche Strategie wie mit dem 3GS damals: eine Kundenbasis schaffen damit der Umstieg auf die neue "Power-Generation" leichter fällt für die Entwickler. Das 3GS war auch schon massiv übermotorisiert im GPU Bereich im Vergleich zur Auflösung. Wenn dan das iPad 3 erscheint, gibt es eben schon eine feste Kundenbasis mit den Hardware-Specs.

Duerfte wohl stimmen. Nichtdestominder hilft es auch einiges im Zwischenraum die sw Umgebung fuer hoehere Ansprueche anzupassen.

steve.it

2011-03-08, 11:01:43

4. Die Videos werden natürlich nicht per CPU dekodiert sondern durch dezidierte DSP Hardware. "Lediglich" der LowLevel Zugriff auf diese DSP ist für Fremdprogramme gesperrt (es wird eben nur beschleunigt was das iOS zulässt bzw. ist nicht ganz klar ob dieser DSP überhaupt programmierbar ist).
Siehe: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8519752&postcount=535

ArsTechnica hält zwei A8 für möglich: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8608195#post8608195

Ailuros

2011-03-08, 14:24:57

ArsTechnica hält zwei A8 für möglich: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8608195#post8608195

Du antwortest Dir doch selber mit der richtigen Antwort im anderen Thread :confused:

Uebrigens aus dem gleichen Link oben: http://www.netbooknews.de/35687/benchmark-test-ipad-2-browser-ist-schneller-als-galaxy-tab-10-1/

....bricht wohl ziemlich arstechnica's Geblubber.

TheGood

2011-03-08, 20:55:09

Ailuros

2011-03-08, 21:02:05

Einfach mal ne Frage in den Raum gewrofen. Ist Nvidias TEgra eine Konkurrenz fuer PowerVR??? Also zielen sie auf die gleichen Mobilgeraete ab oder kann man die voellig getrennt voneinander betrachten?

IMG verkauft GPU IP, waehrend NV ganze SoCs (Tegra1, 2 usw.) verkauft.

NV macht mit sehr geringer Integration eine Mordsumme im Vergleich zu IMG's Umsatz aber noch keinen Gewinn und IMG trotz bombastischer Integrations-rate macht einen sehr geringen Umsatz dank IP Verkauf, macht aber trotzdem Gewinn.

NV verkauft jeglichen SoC im Durchschnitt irgendwo um die $12-13, waehrend der Durchschnitt pro IP royalty irgendwo um die 30 cents liegt.

loewe

2011-03-13, 10:43:07

Einfach mal ne Frage in den Raum gewrofen. Ist Nvidias TEgra eine Konkurrenz fuer PowerVR??? Also zielen sie auf die gleichen Mobilgeraete ab oder kann man die voellig getrennt voneinander betrachten?

AiLs Antwort ist völlig in Ordnung, den anderen Teil Deiner Frage beantwortet das hier:
http://www.anandtech.com/show/4216/apple-ipad-2-gpu-performance-explored-powervr-sgx543mp2-benchmarked :)

Ailuros

2011-03-15, 00:29:01

http://eetimes.eu/en/soc-brings-advanced-graphics-to-mass-market-smartphones.html?cmp_id=7&news_id=222906362&vID=209

Ging zwar auch bei MWC ueber die Buehne aber die Spotlichter fallen wohl eher selten auf mainstream Loesungen.

Ailuros

2011-03-29, 22:44:19

http://withimagination.imgtec.com/news/powervr-sgx-cores-get-opencl-conformance/#respond

SGX bekommt OpenCL1.0 embedded conformance.

hmx

2011-03-29, 22:52:55

AiLs Antwort ist völlig in Ordnung, den anderen Teil Deiner Frage beantwortet das hier:
http://www.anandtech.com/show/4216/apple-ipad-2-gpu-performance-explored-powervr-sgx543mp2-benchmarked :)

Wie gut steht eigentlich der SGX540 der Samsung-Geräte bzw des Optimus 3D gegen den SGX543?

Ailuros

2011-03-29, 23:07:13

Wie gut steht eigentlich der SGX540 der Samsung-Geräte bzw des Optimus 3D gegen den SGX543?

Bei gleichem Takt ist ein einzelner SGX543 ca. 40-50% schneller als ein SGX540. Da es aber sowieso wohl nur multi-core 543 Varianten geben wird, der MP2 im iPad2 ist das vorige nochmal x2.

hmx

2011-03-29, 23:19:01

Da hat sich ja ordentlich was getan. Wenn man bedenkt, dass Tegra2 sogar noch etwas langsamer als der SGX540 ist, liegt man hinter dem neuem Top-Modell ganz schön zurück. Schade, dass bei vielen Geräten somit die Dual Core CPU mit einer recht langsamen GPU gekoppelt wird.

Ailuros

2011-03-29, 23:24:56

Schade, dass bei vielen Geräten somit die Dual Core CPU mit einer recht langsamen GPU gekoppelt wird.

Wird sich zunehmend aendern und ueberhaupt mit der 28nm SoC Generation.

Ailuros

2011-04-09, 21:25:01

ST Ericcson A9600 triple core GPU?

In any case the Nova A9600, A9540, A9500 are not just dual core processors, they are indeed very sophisticated heterogeneous multi-core systems including up to 10 dedicated processor cores for imaging, video, 2D graphics, 3D graphics, sensor control and power management.

http://blog.stericsson.com/blog/2011/02/application-processors/who-needs-all-that-speed/

Ich dachte zuerst an bescheidenere Frequenzen (um die 450MHz) fuer das Gespann, aber es sieht zunehmend nach um einiges hoehere Frequenzen an (>650MHz).

Label

2011-04-09, 21:44:27

ST Ericcson A9600 triple core GPU?
Arun hat doch schon vor Wochen mal was dazu geschrieben? (http://www.beyond3d.com/content/articles/112/)
ST-Ericsson claims 20K DMIPS, but there's no way to reach that number with only 2xA15. It's actually a heterogeneous CPU subsystem with one or more smaller CPU cores (Cortex-A5 or Cortex-A9?) next to the Cortex-A15s. They can be used to run the OS and background tasks (or just any lightweight workload) whereas the OMAP5's Cortex-M4s can only handle specific SoC subsystems. The easiest way to get to 20K DMIPS seems to be 2xA15+1xA9, but it could be more complicated than that...

Ailuros

2011-04-10, 17:46:31

Arun hat doch schon vor Wochen mal was dazu geschrieben? (http://www.beyond3d.com/content/articles/112/)

Arun spekuliert selber fuer MP3@667MHz fuer den Rogue; ich war da eher konservativer und dachte an MP4@450MHz. Dual oder single core kommt fuer den Rogue wohl schwer in Frage; Leistung skaliert zwar von Generation zu Generation in embedded GPUs aber dass man ploetzlich aus einem einzelnen core so viel floating point Leistung bekommt wie auf 16 cores der heutigen Generation ist mehr als nur brutal uebertrieben. Moeglich ist es theoretisch zwar schon aber umsonst ist es nun auch wieder nicht.

Ailuros

2011-04-14, 08:02:40

PowerVR Interview von Digital Foundry:

http://www.gamesindustry.biz/articles/digitalfoundry-powervr-tech-interview

Just as a reference, over time we have seen implementations of the same SGX core going initially from 110MHz to 200MHz and today designs are beyond 400MHz in silicon. Clock frequencies versus higher-end cores is a key choice for our partners and this is often impacted by their silicon process capabilities and benefits and as a result we have seen some customers doubling performance via clock frequency and others have doubled performance by going to a higher end core.

http://www.gamesindustry.biz/articles/digitalfoundry-powervr-tech-interview?page=3

Ailuros

2011-05-05, 11:53:58

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=623

Imagination partners ship over 150m POWERVR video devices to-date; Partners hit 500m cumulative SoC sales of chips across Imagination’s IP

Ailuros

2011-05-12, 17:23:10

http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=628

Fujitsu Semiconductor Europe will be one of the first groups to take advantage of the extended partnership in products targeting the automotive sector

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=626

LG Electronics licenses Imagination Technologies’ POWERVR graphics IP technologies

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=625

Imagination Technologies Group plc (LSE: IMG; "Imagination"), a leader in System-on-Chip Intellectual Property ("SoC IP"), has signed a license agreement with MediaTek Inc., a leading fabless semiconductor company, for both the latest member of Imagination's POWERVR SGX graphics processor family and for Imagination's POWERVR Series6 multimedia family, codenamed Rogue.

Wobei man sagen sollte dass IMG wohl mit Absicht die "wichtigste" Serie6 Lizenz als letzte ankuendigen wird.... ;)

Screemer

2011-05-12, 18:27:09

na dann düfen wir wohl auf socs von lg mit arm cortex-a9/15, mit rogue oder mali hoffen. eine kunterbunte mischung.

Ailuros

2011-05-12, 20:58:13

na dann düfen wir wohl auf socs von lg mit arm cortex-a9/15, mit rogue oder mali hoffen. eine kunterbunte mischung.

Wieso oder? Es gibt Platz fuer alle bei allen ;)

AffenJack

2011-05-12, 21:37:47

Wobei man sagen sollte dass IMG wohl mit Absicht die "wichtigste" Serie6 Lizenz als letzte ankuendigen wird.... ;)

Ach apple ist noch nicht angekündigt?;)

Ailuros

2011-05-13, 10:06:37

Ach apple ist noch nicht angekündigt?;)

Apple's Lizenzen wurden und werden nie mit "Apple" als Name im Text angekuendigt. Koennte aber ein ziemlich grosser Schlag werden wenn mich mein Bauchgefuehl nicht irrt (nein ich hab nichts handfestes bis jetzt). Nicht so gross wie Apple aber von grossen Volumen kann man schon sprechen.

Screemer

2011-05-13, 18:42:52

Wieso oder? Es gibt Platz fuer alle bei allen ;)

ich meinte mit dem "oder" eher entweder mali oder rogue im soc, beides in einem soc wäre schon mehr als ne kunterbunte mischung ;) das lg soc mit beiden bringen wird halte ich führ unfragwürdig. warum beides lizensieren, wenn ichs nicht verbaue.

Ailuros

2011-05-19, 20:47:08

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=630

Imagination Technologies Group plc (LSE: IMG; "Imagination"), a leader in System-on-Chip Intellectual Property ("SoC IP"), has signed multi-use license agreements with Texas Instruments Incorporated (TI) for new Imagination Graphics Processing Unit (GPU) IP cores from both the latest POWERVR Series5XT family and the next generation POWERVR Series6 family, codenamed ‘Rogue’.

ST Ericsson, Mediatek, Texas Instruments.

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=629

Renesas mit einer weiteren Series5 XT Lizenz.

Ailuros

2011-06-01, 20:37:52

OMAP4440 = OMAP4460.

1.5GHz 2*A9, SGX540@384MHz = Referenz Platform fuer Android Ice Cream Sandwich.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5YfgteAvoPY

OMAP4470 wird zusammen mit OMAP5530 bei der CES 2012 vorgestellt:

http://www.youtube.com/watch?v=w5Cz8AENzpU&feature=player_embedded

OMAP4470 wird einen sehr hoch getakteten einzelnen SGX544 enthalten.

http://www.gsmarena.com/specs_of_a_certain_i9101_galaxy_s_ii_surface_found_to_be_running_powervr_sgx_540 _gpu-news-2717.php

Der S5PX111 Nachfolger. Nur sollte eigentlich in dem Ding nicht 4460 sondern 4470 nach meinen Infos stecken, aber kann durchaus sein dass Samsung unter Zeitdruck lag.

robbitop

2011-06-01, 21:42:53

Gibt's zu Ice Cream denn mal einen performanteren Treiber von IMG?

Ailuros

2011-06-01, 23:27:18

Gibt's zu Ice Cream denn mal einen performanteren Treiber von IMG?

RC3.0 im Google Nexus S ist schon ein gutes Stueck schneller als alle anderen S5PC11x Geraete (25-30% je nach Fall). Mit diesem sollte SGX540@300MHz um die 40fps liegen in Egypt Standard und beim kommenden OMAP4460 um die 50fps. Und es liegt natuerlich noch zusaetzliches Potential im Treiber.

Das iPad2 duerfte mit dem vollen Treiber-Potential an seine vsync Grenze stossen, was wohl heisst dass man fuer so ein Ding eher GL_Benchmark3.0 braucht um es wirklich in die Kniehe zu bekommen.

Ailuros

2011-06-02, 12:38:23

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=631

Cores in the POWERVR Series6 family, which is codenamed ‘Rogue’, support from DirectX 10 up to DirectX 11.

Etwas anderes war wohl nicht zu erwarten.

http://www.prnewswire.com/news-releases/tis-omap4470-apps-processor-its-all-about-the-user-experience-123006938.html

The multicore OMAP4470 processor surpasses current market solutions with clock speeds up to 1.8 GHz, an 80 percent increase in Web browsing performance, increased memory bandwidth, a 2.5x boost in graphics functionality—via the POWERVR™ SGX544 core from Imagination Technologies—and a unique hardware composition engine.

Frequenz fuer den 544 auf jeden Fall ueber 400MHz.

YfOrU

2011-06-02, 12:55:08

Noch etwas ausführlicher:

TI Announces OMAP4470 and Specs: PowerVR SGX544, 1.8 GHz Dual Core Cortex-A9

http://www.anandtech.com/show/4413/ti-announces-omap-4470-and-specs-powervr-sgx544-18-ghz-dual-core-cortexa9

Was den SoC zusätzlich interessant macht sind die beiden ARM Cortex-M3 sowie die zusätzliche 2D Einheit.

Ailuros

2011-06-02, 13:07:14

Noch etwas ausführlicher:

TI Announces OMAP4470 and Specs: PowerVR SGX544, 1.8 GHz Dual Core Cortex-A9

http://www.anandtech.com/show/4413/ti-announces-omap-4470-and-specs-powervr-sgx544-18-ghz-dual-core-cortexa9

Wenn 2.5x max zwischen SGX544 und SGX540@307MHz streng auf FLOPs beruhen wuerde, muesste der 544 niedriger takten als bei 384MHz.

Was den SoC zusätzlich interessant macht sind die beiden ARM Cortex-M3 sowie die zusätzliche 2D Einheit.

Diese gibt es dann auch im OMAP5.

Deinorius

2011-06-02, 13:22:20

Diese gibt es dann auch im OMAP5.

Nein, der hat zwei Cortex-M4.

Ailuros

2011-06-02, 13:30:25

Nein, der hat zwei Cortex-M4.

Ich meinte die 2D units.

Deinorius

2011-06-02, 13:36:49

Ups, my bad.

YfOrU

2011-06-02, 14:33:14

Dafür gibts bestimmt wieder Prügel ;)

Insgesamt und das betrifft neben dem 4470 die ganze Omap 4 Serie hat man wieder sehr schön ausbalancierte und durchdachte SoCs im Portfolio.
Im Gegensatz zu Tegra 3 orientiert man sich damit deutlich näher an der Realität des (ARM) Marktes -> Effizienz.

Was allerdings ungut ist: Der Zeitplan für 4470 sagt mir indirekt das die 28nm SoCs noch eine ganze Weile auf sich warten lassen.

Nakai

2011-06-02, 17:22:40

Was allerdings ungut ist: Der Zeitplan für 4470 sagt mir indirekt das die 28nm SoCs noch eine ganze Weile auf sich warten lassen.

Nicht unbedingt. Die waren schon immer für Mitte 2012+ geplant.
Ebenso hat TI deutlich mehr Ressourcen. Guck einfach mal, wieviele Version die vom OMAP3 auf den Markt geschmissen hat.

Dafür gibts bestimmt wieder Prügel ;)

Insgesamt und das betrifft neben dem 4470 die ganze Omap 4 Serie hat man wieder sehr schön ausbalancierte und durchdachte SoCs im Portfolio.
Im Gegensatz zu Tegra 3 orientiert man sich damit deutlich näher an der Realität des (ARM) Marktes -> Effizienz.

Full Ack.
Ein CortexM3 ist eher ein ARM7-Nachfolger. Performancetechnisch natürlich stärker. Wobei die SGX544MP1 sehr interessant ist. Leicht höhere Taktraten und deutlich stärkere Recheneinheiten. Das passt schon besser zu einem CortexA9-SOC.

mfg

Ailuros

2011-06-02, 21:22:37

Wobei die SGX544MP1 sehr interessant ist. Leicht höhere Taktraten und deutlich stärkere Recheneinheiten. Das passt schon besser zu einem CortexA9-SOC.

Nutzlose Haarspalterei aber da MP fuer multi-processor steht, ist es ein gewisses Oxymoron wenn eine "1" danach steht.

Ailuros

2011-06-03, 22:20:28

Ein paar NGP screenshots:

http://www.abload.de/img/1306756768fucg.png
http://h5.abload.de/img/13067567645j6e.png
http://h7.abload.de/img/13067567653nwx.png
http://h7.abload.de/img/1306756766bura.png
http://h7.abload.de/img/1306756767vnle.png

Screemer

2011-06-03, 23:26:56

1.280px × 720px find ich ne tolle auflösung für nen mobilen handheld. allerdings bin ich mir nicht sicher obs das bei der displaygröße des ngp braucht. uncharted wird aber schon mal recht ansehnlich. ich würds sogar per hdmi auf nem größeren moni daddeln. bin da nicht so versessen auf kantenfreie grafik ;)

Deinorius

2011-06-03, 23:30:43

Das Display vom NGP hat eine Auflösung von 960x544.

Screemer

2011-06-04, 00:37:56

Alles klar. Finde.ich immer nicht so prickelnd wenn die Screenshots andere Dimensionen haben.

DrFreaK666

2011-06-04, 00:43:09

Alles klar. Finde.ich immer nicht so prickelnd wenn die Screenshots andere Dimensionen haben.

Glaubst du wirklich, dass das ingame-Screenshots sind??

Ailuros

2011-06-04, 03:36:29

Glaubst du wirklich, dass das ingame-Screenshots sind??

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=432160

=Floi=

2011-06-04, 07:58:24

er frage: "glaubst DU!"

das íst nie im leben ingame. das hat mind 8XAA und die letzten shots die so gut aussahen waren die von blaire mit 8xSGAA. wenn, dann würde man wenigstens noch alaising sehen, aber da ist alles perfekt glatt. zu perfekt imho.

edit

ahhh, das wird wieder so ein abgefuckter screenshotsmodus sein, woran sich dildo manche user aufgeilen werden...

Ailuros

2011-06-04, 17:06:29

Die Screenshots sind mit 4x sparsed grid MSAA und wurden auf 720p Bildschirme projeziert. In Echtzeit bei 960*544 und der relativ kleinen Bildschirmflaeche (es fehlt nur ein bisschen auf einer Achse fuer analoges ppi zum iPhone4) ist jegliches Kanten aliasing nicht unbedingt sichtbarer als auf den shots illustriert wird.

Im thread: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=432160 gibt einen update2 wie es in Echtzeit auf PS Vita aussieht (obwohl durch die Geraet-wackelei etwas schwer zu erkennen).

dildo4u

2011-06-04, 17:12:49

Hier gibt's das Video näste Woche auf der E3 wirds mehr zu sehen geben vermutlich dann per HDMI out auch als direkt Feed.

http://blog.us.playstation.com/2011/06/02/ngp-previews-let%E2%80%99s-talk-games-starting-with-uncharted/

Ailuros

2011-06-04, 18:09:35

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=21815

Intel muss wirklich etwas Feuer unter ihren Hintern legen wenn das Ganze halbwegs anstaendig auf Trab kommen soll. Buntes Marketing hatte versprochen dass sie der ARM Konkurrenz weit vorliegen was man aber nicht sehen kann. Natuerlich gibt es noch Zeit fuer Optimierungen, aber wenn man mit so beschissenen Aspekten ankommt arbeitet man weiter an diese Optimierungen bevor man etwas vorzeigt.

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben dass Intel etwas von 37 design wins behauptete. Ich will ernsthaft hoffen dass es sich nicht um die gleiche Bums-Behauptung handelt wie bei anderen. Stattdessen gilt wohl fuer Intel wie auch bei vielen anderen eher "put up or shut up". Gegen ARM ist das Bild fuer Atom eher tragisch momentan; auf Papier und nur in Intel's verkorkster Vorstellung haben sie irgend etwas gegen ARM gewonnen.

Weiss der Geier wie Intel die Dinger vendors andrehen wird.....

Xmas

2011-06-04, 20:13:18

Die Screenshots sind mit 4x sparsed grid MSAA und wurden auf 720p Bildschirme projeziert. In Echtzeit bei 960*544 und der relativ kleinen Bildschirmflaeche (es fehlt nur ein bisschen auf einer Achse fuer analoges ppi zum iPhone4) ist jegliches Kanten aliasing nicht unbedingt sichtbarer als auf den shots illustriert wird.
Zwischen 220 ppi und 324 ppi liegt schon noch ein deutlicher Unterschied, und selbst bei letzterem ist Aliasing (egal ob an Kanten oder nicht) noch sichtbar.

Dass man mit MSAA kein solch glattes und gleichzeitig hoch detailiertes Bild erreicht sollte eigentlich klar sein.

Ailuros

2011-06-04, 22:37:01

Zwischen 220 ppi und 324 ppi liegt schon noch ein deutlicher Unterschied, und selbst bei letzterem ist Aliasing (egal ob an Kanten oder nicht) noch sichtbar.

Dass man mit MSAA kein solch glattes und gleichzeitig hoch detailiertes Bild erreicht sollte eigentlich klar sein.

Danke fuer die Aufklaerung. Doctored screenshots?

***edit: uebrigens reichen 220ppi fuer das durchschnittliche Auge IMHO aus.

Screemer

2011-06-04, 22:41:17

auf den bewegten bilder sieht es zumindest recht "crisp" aus. das die shots nicht in der auflösung vom display kommen war schon klar. hatte aber an ne ausgabe durch hdmi bei der vita gedacht.

Nakai

2011-06-06, 11:14:18

Nutzlose Haarspalterei aber da MP fuer multi-processor steht, ist es ein gewisses Oxymoron wenn eine "1" danach steht.

Ich finde es ziemlich interessant, dass TI einen SingleCore-MP verkauft.:freak:

Und auch die Performanceangaben zum Chip sind wie immer smartphonehaft.
Man kann diese Angaben einfach nicht ernst nehmen.

Und zu den NGP-Screens:
Texturauflösung ist ziemlich jämmerlich, ebenso die Weitsicht. Man merkt, dass das NGP nur begrenzte Performance bietet. Man wird sich nicht lange von den Smartphones abgrenzen können.
Für mich wirkt die NGP wie eine ziemlich üble Kosten-Nutzen-Rechnung.

Screemer

2011-06-06, 13:21:53

natürlich wird das teil zum release kaum mehr power haben als smartphones seiner preisklasse. das größte plus ist und bleiben die hardware-steuerung. touchscreensteuerung ohne dedizierte knöpfe ist einfach zum brechen. gabe es sowas wie das msi gbp-100 für mein hd2 (das gbp ist leider zu klein für querformat), dann hätte ich es schon längst. denn ein pad (http://www.youtube.com/watch?v=mIGqjS4956o) liegt welten vor diesem (http://www.youtube.com/watch?v=ht7WXHANAd4&feature=related).

der oberhammer wäre aber sowas mit variabler breite:

http://icontrolpad.com/sites/default/files/pictures/icpmain.jpg

aber mit 55€ hat das teil halt seinen preis und auch da passt das hd2 leider nicht.

Xmas

2011-06-06, 13:36:16

Danke fuer die Aufklaerung. Doctored screenshots?
Keine Ahnung.

***edit: uebrigens reichen 220ppi fuer das durchschnittliche Auge IMHO aus.
Mit Antialiasing, und wenn man keine allzu hohen Ansprüche stellt, ja.

Ich finde es ziemlich interessant, dass TI einen SingleCore-MP verkauft.:freak:
Tun sie das?

Und zu den NGP-Screens:
Texturauflösung ist ziemlich jämmerlich, ebenso die Weitsicht.
In welchen Screenshots konkret?

Ailuros

2011-06-06, 14:02:05

Ich finde es ziemlich interessant, dass TI einen SingleCore-MP verkauft.:freak:

SGX543/544/554 sind skalierbar von 2 bis zu 16 cores. Es steht aber auch nirgends dass man jegliche dieser einzeln integrieren kann. Es gibt theoretisch immer noch keinen "single-core-multi-processor"; MP steht fuer multi-processor und deutet offensichtlich auf mehrere cores. Daher kann ein einzelner core kein MP sein.

Und auch die Performanceangaben zum Chip sind wie immer smartphonehaft.
Man kann diese Angaben einfach nicht ernst nehmen.

Mit der richtigen Frequenz koennte der OMAP4470 fast so viel Grafik-leistung haben wie A5's MP2.

Mit Antialiasing, und wenn man keine allzu hohen Ansprüche stellt, ja.

Ich bezweifle lediglich dass ueber einem gewissen Punkt das durchschnittliche Auge die Unterschiede von 320+ppi erkennen kann.

Tun sie das?

Er meint wohl OMAP4470. Und von den bisherigen Ankuendigungen klingt ein einzelner core wahrscheinlicher als ein MP. OMAP5 ist natuerlich ein ganz anderes Kapitel.

Xmas

2011-06-06, 14:11:51

Er meint wohl OMAP4470.
Und ich bezog mich auf "SingleCore-MP".

Ailuros

2011-06-06, 15:09:08

Und ich bezog mich auf "SingleCore-MP".

*boing* ach so; na auf den Widerspruch hab ich ihn auch aufmerksam gemacht.

Nakai

2011-06-06, 19:32:42

SGX543/544/554 sind skalierbar von 2 bis zu 16 cores. Es steht aber auch nirgends dass man jegliche dieser einzeln integrieren kann. Es gibt theoretisch immer noch keinen "single-core-multi-processor"; MP steht fuer multi-processor und deutet offensichtlich auf mehrere cores. Daher kann ein einzelner core kein MP sein.

Ist ein SGX543/544/554 vollständig identisch aufgebaut, wie ein SGX543MP-Kern? Oder wird bei MP noch zusätzliche Hardware verbaut, soetwas wie Interconnect oder ein Puffer?

mfg

Ailuros

2011-06-06, 19:59:47

Ist ein SGX543/544/554 vollständig identisch aufgebaut, wie ein SGX543MP-Kern? Oder wird bei MP noch zusätzliche Hardware verbaut, soetwas wie Interconnect oder ein Puffer?

mfg

Es gibt interconnect hw mit einem Namen aus der griechischen Mythologie.

Coda

2011-06-06, 20:05:23

Gute Frage. Mich würde auch interessieren wie das gelöst wird. Eigentlich muss man dafür die Dreiecke zunächst durch die Geometry-Stages schicken, und dann wieder zurück an die entsprechenden Cores geben, die für das Tile zuständig sind.

PVR ist ja leider immer sehr verschlossen bei solchen Sachen.

dildo4u

2011-06-07, 09:14:49

Uncharted: Golden Abyss PS Vita Gameplay

http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-uncharted-golden/714985

Bin gespannt wie lange die Final Hardware was den Akku angeht durchhält.

Ailuros

2011-06-07, 10:24:37

Uncharted: Golden Abyss PS Vita Gameplay

http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-uncharted-golden/714985

Bin gespannt wie lange die Final Hardware was den Akku angeht durchhält.

Hat SONY nicht irgend etwas von 3-5 Stunden versprochen? Mal sehen ob es wirklich so ist.

Ailuros

2011-06-09, 16:15:18

http://www.digitimes.com/news/a20110608VL200.html

Imagination revealed that its next-generation PowerVR architecture, codenamed 'Rogue,' has now been licensed by six lead partners. In addition to TI, ST-Ericsson and MediaTek are also among the announced partners.

Intel
Apple
Texas Instruments
ST-Ericcson
Mediatek
? hmmmm :wink:

robbitop

2011-06-09, 17:45:43

Wann sind erste SoCs kaufbar? Weiß man schon was über die Architektur von Serie 6?

Screemer

2011-06-09, 18:21:04

LG? nach dem sie schon arm-lizenzen geholt haben. samsung wird wohl auch noch dazu kommen oder denkt ihr die schwenken auf adreno um bzw. lizensiert qq überhaupt an andere?

LovesuckZ

2011-06-09, 18:22:00

Samsung produziert doch selbst. Die werden eventuell in Zukunft bei Mali bleiben.

Screemer

2011-06-09, 18:24:09

stimmt. mali hatte ich total verdrängt.

Ailuros

2011-06-09, 22:04:11

Samsung produziert doch selbst. Die werden eventuell in Zukunft bei Mali bleiben.

Samsung benutzt momentan SGX530 fuer low end (TI OMAP3); SGX540 (S5PC11x) fuer mainstream, Tegra2 fuer die tablets und Exynos bzw. MSM86x0/Adreno220 fuer high end smart-phones. Was Samsung in der Zukunft benutzen wird behalte ich lieber fuer mich um noch mehr zum kichern zu haben.

stimmt. mali hatte ich total verdrängt.

Gleiches erhoffte sich ARM fuer ST Ericsson. Obwohl ST Ericsson eine Reihe an Mali basierenden SoCs herstellt, bleibt der absolute high end mit voller win8 Unterstuetzung (~DX11) wohl doch bei Series6/Rogue im A9600.

Wann sind erste SoCs kaufbar? Weiß man schon was über die Architektur von Serie 6?

Spaet zur Party?

http://www.beyond3d.com/content/articles/112/

IMHO duerfte Arun recht haben mit seiner 8 TMU These:

A9600 Rogue = RGX MP2@667MHz

2 * 16 Vec5 ALUs = 160 FLOPs/clock SP, 32 FLOPs/clock DP
2 * 4 TMUs
2 * 16 z/stencil

213 GFLOPs/s SP, 42.7 GFLOPs/s DP
5.336 GTexels/s (w/o overdraw)
21.34 GPixels z/stencil
>350M Tris/s
</= DX11

http://www.stericsson.com/press_releases/NovaThor.jsp

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=631

http://withimagination.imgtec.com/news/microsoft-previews-windows-8/

Wo immer win8 = DX11

AnarchX

2011-06-09, 22:24:36

Also hat man die Radeon SIMDs nachgebaut? :D

Ailuros

2011-06-09, 23:45:09

Also hat man die Radeon SIMDs nachgebaut? :D

LOL. Auf jeden Fall haben sie seit SGX554 (8 Vec4+1 ALUs, 2 TMUs) ein 4:1 ALU/TMU ratio wie bei Cypress bzw. Cayman und ich erwarte natuerlich auch dass sich daran nichts aendern wird bei Serie6.

Die von mir spekulierten 16 Vec5 ALUs/ 4 TMUs passen eben besonders schoen als Resultat zu einer Milchmaedchen-rechnung wenn sie schon >210GFLOPs und >5.2 GTexels angeben. Wie Arun schon selber sagt es koennten sehr wohl auch 20 Vec4 oder 16 Vec4 + interpolation oder weiss der Geier was noch sein.

Ailuros

2011-06-14, 14:26:11

http://e2e.ti.com/blogs_/b/mobile_momentum/archive/2011/06/09/behind-the-scenes-of-ti-s-new-omap4470-processor.aspx

Graphics measurement involves more than just triangles per second. So, we look beyond these numbers for a more holistic view. We perform in-house testing on commonly-used industry benchmarks that represent overall GPU performance. Our testing shows the OMAP4430 outperforming the competition. With its major graphics and memory bandwidth improvements, we believe the OMAP4470 will continue this trend with 30-40% better performance compared to competitive devices available in the same timeframe.

Also wohl doch irgendwo zwischen 450 und 500MHz.

Ailuros

2011-06-23, 00:16:28

http://www.thisislondon.co.uk/standard-business/article-23963211-imagination-technologies-is-fired-by-growing-appetite-for-chips.do

Imagination Technologies, the designer of chips that run graphics on smartphones and tablets, today said it expected one billion of its products to be shipped annually within the next five years.

Shipments soared last year from 126 million to 245 million.

"Our licensing prospects have never been better," said chief executive Hossein Yassaie. "Our technology is in many of the key areas of growth, not just smartphones but increasingly tablets, set-top boxes, TV and cars."

Headline profits at the firm based in Kings Langley, Hertfordshire, rose 80% to £24 million on revenues up 21% at £98 million in the year to end-April.

Da ihr eigentliches Ziel bzw. Forecast auf 200M lag, sind sie wohl bei >20% hoeher gelandet als sie selber einschaetzten. Dass sie aber die vorige Projektion der weiteren Zukunft ploetzlich von 500M auf 1 Mrd pro Jahr gesteigert haben, heisst entweder dass sie verdammt gute Lizenzen gelandet haben die noch nicht bekannt sind oder es raucht jemand in deren Marketing-Abteilung irgend etwas merkwuerdiges.

...und ein klein bisschen etwas aus der neuesten AGM Praesentation:

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/prelims11/46.jpg

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/prelims11/48.jpg

Ailuros

2011-06-29, 22:31:45

http://www.bgr.com/2011/06/27/googles-first-ice-cream-sandwich-phone-to-be-manufactured-by-samsung-possibly-dubbed-nexus-prime/

So viel dass Samsung bei Mali bleiben wird ;)

LovesuckZ

2011-06-29, 22:34:03

Das Ding wird nur bei Samsung produziert, der SoC kommt von TI:
The branding confirms our suspicions that Samsung will indeed be the manufacturer. We have also confirmed that the processor in the upcoming device will be an OMAP4460, just as we originally reported. Hit the jump for more.

Ailuros

2011-06-29, 22:42:10

Das Ding wird nur bei Samsung produziert, der SoC kommt von TI:

Steht klipp und klar im Link drin. Es hat sich nichts an meiner vorigen Antwort dazu geaendert und nein OMAP4 ist offensichtlich nicht der einzige SoC auf Samsung's road-map. In der Zwischenzeit kannst Du Deine vorige Aussage gerne wiederholen.

LovesuckZ

2011-06-29, 22:44:58

Hä? Der SoC für das Nexus kommt von TI. Das Gerät wird bei Samsung gefertigt. Was hat das mit den SoCs von Samsung zu tun?

/edit: Wobei der 4460 nicht gerade berauschend klingt für Q4 2010.

Ailuros

2011-06-29, 22:50:02

Hä? Der SoC für das Nexus kommt von TI. Das Gerät wird bei Samsung gefertigt. Was hat das mit den SoCs von Samsung zu tun?

Es ist und bleibt ein Samsung Geraet und wie gesagt Samsung wird in absehbarer Zeit einen eigenen neuen SoC vorstellen. Samsung wollte als erster Hersteller mit einem Geraet fuer Ice Cream Sandwich antreten und aus Gruenden die sie selber besser wissen sollten wurde nicht ein eigener SoC (Exynos) benutzt, sondern von einer dritten Quelle.

/edit: Wobei der 4460 nicht gerade berauschend klingt für Q4 2010.

2*A9@1.6GHz, SGX540@384MHz

Sicher kein Apple A5 was die GPU betrifft, aber es bleibt wohl doch die Frage wieso Samsung geraden den spezifischen SoC gewaehlt hat und nichts anderes. Treiberstabilitaet bei X Leistung waere moeglicherweise einer dieser. Sonst duerfte das Ding in Egypt standard mit dem RC2.0 bei 960*540 schon um die 33-35 fps erreichen.

Ailuros

2011-07-20, 15:10:22

http://www.imgtec.com/powervr/insider/docs/PowerVR%20Series5%20Graphics.SGX%20architecture%20guide%20for%20developers.1.0.8 .External.pdf

Zwar Material das ich schon so oft gesehen habe dass es langweilig ist, gibt es ein paar Einzelheiten betreffend MP cores die durchaus interessant sein koennten.

Uebrigens hat SGX eine two level cache; ob sie auch eine register cache haben weiss ich leider nicht.

Ailuros

2011-08-05, 13:39:20

http://www.fudzilla.com/mobiles/item/23627-omap-5-can-address-8gb-of-memory

The 28nm process is slowly becoming available, and it is realistic to expect some of the 28nm mobile ARM based chips even in 1H 2012.

Chips ja was die Massen-Produktionen betrifft aber noch keine Geraete.

http://www.fudzilla.com/mobiles/item/23626-ti-promises-all-day-battery-for-tablets-in-2013

We won’t call it OMAP 6, but the 20nm chip that is planned as a successor of OMAP 5 should enable true all day computing. When asked to define all day true computing, Brian said to expect a battery life to last for from early in the morning until you are ready to hit the pillow.

20nm ist OMAP6 und wird Rogue integrieren.

Future chips will make things better and Texas Instruments talks about more efficient power saves built in hardware. It wants to focus a lot on better memory access, intelligent cashing as apparently these tasks drain a lot of the power. The 20nm chips could be so smart that they should be able to dynamically cut consumption by going to sleep more, to show down automatically and wake up faster. This is a part of the plan how to make your tablet battery life better.

Klingt schon fast too good to be true.

***edit: zum angeblichen Verkauf eines Anteils der OMAP Division, wenn es wirklich zum Verkauf steht dann ist es so seit einiger Zeit und nicht nur seit gestern. Wie dem auch sei der bestmoegliche Kandidat faengt mit einem "A" an und hat nichts mit Aepfeln zu tun ;)

******edit Nr.2: sw relativer Schnickschnack:

http://www.vizworld.com/2011/08/lightworks-participates-canadian-siggraph-exhibition/

http://www.eetimes.com/electronics-news/4218529/Imagination-Vector-Fabrics-OpenCL

Deinorius

2011-08-05, 19:08:50

We won’t call it OMAP 6, but the 20nm chip that is planned as a successor of OMAP 5 should enable true all day computing. When asked to define all day true computing, Brian said to expect a battery life to last for from early in the morning until you are ready to hit the pillow.

Wie soll man das denn bitte verstehen? Reden die jetzt nur von Tablets? Ich hoffe doch nicht von Smartphones, da hofft man doch, dass die ein paar Tage halten. Und selbst wenn, wieviel bringt das, wenn das Display immer noch am meisten saugt, oder die Akkukapazitäten nicht sprunghaft angestiegen sind?

Wie dem auch sei der bestmoegliche Kandidat faengt mit einem "A" an und hat nichts mit Aepfeln zu tun ;)

Wut? oO Interesting.

Ailuros

2011-08-06, 14:57:56

Wie soll man das denn bitte verstehen? Reden die jetzt nur von Tablets? Ich hoffe doch nicht von Smartphones, da hofft man doch, dass die ein paar Tage halten. Und selbst wenn, wieviel bringt das, wenn das Display immer noch am meisten saugt, oder die Akkukapazitäten nicht sprunghaft angestiegen sind?

Im Titel steht tablets drin. Wie ich schon sagte mir klingt das Ganze noch zu gut um wahr zu sein, aber wenn es SoC Hersteller tatsaechlich schaffen sollten dann setzt es natuerlich um einiges fortschlittlicheres power und clock gating aus als heute erhaeltlich und natuerlich display Technologie die um einiges stromsparender ist.

Wut? oO Interesting.

Salam aleikum.

Gipsel

2011-08-06, 18:01:23

Salam aleikum.ATIC ;D

Ailuros

2011-08-09, 12:00:32

Kishonti erwaehnt zwar komischerweise nichts auf ihrer Hauptseite aber es wird auf der SIGGRAPH GLBenchmark2.5 vorgestellt:

http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=640

Brazil 3.0 beta auf SIGGRAPH 2011:

http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=639

Ailuros

2011-08-14, 00:48:10

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=60603

http://pixeltards.com/what.jpg

PMX590 oder anders die fuer 2005 geplante high end Series5 GPU die storniert wurde. Komisch dass Rys ueberhaupt so etwas posten darf.

Ailuros

2011-08-15, 10:04:32

http://www.fudzilla.com/mobiles/item/23713-intel-wants-$20-for-atom-chipset

In case you are after SM35, a chipset for Z670 tablet devices, you will have to spend the same sum, a rather saucy $20.

Mit solchen Preisen erreicht man nichts, ausser es handelt sich um den Ausgangspreis und sie reduzieren sich je mehr die Anzahl steigt.

Chips like Snapdragon, Omap 4 or Tegra 2 are selling for around $10 and they come with most of the chipset parts, all included in the price.

Nun ja selbst wenn Z670 beim gleichen Preis verkauft wird sieht es nicht nach einem Erfolg aus und schon gar nicht nach Intel's angeblichen "35 design wins".

http://www.fudzilla.com/mobiles/item/23691-intel-to-be-ready-for-ice-cream-sandwich-for-q1-2012

Hilft wohl auch nicht viel....

Hugo

2011-08-15, 11:22:16

PMX590 oder anders die fuer 2005 geplante high end Series5 GPU die storniert wurde. Komisch dass Rys ueberhaupt so etwas posten darf.

@Ail kannst gern per PM antworten
weiß man eigentlich wie Leistungsfähig er geworden wäre?
warum wurde er storniert.

Ailuros

2011-08-15, 12:52:39

@Ail kannst gern per PM antworten
weiß man eigentlich wie Leistungsfähig er geworden wäre?
warum wurde er storniert.

Ueber R360 und unter NV40 so wie es aussieht aber auch nur dank idiotischer Management Entscheidungen. Wie dem auch sei ich muss heutzutage zugestehen dass es eine absolute Schnappsidee fuer eine IP Firma war erstmal an einen high end GPU standalone Design zu denken. Die Jahre haben bewiesen dass sie viel besser mit dem embedded Zeug angelegt sind, denn dort macht IP erstmal Sinn.

Aussnahme waere wenn hypothetisch ein grosser Partner ankommt und ein high end Design auch finanzieren will. Heutzutage wird sich wohl keiner zu so etwas trauen und ich sehe auch keinen Grund dazu. Die Dreamcast Zeiten sind seit langem vorbei; damals war das Gezanke lediglich zwischen PowerVR und 3dfx und NEC waehlte damals den effizienteren und feature-reicheren Design.

Heutzutage fuer Konsolen GPU IP alleine Geld in R&D zu schuetten fuer high end GPU IP waere Bloedsinn. Royalties ueber 4-5 Jahre (oder vielleicht etwas mehr) fuer wieviel projezierte Einheiten? 100Mio im besten Fall insgesamt?

Nur fuer fiscal year 2011 wurde ihr IP in 245Mio (gegen 126Mio in 2010) Einheiten integriert. Zwar liegt die royalty hier nur bei einem Bruchteil im Durchschnitt im Vergleich zu einer hypothetischen Konsolen IP royalty, aber die Unmengen im ersten Fall zahlen sich um einiges besser aus.

Ailuros

2011-08-16, 18:53:20

http://semiaccurate.com/2011/08/16/and-the-suitor-for-texas-instruments-omap-is/

Broadcom ist definitiv eine SEHR interessante Option.

Ailuros

2011-08-19, 11:43:21

http://www.eetimes.com/electronics-news/4218873/TI-says-OMAP-not-for-sale

***edit: und ein bisschen PS Vita:

http://research.scee.net/files/presentations/develop2011/PSVitaCodingKeynote.pdf

Ailuros

2011-08-23, 12:00:50

Es scheint sich so langsam einiges zu bewegen:

http://www.glbenchmark.com/compare.jsp?benchmark=glpro20&showhide=true&certified_only=1&D1=Apple%20iPad%202

6613 frames duerften schaetzungsweise um die 58-59fps sein und nein ausser man geht zum "compare" findet man leider diese Resultate noch nicht. Sonst sieht es so aus:

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?D=Apple+iPad+2&benchmark=glpro20

Natuerlich noch nicht alles aus den cores ausgesaugt, aber es duerfte so langsam aufwaerts gehen mit der Treiber-leistung fuer welches es auch verdammt Zeit wurde.

Ailuros

2011-08-26, 00:35:51

Und hier offiziell GLBenchmark 2.1.0 mit leicht hoeheren Details als 2.0:

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?D=Apple+iPad+2&benchmark=glpro21

"Offscreen" steht fuer den modus wo vsync umgangen wird. 85.7fps in 720p (1280*720) in Egypt Standard oder <10k frames.

Ailuros

2011-08-27, 14:34:23

http://www.glbenchmark.com/result.jsp?benchmark=glpro21&orderby=438&screen-group-value=0&submi=OK&screen=4&screen=3&screen=2&screen=1&screen=0&os=0&os=1&os=2&os=3&os=4&version=all&certified_only=1&brand=all

Es kommen natuerlich tagtaeglich neue Resultate dazu da alle Beteiligten so schnell wie moeglich nachschieben aber hier mal eine Auswahl von nur 720p Egypt Resultaten.

Demzufolge ist der SGX534MP2 im iPad2 ueber 2x Mal so schnell als der Mali400MP4 im Hardkernel Odroid A oder Samsung GalaxyS2.

Bei direkten smart-phone vergleichen sieht es auch interessant aus:

http://www.glbenchmark.com/compare.jsp?benchmark=glpro21&showhide=true&certified_only=1&D1=Samsung%20SGH-I997%20Infuse%204G&D2=LG%20P990%20Optimus%202X

80% mehr Leistung in Egypt offscreen mit 25% niedrigerer Frequenz.

Ailuros

2011-09-03, 23:26:12

http://www.fudzilla.com/notebooks/item/23947-toshiba-officially-announces-the-at200-tablet

OMAP4430@1.2GHz

mboeller

2011-09-04, 12:04:48

http://www.fudzilla.com/notebooks/item/23947-toshiba-officially-announces-the-at200-tablet

OMAP4430@1.2GHz

nicht das einzige Tablet mit OMAP4:

http://www.archos.com/products/gen9/archos_101g9/specs.html?country=de&lang=de

Ailuros

2011-09-04, 17:50:11

nicht das einzige Tablet mit OMAP4:

http://www.archos.com/products/gen9/archos_101g9/specs.html?country=de&lang=de

Archos ist schon seit einiger Zeit ein Texas Instruments "Stammkunde"; es wuerde eher eine Ueberraschung wenn sie keinen OMAPx benuetzen wuerden. Archos verwendet hier 4430 und 4460 aber auf default Frequenzen.

Toshiba benutzt den 4430 mit 20% hoeherer CPU Frequenz.

Nebenbei werden lower end tablets zunehmend erscheinen: http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110902061219_Lenovo_Quietly_Introduces_IdeaPad_Tablet_with_199_Price_Tag.html

Zugegeben etwas banale hw aber bei solchen Preisen sind auch die Ansprueche analog. Und dieses ist auch IMHO das eigentliche Ziel wo alle Hersteller es schaffen werden von Apple zunehmend Marktanteile abzuknabbern mit der Zeit.

Ailuros

2011-09-07, 09:16:30

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=643

Sony will deploy Imagination’s technologies in SoCs targeting consumer markets.

Eine Series5XT Lizenz aber ziemlich wage fuer "consumer markets". SONY hat sehr viele Abteilungen und es bleibt abzusehen wo es genau benutzt wird.

Eine relative Bruecke zu PS Vita wird es aber wohl schon geben.

Ailuros

2011-09-12, 15:21:58

http://www.eetimes.com/electronics-news/4226881/Broadcom-buys-NetLogic-communications

http://imgtec.com/partners/NetLogic.asp

Muss nicht mir nichts Dir nichts GPU IP sein, denn multimedia IP ist ziemlich waage.

Ailuros

2011-09-14, 13:35:17

http://www.eetimes.com/electronics-news/4226942/ST-Ericsson-plants-center-in-Silicon-Valley

The company's NovaThor Tech Center will provide local technical support and be a meeting place for partnerships and demos. It currently has a staff of about 50, rising to about 150 over the next 18 months.

ST Ericsson has taped out a dual-core ARM Cortex A-15 set to ship in 2012. It will outgun rivals including the Omap 5 from Texas Instruments because the STE chip uses the Imagination Rogue graphics core, said Gilles Delfassy, chief executive of ST Ericsson and former head of TI's wireless business unit. Due to use of a new vector-processing architecture, the chip should also have smaller size, cost and power consumption than its rivals, he added.

"We have a road map which is very aggressive, but the key question is will we deliver on it on time," Delfassy said.

Ehrlich genug fuer meinen Geschmack mit der typischen Unsicherheit bei heutigen SoCs. Ich fress einen Besen wenn es Rogue Geraete schon in 2012 geben wird.

So far ST Ericsson is not planning any quad-core products despite the fact rivals Nvidia and Qualcomm have announced plans for such parts. "We aim to be leaders in apps processors, but there is a big debate whether quad core is a case of diminishing returns," Delfassy said.

Delfassy also said that unlike Qualcomm he does not plan to design any custom ARM cores, something that requires and ARM architectural license.

"I never took an ARM architectural license when I was at TI, but we did have a Cortex A8 chip before others because we partnered better," Delfassy said. "I am of the opinion it's better to be leading partner of an IP provider than doing something on your own—that leading in a standard way is better than being alone in non-standard way," he added.

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http://www.design-reuse.com/news/27291/integrated-tv-receiver.html

As part of the strategic partnership Orca has licensed Ensigma IP from Imagination, for implementation into its SoCs for digital TV reception. Imagination also obtains an equity stake in Orca, and Imagination CEO, Hossein Yassaie, has joined Orca's board of directors.

Ailuros

2011-09-21, 14:39:59

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=647

MStar Lizenz fuer Series5XT fuer digital TV SoCs.

Ailuros

2011-09-29, 08:26:01

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110928-712965.html

http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20110928155104_Amazon_Aims_to_Revolutionize_Digital_Entertainment_Market_with_Ki ndle_Fire_Tablet_for_199.html

Hoechstwahrscheinlich OMAP4430.

Minimorph development system:

http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=648

robobimbo

2011-09-29, 20:49:24

Ronny145

2011-09-29, 21:04:56

Passt zwar nicht ganz in den Spekulationsthread, ich denke das ist aber trotzdem hier gut aufgehoben.

Intel patzt (wieder mal) mit den Treibern beim neuen GMA 3600 (SGX 545) im Atom - http://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-kaempft-mit-der-Atom-GPU-1351895.html

Offensichtlich schafft der Treiber damit kein DirectX 10.1 sonder nur 9. Wahrscheinlich kochen sie mal wieder ihr eigenes Süppchen und ignorieren die Referenzimplementierung?

Von Mainboard-Herstellern erfuhr heise online, dass die Windows-Grafiktreiber nicht richtig funktionieren und man deshalb die Produkte nicht ausliefern könne.
Beeindruckend. :rolleyes:

Treiber kommen nicht von Intel. Aber Intel ist auch selber Schuld sich auf PowerVR bzw. Imagination zu verlassen, das kann man ihnen vorwerfen. Hoffentlich satteln die mit Airmont auf Gen7(+) um.

aylano

2011-09-29, 21:13:23

Warum hat Intel für Cedar PowerVR genommen?

Deinorius

2011-09-29, 21:39:10

Weil ihre eigene GPU unter einigermaßen vernünftigen Leistungsdaten wohl zu viel Strom benötigen würde und das würde Atom noch schlechter gegen Bobcat aufstellen.

deekey777

2011-09-29, 22:09:46

Beeindruckend. :rolleyes:

Treiber kommen nicht von Intel. Aber Intel ist auch selber Schuld sich auf PowerVR bzw. Imagination zu verlassen, das kann man ihnen vorwerfen. Hoffentlich satteln die mit Airmont auf Gen7(+) um.
Dieser Punkt hat mich auch etwas verwundert. Schreibt IMG Treiber für alle OS?

loewe

2011-09-29, 23:09:59

Dieser Punkt hat mich auch etwas verwundert. Schreibt IMG Treiber für alle OS?
AFAIK, ja!

Ailuros

2011-09-30, 07:54:59

http://www.fudzilla.com/mobiles/item/24262-ti-is-the-phone-reference-for-ice-cream-sandwich

Ronny145

2011-09-30, 11:25:25

The early driver is created by Tungsten Graphics Inc. I believe they will create the production ready driver. I'm not sure when will it release.

The DX10.1 support is not priority now. First they need to write a driver that don't have TDR issue when starting Aero, and make it much more stable. I get a BSOD every hour or so, more frequent if I'm using programs. Mostly the driver will also freeze when I'm doing nothing.
This platform is a joke.

I don't know who will write the production ready drivers. I just have a production sample hardware, with dev driver from Tungsten.
No, the Pineview drivers created by Intel. The GMA3150 is they own IP. Tungsten only write drivers for PowerVR IGPs.

I'm not suprised. I think the WHQL driver will only avaliable in december.
http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?p=136124#post136124

Was ist davon zu halten?

Ailuros

2011-09-30, 11:32:28

Existiert Tungsten ueberhaupt noch? Afaik kommen die Treiber von PowerVR selber und nicht von einer dritten Firma, ergo liegt die Verantwortung fuer diese ausschliesslich bei IMG.

***edit: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjkyNw

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******edit Nr.2: http://www.engadget.com/2011/09/29/sharps-aquos-phone-102sh-brings-3d-qhd-display-12-megapixel-cm/?utm_medium=referral&utm_source=pulsenews

Sharp Aquos (Japan) mit OMAP4430.

MadManniMan

2011-09-30, 12:56:13

Ailuros

2011-09-30, 13:20:48

Wurscht, an wem es liegt: 2011 noch mit einer GPU anzuwatscheln, die nicht nur kein DX11, sondern kein DX10 (!!!) beherrscht, ist schon scheiße.

Ich bin ja allgemein recht emotionslos geworden, was PC-Technik anbelangt (also verglichen mit früher), aber solche Bremsen regen mich auf.

Es gibt keine embedded GPU im Umlauf momentan die hoeher als DX9.0 sind wenn sie ueberhaupt diese Vorraussetzungen erstmal voll erreichen in einigen Faellen. Da aber AMD bald ihre APUs auch in die tablet/netbooks skalieren wird und dieses mit DX11 GPU blocks hat Intel so oder so ein Problem ob DX10.1 oder DX9.0.

Da Intel im Fall von Cedarview so oder so nichts von jeglichem DX11 bulk integriert haette, waere mir persoenlich sogar eine waschreine DX9 GPU Loesung lieber gewesen mit hoeherer Leistung als der DX10.1 SGX545 den sie am Ende benutzt haben. Ob jetzt wirklich etwas am GPU Design selber verkorkst ist oder ob DX10.1 Treiber spaeter nachgeladen werden kann ich momentan nicht wissen denn keine der befallenen Firmen wollen sich momentan selbst off the record darueber aeussern.

Wie dem auch sei weder NV Tegra, ARM Mali, Vivante GPU IP, Qualcomm Adreno oder was sich sonst noch im embedded Markt momentan bewegt ist annaehernd auf selbst DX10 Nivaeu sondern entweder im besten Fall DX9 L3 (DX11 certified DX9 fuer win8) oder sogar einen Schnitt unter DX9.

Ailuros

2011-10-04, 11:55:14

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro21&D=Motorola+MZ617+%28Xoom+2%29&testgroup=gl

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?D=Samsung+GT-I9108&benchmark=glpro21

Ailuros

2011-10-08, 15:01:26

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=649

MediaTek mit Series5XT; nach SGX und Rogue jetzt auch noch etwas dazwischen.

Ailuros

2011-10-26, 17:31:01

http://renesasmobile.com/news-events/news/news-20111025-Advanced-Multi-Core-PowerVR-GPU.html

Geraete IMHO nicht vor Dezember 2011.

Ailuros

2011-11-10, 17:47:07

http://www.design-reuse.com/news/27755/imagination-technologies-samsung-electronics-deal.html

Nightspider

2011-11-10, 18:28:47

Also gut möglich das wir in zukünftigen Apple und Samsung Geräten, die selben GPUs drin haben. (zB.SGS3&iP6)

Ailuros

2011-11-10, 18:43:16

Also gut möglich das wir in zukünftigen Apple und Samsung Geräten, die selben GPUs drin haben. (zB.SGS3&iP6)

Apple hat bis jetzt eine single source GPU IP Strategie; ganz im Gegenteil zu Samsung oder anderen Herstellern (ist ja auch nicht nur eine sondern mehrere Abteilungen) wo es momentan OMAP3, Qualcomm MSM8660, Tegra2 und ihre eigenen SoCs (Exynos1/Hummingbird/SGX540 & Exynos2/Mali400MP4) im Angebot gibt.

Das naechste Samsung Galaxy high end smart-phone (2012) wird wohl einen 32nm Exynos2 haben mit bis zu 50% hoeheren Frequenzen wie im heutigen SGS2.

Kurz: man sollte sich so langsam den Gedanken abgewoehnen dass Hersteller nur von einer Quelle einkaufen. Apple ist hier eine grobe Aussnahme; mehr oder weniger ein Exote den man eigentlich nicht zu ueblichen Strategien mitzaehlen sollte.

Ailuros

2011-11-14, 15:23:16

Renesas lizenziert PowerVR Series6 Rogue:

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=657

Ailuros

2011-11-16, 16:32:38

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=658

PowerVR Series6 GPUs have already been selected by eight partners, with more engagements in the pipeline.

Ailuros

2011-12-13, 15:35:45

http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=663

Addition of several new key partners including MStar, Ricoh, Qualcomm, Rockchip

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/Interim11/30.jpg

Uebrigens ist Novathor A9600 nicht der einzige SoC mit PowerVR GPU IP. Es gibt auch kleinere SoCs mit Series5XT.

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/Interim11/26.jpg

Ailuros

2011-12-16, 19:46:18

http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20111215123342_Expansion_of_Kindle_Lineup_Drives_Sales_to_1_Million_per_Week.htm l

Gaestle

2011-12-17, 09:43:30

Was bedeutet "104" in der untereren Tabelle bei Symbian?

Ailuros

2011-12-17, 10:20:59

Was bedeutet "104" in der untereren Tabelle bei Symbian?

Mio. Einheiten pro OS; im gegebenen Fall 104Mio fuer Symbian mit einer offensichtlich fallenden Tendenz, die wohl hauptsaechlich windows schlucken wird.

Gaestle

2011-12-17, 11:50:05

Mhh.. Sind das verkaufte Einheiten pro Quartal?

Die letzten Zahlen sprachen doch von insgesamt 106 Mio. überhaupt verkauften Symbian-Geräten pro Quartal (unabhängig von PVR). In welchen Symbian-Geräten ist denn ein IMG-Chip verbaut? In allen? Ich denke jetzt erstmal an SGX-Cores. Aber 16-20 Mio. der im Quartal verkauften Symbian-Geräte sind Symnbian^3-Geräte und die dürften ale mit einem Broadcom-Chip ausgestattet sein.

Oder beziehen sich die 104 Mio. aus der Tabelle auch auf andere Dinge als SGX?
Oder beziehen sich die Zahlen gar nicht auf SGX bzw. IMG sondern nur auf den Gesamtmarkt und die Häckchen unten sind die ganze Aussage in Bezug auf IMG? Das wäre ja lächerlich ungenau. Ein Häckchen, zwei Häckchen, drei Häckchen.... wenig / mittel / ganz viel? Da könnte man ja auch würfeln.

Ailuros

2011-12-17, 12:21:04

Gaestle

2011-12-17, 12:31:52

Mich interessiert Symbian, sehr sogar ... ;D

Ailuros

2011-12-18, 07:21:52

Mich interessiert Symbian, sehr sogar ... ;D

Mag sein; es ist aber trotzdem leider am aussterben.

Gaestle

2011-12-18, 14:01:16

Möglich. Noch sind alle Türen offen und die Hoffnung stirbt zuletzt.
Aber wahrscheinlich gehen 2016 die Lichter wirklich langsam aus. Vorher kommen aber noch zwei größere Updates.
Symbian interessiert mich allerdings nicht, weil es Symbian ist, sondern weil es bei einigen Punkten anders ist als iOS, Android und WP7. Ich will einfach auch in Zukunft ein OS, was bei diesen Besonderheiten bleibt, unabhängig davon, wie es heißt.

Anders, wenn Symbian diese Besonderheiten abschafft, kann es mir gestohlen bleiben, auch wenn weiterhin Symbian draufsteht.

Ailuros

2011-12-21, 08:02:01

Unter normalen Umstaenden waere es vielleicht eine Thread wert im Technologie-Forum da das erste Patent ueber Tessellation auf einem TBDR erschienen ist.

rpg314 hat einen Thread darueber im B3D Forum aufgemacht: http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=61352

Link zum Patent: http://www.google.com/patents/about/Tessellation_of_patches_of_surfaces_in_a.html?id=HKP8AQAAEBAJ

Ich versteh natuerlich nur wieder Bahnhof vom meisten und warte ab wie sich die Diskussion dort entwickelt.

loewe

2012-01-10, 16:10:57

Erst Serie 6 Cores angekündigt:

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=666

The PowerVR G6200 and G6400 GPU IP cores are the first in a growing family of PowerVR Series6 GPU cores.

PowerVR Series6 sets a new benchmark for high performance, ultra-low power GPU cores, scalable for markets from mobile and tablet to high end gaming and computing.
The PowerVR Series6 family will deliver a significant portfolio of new technologies and features, including: an advanced scalable compute cluster architecture; high efficiency compression technology including lossless image and parameter compression and the widely respected PVRTC™ texture compression; an enhanced scheduling architecture; dedicated housekeeping processors; and a next generation Tile Based Deferred Rendering architecture. These features combine to produce a highly latency tolerant architecture that consumes the lowest memory bandwidth in the industry while delivering the best performance per mm2 and per mW.

Imagination believes that next generation devices, utilizing the extraordinary GPU performance that PowerVR Series6 delivers at optimal power levels, will change the landscape of software development as application developers start to realise the enormous parallel processing power available to them via Series6 GPU cores for both graphics and more generalised GPU Compute-based high performance computing tasks.

All members of the Series6 family support all features of the latest graphics APIs including OpenGL ES ‘Halti’*, OpenGL 3.x/4.x, OpenCL 1.x and DirectX10 with certain family members extending their capabilities to full WHQL-compliant DirectX11.1 functionality.

Ailuros

2012-01-10, 17:37:44

Aus dem gleichen Link:

The first PowerVR Series6 cores, the G6200 and G6400, have two and four compute clusters respectively.

Bleibt die Frage was in jeglichem compute cluster steckt.

PowerVR Series6 GPU cores are designed to offer computing performance exceeding 100GFLOPS (gigaFLOPS) and reaching the TFLOPS (teraFLOPS) range enabling high-level graphics performance from mobile through to high-end compute and graphics solutions.

Da Serie6 auch weit ueber 32 cores skalieren kann ist die TFLOP Aussage ziemlich konservativ ausgedrueckt. Zweistellig duerfte die maximale Latenz in TFLOPs zwar nicht sein, aber nicht zu weit davon entfernt.

Zeit dass die Aktie endlich auf 6 Pfund schlaegt.

deekey777

2012-01-11, 09:01:51

Chancen, dass wir die neue Generation schon im Apple A6 sehen, sind gleich Null, oder?

Ailuros

2012-01-11, 17:12:12

Chancen, dass wir die neue Generation schon im Apple A6 sehen, sind gleich Null, oder?

Vor 2013 sehe ich persoenlich von Rogue nirgends etwas.

Ailuros

2012-01-12, 14:13:17

http://www.anandtech.com/show/5364/powervr-series-6-rogue-gpus-released-to-licensing

Most likely PowerVR is configuring their GPUs in a method similar to the SGX543 series, where a fixed frontend is coupled with a specific number of shader blocks and ROPs, along with several fixed function DSPs. The biggest question perhaps is whether Series 6’s geometry performance will once again be fixed; SGX543 only scaled the number of USSE2 pipelines, so while PowerVR could grow the number of pixels they could deal with geometry performance was solely a function of a given GPU’s clockspeed.

Je mehr ich darueber lese desto komplizierter klingt es; ich hab irgendwie das Gefuehl dass es ziemlich haarig wird das ganze auf Anhieb zu verstehen.

mboeller

2012-01-12, 19:05:49

http://www.anandtech.com/show/5364/powervr-series-6-rogue-gpus-released-to-licensing

Je mehr ich darueber lese desto komplizierter klingt es; ich hab irgendwie das Gefuehl dass es ziemlich haarig wird das ganze auf Anhieb zu verstehen.

Ich habe eine alternative Interpretation: es ist einfach falsch. ;)

Wenn du dir die alte IMG-Präsentation über MPx [IMG_MP_GPGPU.pdf] noch mal anschaust, dann siehst du, das die gesamte GPU verdoppelt etc.. wird.
Die Geometrierate steigt nur deshalb nicht an, weil du hier an die Geometrieleistung einer einzelnen GPU gebunden bist (außer du....siehe unseren letzten EMail-Austausch auf Beyond3D)

Ailuros

2012-01-12, 20:14:25

Ich habe eine alternative Interpretation: es ist einfach falsch. ;)

Wenn du dir die alte IMG-Präsentation über MPx [IMG_MP_GPGPU.pdf] noch mal anschaust, dann siehst du, das die gesamte GPU verdoppelt etc.. wird.
Die Geometrierate steigt nur deshalb nicht an, weil du hier an die Geometrieleistung einer einzelnen GPU gebunden bist (außer du....siehe unseren letzten EMail-Austausch auf Beyond3D)

Es ist nicht falsch und ich bin selber in die Falle getreten es anfangs als Bloedsinn zu lesen. Der Author weiss mehr als ich mir vorgestellt haette.

The PowerVR Series6 family will deliver a significant portfolio of new technologies and features, including: an advanced scalable compute cluster architecture;

Ausser ich lese falsch in das Zeug rein klingt es eher nach keinen "reinen" vector ALUs. 8 oder 16 SIMDs wuerden mich kein bisschen ueberraschen.

high efficiency compression technology including lossless image and parameter compression and the widely respected PVRTC™ texture compression;

Effektivere parameter Komprimierung kann um so einiges bringen.

an enhanced scheduling architecture;

Wird wohl noch wichtiger bei MPs sein, ueberhaupt da der Design nicht bei 16 cores halt macht.

dedicated housekeeping processors;

Noch mehr Logik fuer's vorige?

and a next generation Tile Based Deferred Rendering architecture

Hier duerfte der Schluessel fuer das was wir suchen liegen. Dank fehlender Einzelheiten ist es zu frueh fuer solche Spekulationen.

Xmas

2012-01-13, 12:30:59

Ich habe eine alternative Interpretation: es ist einfach falsch. ;)
Richtig, SGX-MP skaliert auch die Geometrieleistung.

loewe

2012-01-13, 16:41:36

and a next generation Tile Based Deferred Rendering architecture

Hier duerfte der Schluessel fuer das was wir suchen liegen. Dank fehlender Einzelheiten ist es zu frueh fuer solche Spekulationen.

tiles from tiles from tiles ? :idea:

Ailuros

2012-01-13, 17:51:50

tiles from tiles from tiles ? :idea:

Wenden sie nicht schon seit einiger Zeit macro und micro tiling an? Ich koennte mir vorstellen dass sie am tiling co-processor etwas geaendert haben; Effizienz ist nie und nirgends perfekt denn es gibt stets Raum zu Verbesserungen.

loewe

2012-01-13, 19:43:52

Wenden sie nicht schon seit einiger Zeit macro und micro tiling an? Ich koennte mir vorstellen dass sie am tiling co-processor etwas geaendert haben; Effizienz ist nie und nirgends perfekt denn es gibt stets Raum zu Verbesserungen.
Ja, das meine ich aber nicht. AFAIK ist das nicht flexibel genug.

deekey777

2012-01-24, 17:49:15

http://vr-zone.com/articles/revenge-is-sweet-powervr-discrete-gpgpu-pcie-card-coming-later-in-2012/14609.html#ixzz1kOTN0IK4
Imagination Technologies is not resting on its laurels after becoming a leader in the handheld and tablet business. The company is preparing its return to the world of discrete GPU cards, this time around with a GPGPU product.
:|
Ist da was dran?

Gaestle

2012-01-24, 18:20:46

Das wäre echt schön, wenn auch der 08/15-Käufer davon was sehen würde.

Aber ich sehe es skeptisch. Der diskrete PC-Markt wird sicher schrumpfen. Da lohnt sich doch der ganze Aufriss nicht, eine neue Produktlinie zu etablieren. Zumal es in anderen Gefilden deutlich besser läuft und auf länge Sicht auch deutlich mehr Wachstumspotential da ist.

Xmas

2012-01-24, 19:23:55

http://vr-zone.com/articles/revenge-is-sweet-powervr-discrete-gpgpu-pcie-card-coming-later-in-2012/14609.html#ixzz1kOTN0IK4

:|
Ist da was dran?
Wenn Theo nun noch erklären könnte warum Raytracing und GPGPU dasselbe sein soll...

Bucklew

2012-01-24, 19:28:14

Wenn Theo nun noch erklären könnte warum Raytracing und GPGPU dasselbe sein soll...
Denke mal RayTracing ist nur ein Anwendungsfall für die Karten.

Ailuros

2012-01-24, 19:44:18

Denke mal RayTracing ist nur ein Anwendungsfall für die Karten.

IMG hat vor einiger Zeit Caustic gekauft: http://www.caustic.com/index.php

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/AGM11/index.asp?DisplayPage=22&#ViewTop

http://www.imgtec.com/corporate/presentations/AGM11/22.jpg

Heute duerfte es PowerVR RTX heissen und wenn ich mich nicht irre ist es ein dedizierter ray tracing processor der sowohl mit den CPUs als auch mit den GPUs zusammenarbeitet.

Sonst ist SGX schon GPGPU faehig und Rogue noch mehr. Diese RTU wird aber wohl momentan nichts mit small form factor zu tun haben und sie werden wohl versuchen hw eher fuer high end anzulocken. Mit dem Lauf der Zeit werden sie dann Caustic's Technologie in zukuenftige Architekturen integrieren. Es wird aber auch einige Jahre dauern bis wir von ray tracing in smartphones bzw. tablets reden koennen.

Bucklew

2012-01-24, 19:49:39

Heute duerfte es PowerVR RTU heissen und wenn ich mich nicht irre ist es ein dedizierter ray tracing processor der sowohl mit den CPUs als auch mit den GPUs zusammenarbeitet.
Kann er denn NUR Raytracing oder ist eine GeneralPurpose-Architektur, wie eben die Shader bei Grafikchips?

Ailuros

2012-01-24, 20:22:26

Kann er denn NUR Raytracing oder ist eine GeneralPurpose-Architektur, wie eben die Shader bei Grafikchips?

So wie ich es verstehe (mehr auch hier) http://www.caustic.com/gallery_movies_openrlsdk.php handelt es sich um eine dedizierte ray tracing Loesung.

---------------------------------------------

***edit: http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1614823&postcount=169 wie ich auch bei B3D drueben schrieb, nachdem ich mir Kristof's Aussagen angehoert habe, bin ich mir so langsam sicher dass der ST Ericsson Novathor A9600 einen einzelnen G6400 integriert hat.

Ailuros

2012-01-31, 14:26:56

Etwas frueher OMAP5 Weihrauch von der CES: http://www.engadget.com/2012/01/12/ti-omap-5-exclusive-demo-laptops-ultrabooks-ces-2012-video/

Die Platform im video lauft lediglich mit der CPU auf 800MHz und dem SGX544MP2@300MHz wenn ich mich nicht irre, ergo sind in den finalen Geraeten ~Anfang 2013 die Frequenzen um einiges hoeher.

Fuer ein tablet duerfte ein solcher SoC ziemlich gut sein, aber in einem groesserem Geraet dann schon eher fraglich.

Ailuros

2012-02-28, 18:26:18

Intel Z2580:

http://www.anandtech.com/show/5592/intel-atom-z2580-z2000

Besser spaet als nie pffff :rolleyes:

http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=669

Intel Medfield Z2460 incorporating PowerVR SGX GPU and PowerVR VXE and VXD VPU technology.

· MediaTek MT6575 incorporating PowerVR SGX GPU technology

· Renesas Mobile MP5232 LTE Triple-Mode Platform incorporating PowerVR SGX544 GPU technology

· ST-Ericsson LU8540, U8540 and A9540 incorporating PowerVR™ SGX544 GPU technology

· Texas Instruments Incorporated’s OMAP™ 5 platform, which incorporates dual SGX 544MP GPUs (Hall 8, #8A84)

Electronista gestern, jemand von IMG:

With considerably closer time frames in mind, Imagination also made clear that there would be more customers for its current most advanced mobile graphics, the quad-core PowerVR SGX543MP4, in the near future.

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=60334&page=28

Drei Mal darf man raten wofuer der letzte wohl sein wird :P

Ailuros

2012-02-28, 19:30:18

Ach uebrigens (und ja getrennter Post mit Absicht):

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1623231

:D

AnarchX

2012-03-10, 10:30:25

Ailuros

2012-03-10, 12:35:58

Epic @ GDC:
http://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310006/SS/044.jpg
http://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310006/

... und noch einige andere interessante Folien zu Tile-Based Mobile GPUs und den generellen Anpassungsanforderungen für Mobile 3D.

Eigentlich mehr generelle mobile Anpassungen fuer small form factor GPUs. Tegra ULP GF haben ja auch keine dedizierte blending Einheiten.

Sonst dass Rogue um ca. 20x effizienter sein wird pro (m)W und pro mm2 ist wirklich nichts Neues mehr.

robbitop

2012-03-10, 20:44:28

Sonst dass Rogue um ca. 20x effizienter sein wird pro (m)W und pro mm2 ist wirklich nichts Neues mehr.
In Spezialfällen oder Teilsituationen? Oder generell?
Falls generell, kann jeder andere einpacken....

Ich denke aber mal, dass das für Teilgebiete gilt. IMO ist da noch massig Potenzial für IMG. Ich vermisse bis heute bei SGX bei gleicher Einheitenanzahl und Taktrate den "TBDR-Bonus".

Coda

2012-03-10, 21:37:51

Der ist vermutlich bei modernen Workloads auch lange nicht mehr so deutlich vorhanden.

robbitop

2012-03-10, 22:10:48

Na zumindest einen Bandbreitenvorteil sollte er noch haben. Insbesondere, wenn MSAA zum Einsatz kommt. Bei SoCs ist Bandbreite zum RAM ja nicht gerade immer üppig vorhanden.

Coda

2012-03-10, 23:13:23

Für den Tile-Cache braucht man aber kein deferred rendering.

Ailuros

2012-03-11, 01:34:09

Na zumindest einen Bandbreitenvorteil sollte er noch haben. Insbesondere, wenn MSAA zum Einsatz kommt. Bei SoCs ist Bandbreite zum RAM ja nicht gerade immer üppig vorhanden.

Na dann rate mal warum Tegra nur CSAA unterstuetzt, waehrend die meisten restlichen TBRs relativ wenig mit 4xMSAA an Leistung verlieren (stets vom Inhalt abhaengig).

In Spezialfällen oder Teilsituationen? Oder generell?

Im A9600 wird wohl ein 4 cluster GC6400 stecken mit >210 GFLOPs, 5.2 GTexels/s, >350M Tris/s. Der 2 cluster GC6200 erreicht etwas mehr als 100 GFLOPs. Der SGX545 erreicht unter 32nm/640MHz gerade noch 10.24 GFLOPs.

Falls generell, kann jeder andere einpacken....

Wieso weil die konkurrierenden Loesungen in irgend einer Art besonders schwaecher sein werden? Qualcomm hat auch mit Adreno 3xx quasi PS3/XBox360 GPU Leistung versprochen u.a. Eben weil die Zukunft der Leistungs-steigerung in small form factor SoCs hauptsaechlich von der CPU Seite abhaengt oder?

Ich denke aber mal, dass das für Teilgebiete gilt. IMO ist da noch massig Potenzial für IMG. Ich vermisse bis heute bei SGX bei gleicher Einheitenanzahl und Taktrate den "TBDR-Bonus".

Wo genau liegt denn ein jeglicher SGX bei gleicher Taktrate bzw. vergleichbarer Anzahl von Einheiten einem jeglichen Konkurrenten genau unterlegen? Ist ein Adreno225 mit seinen 8 Vec4 ALUs@400MHz schneller als der MP2@250MHz? Nein. Die ULP GF mit 12 ALU lanes@520MHz vielleicht? Auch nicht. Vielleicht ist ULP GF im Tegra2 bei 333MHz schneller als ein 300MHz SGX540? Auch nicht. Der Unterschied ist stets bei einem angenehmen 30-40% je nach Fall und wenn Du Wunder erwartest dann gehoert DR nicht zur pixie dust Kategorie.

mboeller

2012-03-11, 13:34:24

Sonst dass Rogue um ca. 20x effizienter sein wird pro (m)W und pro mm2 ist wirklich nichts Neues mehr.

Ach so?

Dann erzähl uns doch einmal was noch alles über den RGX "allgemein bekannt" ist. ;)

AffenJack

2012-03-11, 13:45:16

Sonst dass Rogue um ca. 20x effizienter sein wird pro (m)W und pro mm2 ist wirklich nichts Neues mehr.

Im Vergleich zu was? Bei was? Wieviele Shrinks sind da drin? Ich will da eher mehr als Marketingsgewäsch sehen. Das sieht nur nachn Flop-Vergleich aus, aber das Ding wird bestimmt an Effizienz pro Flop verlieren dafür in Grafikbenches. Wieviel da wirklich rauskommt ist die Frage.

Ailuros

2012-03-12, 01:54:24

Im Vergleich zu was? Bei was? Wieviele Shrinks sind da drin? Ich will da eher mehr als Marketingsgewäsch sehen. Das sieht nur nachn Flop-Vergleich aus, aber das Ding wird bestimmt an Effizienz pro Flop verlieren dafür in Grafikbenches. Wieviel da wirklich rauskommt ist die Frage.

Ich hab oben einen DX10.1 SGX545@32nm mit einem DX11 A9600/GC6400@28nm verglichen was FLOPs betrifft.

Die heutige Series5/SGX Generation war zwischen DX9 und DX10.1 und Series6/Rogue zwischen DX10 und DX11.1.

Bei der neuen Generation geht es nicht nur um bessere Toleranzen fuer hoehere Frequenzen und effizienteren vector ALUs, sondern auch ein ganz anderes tiling system wobei die Geometrie um einiges hoeher ist u.a.

Mehr wenn sie das Zeug oeffentlich selber ankuendigen.

robbitop

2012-03-12, 08:34:07

Für den Tile-Cache braucht man aber kein deferred rendering.
Um kein Missverständnis zu erzeugen:
Meinst du jetzt, dass ein TBR die gleichen Vorteile in diesem Fall hat wie ein TBDR?
In dem Falle: ja - da hast du Recht. Vieleicht braucht man in heutigen Zeiten, in denen dank Engine kaum noch Overdraw entsteht, keinen TBDR mehr.

robbitop

2012-03-12, 08:46:49

Im A9600 wird wohl ein 4 cluster GC6400 stecken mit >210 GFLOPs, 5.2 GTexels/s, >350M Tris/s. Der 2 cluster GC6200 erreicht etwas mehr als 100 GFLOPs. Der SGX545 erreicht unter 32nm/640MHz gerade noch 10.24 GFLOPs.
Achso - du meinst, dass Serie 6 Faktor 10 mehr an Rechenleistung besitzt.
Das wird aber sau teuer an Transistoren. Ich frage mich, wie man das mit nur einem Shrink hinbekommen will....(bei gleichbleibender TDP!)
Da muss man zwangsweise sicher an Kontrolllogik sparen.

Ich finde den SGX543 4MP doch deutlich besser zum Vergleiche - weil er jetzt state of the Art ist. Der hat 32 GFLOPs/s. Der Serie6 Chip hat sicher die doppelte Taktrate. Taktnormiert hätte der 4MP also bereits 64 GFLOPs.
Ich sehe dann nur noch Faktor 3. Was aber auch schon mehr als genug ist...
Ist der A9600 denn ein Tablet / Handy SoC mit vergleichbarer TDP wie der A5X? Falls nicht, muss man den GC600 nehmen zum Vergleich..

Wieso weil die konkurrierenden Loesungen in irgend einer Art besonders schwaecher sein werden? Qualcomm hat auch mit Adreno 3xx quasi PS3/XBox360 GPU Leistung versprochen u.a.
Es würde mich (freudig) überraschen. Ich fände es erstaunlich, wenn man eine Zweistellige Rechenleistungssteigerung in einem Shrink hinbekäme. Das wäre irgendwie...ungewöhnlich.

Eben weil die Zukunft der Leistungs-steigerung in small form factor SoCs hauptsaechlich von der CPU Seite abhaengt oder?
Für die Mehrzahl der Apps ist das so. Zumindest alles was "2D" ist. Für Spiele und Film/Bild-Apps hingegen ist das ein netter Zugewinn.

Wo genau liegt denn ein jeglicher SGX bei gleicher Taktrate bzw. vergleichbarer Anzahl von Einheiten einem jeglichen Konkurrenten genau unterlegen? Ist ein Adreno225 mit seinen 8 Vec4 ALUs@400MHz schneller als der MP2@250MHz? Nein. Die ULP GF mit 12 ALU lanes@520MHz vielleicht? Auch nicht. Vielleicht ist ULP GF im Tegra2 bei 333MHz schneller als ein 300MHz SGX540? Auch nicht. Der Unterschied ist stets bei einem angenehmen 30-40% je nach Fall und wenn Du Wunder erwartest dann gehoert DR nicht zur pixie dust Kategorie.

Hast du mal konkrete Benchmarks zur Hand? Das würde mich wirklich interessieren.
Ich habe noch Benchmarks im Hinterkopf, wo SGX540 oftmals durch Tegra 2 entweder besiegt oder gleichgezogen war.

Ailuros

2012-03-12, 14:09:21

Achso - du meinst, dass Serie 6 Faktor 10 mehr an Rechenleistung besitzt.
Das wird aber sau teuer an Transistoren. Ich frage mich, wie man das mit nur einem Shrink hinbekommen will....(bei gleichbleibender TDP!)
Da muss man zwangsweise sicher an Kontrolllogik sparen.

>210GFLOPs (A9600) geteilt durch 10,2 GFLOPs ergibt was genau?

Ich finde den SGX543 4MP doch deutlich besser zum Vergleiche - weil er jetzt state of the Art ist. Der hat 32 GFLOPs/s.

Ich bin mir absolut sicher dass es "gerechter" ist DX9.0 gegen DX10 wenn nicht gleich DX11.1 zu vergleichen. ST Ericcson zielt mit dem Novathor A9600 wohl eher auf windows als Plattform ergo wird DX11.1 wohl nicht reduziert; trotzdem ist DX10.1 um zich Male naeher an DX11 als DX9.0 (und nicht mal Level 3 wie im SGX544).

Der Serie6 Chip hat sicher die doppelte Taktrate. Taktnormiert hätte der 4MP also bereits 64 GFLOPs.

SGX545 hat eine Frequenz von 640MHz unter 32nm Intel und A9600/28nm wird wohl nur ein Stueck darueber takten.

SGX545 hat 4 Vec2, 2 TMUs und der A9600 wird wohl eine ALU Konstellation haben die ~53-54 FLOPs pro compute cluster (4 CCs) ermoeglicht und 8 TMUs (2 TMUs pro compute cluster).

Ich sehe dann nur noch Faktor 3. Was aber auch schon mehr als genug ist...

Wie oben ist es im Bereich Texel-fuellrate ein Faktor 4.0 pro Takt und im Bereich Geometrie ein Faktor 3.0

Ist der A9600 denn ein Tablet / Handy SoC mit vergleichbarer TDP wie der A5X? Falls nicht, muss man den GC600 nehmen zum Vergleich..

Der Novathor A9600 ist ein small form factor SoC und es wohl ziemlich wurscht wo er verwendet wird, so lange Intel's Cedartrail mit dem 545 eben auch kein Medfield ist.

Aber wenn Du unabhaengig von Anwendungsgebiet Series5XT mit Rogue vergleichen willst:

SGX544MP16 (maximale Design-Toleranz) bei 400MHz=

16* 4 ALUs * 9 FLOPs *0.4GHz = 230.4 GFLOPs
16* 2 TMUs * 400MHz = 12.8 GTexels/s
1.064b Tris
DX9.0 Level 3 (DX11 certified DX9)

GC6400MP5 (momentan maximale Design-Toleranz da die weiteren cores noch nicht angekuendigt sind) bei 667MHz=

5* 32 (?) ALUs * 10 FLOPs *0.667GHz = 1067.2 GFLOPs
5* 8 TMUs * 667MHz = 26.7 GTexels/s
~1.8b Tris
DX11.1

Die absolut maximale Design-Toleranz ist im Vergleich zum letzteren etwas weniger als 10x Mal so gross.

Es würde mich (freudig) überraschen. Ich fände es erstaunlich, wenn man eine Zweistellige Rechenleistungssteigerung in einem Shrink hinbekäme. Das wäre irgendwie...ungewöhnlich.

Es liegt eine GESAMTE Architektur-Generation dazwischen und man sollte auch nicht vergessen wie viele Jahre SGX schon auf dem Markt ist.

Für die Mehrzahl der Apps ist das so. Zumindest alles was "2D" ist. Für Spiele und Film/Bild-Apps hingegen ist das ein netter Zugewinn.

Behalt es mal im Hinterkopf als Moeglichkeit ueberhaupt wenn SoC Hersteller wie NVIDIA mit unerwartet fetten GPU Bloecken in absehbarer Zukunft antanzen.

Hast du mal konkrete Benchmarks zur Hand? Das würde mich wirklich interessieren.
Ich habe noch Benchmarks im Hinterkopf, wo SGX540 oftmals durch Tegra 2 entweder besiegt oder gleichgezogen war.

Reicht ein Beispiel?

http://www.glbenchmark.com/compare.jsp?benchmark=glpro21&showhide=true&certified_only=1&D1=Motorola%20Xoom&D2=Motorola%20DROID%20RAZR

ULP GF Tegra 2 = 1 Vec4 PS + 1 Vec4 VS, 8 z/stencil, 300MHz vs. SGX540 = 4 Vec2 ALUs, 8 z/stencil, 300MHz.

Unterschied 40% in 720p offscreen Egypt und dabei laeuft der eine mit 16bit Z um Leistung zu sparen und so manchem zusaetzlichem z-aliasing und der andere mit 24bit Z.

Vielleicht haettest Du in Einkauf nehmen sollen dass die ersten SGX540 cores wie im Samsung Hummingbird nur auf 200MHz getaktet waeren und unter OMAP4 auf 305 bzw. 384MHz gestiegen sind. Das Motorola RAZR hat zwar einen OMAP4460 aber die GPU ist (bestaetigt) nur auf 305MHz getaktet.

Bei Medfield Intel und 540@400MHz sieht es dann so aus:

http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?D=Vizio+VTAB3010&benchmark=glpro21

robbitop

2012-03-12, 14:14:53

Na dann bin ich doch mal freudig gespannt auf Serie 6. Werden wir bereits 2013 einen Rogue im iPad sehen?

Ailuros

2012-03-12, 19:26:15

Na dann bin ich doch mal freudig gespannt auf Serie 6. Werden wir bereits 2013 einen Rogue im iPad sehen?

Obwohl ST Ericsson als erste ihren Novathor A9600 vorangekuendigt hat, hab ich immer noch das Bauchgefuehl dass Apple vielleicht doch noch vor ihnen in fertigen Geraeten antanzen koennte in 2013.

Um es noch einfacher zu machen: wenn man Faehigkeiten zur Seite laesst und nur GFLOPs zaehlt wird ein lower end single cluster Rogue core =/> FLOPs haben als der MP4 im heutigen iPad3.

Ailuros

2012-03-15, 11:38:42

http://www.khronos.org/news/press/khronos-group-prioritizes-chinas-participation-in-creation-of-key-internati

Vorschritt fuer China....na warum wohl :P

Ailuros

2012-03-24, 12:43:16

http://jonpeddie.com/press-releases/details/embedded-graphics-imagination-technologies-supplies-more-gpu-ip-then-all-ot/

Jon Peddie research fuer GPU Marktanteile im small form factor SoC Markt. Ja Vivante ist die groesste und auch angenehme Ueberraschung; obwohl kein "grosser" Deal wie Samsung fuer ARM, trotzdem ein ziemlich grosser Vorsprung eben weil sie einen sehr guten Durchbruch im chinesischen Markt gelandet haben.

http://www.jonpeddie.com/images/uploads/news/20120323-press-release-1.jpg

http://www.jonpeddie.com/images/uploads/news/20120323-press-release-2.jpg

Imagination recently announced the first products in its PowerVR Series 6 family, previously codenamed "Rogue." The company also said it has eight licensees for Series 6 cores including: ST-Ericsson, Texas Instruments, Renesas and MediaTek (plus JPR believes Apple, Intel, and Samsung).

mboeller

2012-03-24, 20:52:41

Jon Peddie research fuer GPU Marktanteile im small form factor SoC Markt. Ja Vivante ist die groesste und auch angenehme Ueberraschung;

Ist nicht eher der IMHO sehr geringe Marktanteil von ARM die größte Überraschung?

Ich zumindest habe eigentlich erwartet das die exFalanx-Crew unter der ARM-Regie einen wesentlich größeren Marktanteil hat.

PS.: Ailuros, warum postest du die Info nicht auf auf Beyond3D. Wäre interessant wie einige darauf reagieren. :)

Ailuros

2012-03-26, 18:46:12

Ist nicht eher der IMHO sehr geringe Marktanteil von ARM die größte Überraschung?

Ich zumindest habe eigentlich erwartet das die exFalanx-Crew unter der ARM-Regie einen wesentlich größeren Marktanteil hat.

Nicht wirklich zumindest nicht fuer mich. Ich verfolge so oft wie ich kann was mehr oder weniger in Geraeten steckt und Vivante's GC GPU IP cores tauchen konstant in einer imposanten Frequenz in Geraeten auf.

Samsung ist zwar einer der groessten MALI GPU IP Lizenznehmer, aber Samsung hat nicht nur zich Abteilungen sondern kauft auch fertige SoCs links und rechts ein (Qualcomm S3, OMAP4, Tegra2 usw.)

PS.: Ailuros, warum postest du die Info nicht auf auf Beyond3D. Wäre interessant wie einige darauf reagieren. :)

Hab ich gerade gepostet.

***edit:

Uebrigens VXD jetzt auch als MP: http://imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=675

This unprecedented level of performance enables 4K resolution content to be decoded at a full 60 frames per second, even for very high bitrate streams of up to 300 mbits/sec.

Ailuros

2012-04-24, 19:21:59

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-wipeout-2048-tech-interview

Tech Interview: WipEout 2048 fuer PS Vita.

Ailuros

2012-04-30, 12:00:43

http://gamingbusinessreview.com/mobile/business-mobile/interview-business-mobile/imagination-teraflops-for-smartphones-in-2013#.T5q578AsWMw.twitter

Nichts besonders Neues insgesamt. Ein paar Ausschnitte:

If you are in a market with no competition, you are probably in the wrong market. Nvidia isn’t big competition from our point of view. Where we are standing, the competition is much more Qualcomm. And even if they are our competition, they are more our customers’ competition. We would consider both Nvidia and Qualcomm as potential licensees, as unlikely as it may sound. Both are chipmakers. Our customers are chipmakers. They all compete with each other. It is a very vibrant market.

Sure, but they do not have a lot of market share today. They have a lot of work to do to increase their share and we believe that they will do whatever they need is necessary to do just that. Mobile is going to be the biggest of all computing markets and one expectation from Nvidia’s entry into the market is that, as they are more successful, they will attract more investment in this space to help developers. So far, I would say Nvidia has benefited a lot from the developers in our ecosystem. Developers tend to produce titles for PowerVR ecosystems, including iOS, and then ultimately do ports to other platforms, such as Tegra. Nvidia knows a lot of developers and we hope that they are putting some of that money into the market to attract other developers and turn the developer stream to go the other way. If people are attracted by Nvidia, that they will also create content for the PowerVR platform. From a SoC hardware design point of view, it is interesting to see that, in PowerVR designs, PowerVR is trending to be the biggest block on those SoCs. The GPU is bigger than the CPU. In Nvidia’s designs, it’s the other way. There are four CPU cores and there is a relatively small GPU core. We will be looking very closely if they will be changing that philosophy going forward.

PowerVR Series6/Rogue in finalen Geraeten:

2013 for mobile products in the market.

This is a choice that is made by our licensees. Initial products are targeted at about 200 GFlops on the silicon. Once it is taken into a phone or a tablet, manufacturers can make the choice to tune it up or down. We have an architecture that we can scale to about 1 TFlops, based on the architecture, process technology and clock speed. Of course, people can also choose a more reasonable performance and longer battery life. In the end, it is about getting the maximum flops per milliwatt.

We are certainly extending our reach beyond mobile. Since we are coming from the mobile space, we can stretch out. We are already in mobile phones, tablets, handhelds, netbooks, ultrabooks, and we see a continuance toward entertainment-focused desktop models and higher-end markets.

Hoffnung stirbt als letzte ;)

The sweetspot are applications that require a decent level performance at low power. Set top boxes, because they do not have fans, in-car scenarios, as well as console-level graphics level in the handheld space, which would include devices such as the PS Vita. A lot depends on what direction people take with next gen console designs.

***edit:

ein paar Lizenzen die ich verpasst habe:

Qualcomm fuer Ensigma UCC IP: http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=677

Sunplus fuer PowerVR SGX: http://www.imgtec.com/corporate/newsdetail.asp?NewsID=678