PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche den besten LCD-Fernseher bis ca. 1500€...


dargo
2008-10-11, 13:53:40
und zwar einen mit 37" (94cm).

Tja, leider gibt der Sony 32FX60D (32" Röhre) meiner Mutter langsam den Geist auf. Im "kalten" Zustand gibts nur Bildsalat (Bildteile springen hin und her), nach ca. 20 Minuten Warmlaufen ist das Bild wieder in Ordnung. Wahrscheinlich nur eine kalte Lötstelle. Aber da ich keine Ahnung vom Innenleben eines Fernsehers habe und der auch schon ca. 9 Jahre auf dem Buckel hat wird mal Zeit für einen Neuen. Geplant ist Folgendes:

1. Größe - 37". 32" hat sie jetzt, ich denke bei einem Flachman wäre etwas mehr Bildfläche nicht verkehrt. Sie sitzt ca. 2-3m vom Bildschirm entfernt.

2. Der Stromverbrauch sollte nicht viel mehr als jetzt betragen. Die Sony Röhre liegt bei 140W real (habs selbst nachgemessen). Ich denke aber, das sollte bei 37" LCD nicht so das Problem sein oder?

3. Viele Geräte werden am neuen Fernseher nicht angeschlossen. Höchstwahrscheinlich nur die Stereoanlage, also quasi nur der Receiver. Eventuell auch noch ein DVD-Player. Muss ich hier irgendwas bei den Anschlüssen beachten?

4. Das wichtigste überhaupt ist die Bildqualität beim PAL-Signal. Die Mutter schaut keine DVDs oder ähnliches und der Großteil der heute in DE ausgestrahlt wird ist immer noch PAL. Gibt es überhaupt LCDs die mindestens so eine gute BQ bei PAL liefern wie eine gute Röhre? Worauf muss ich hier achten? Haben die 100Hz was damit zu tun?

5. 1366x768 oder 1920x1080? Vom Bauchgefühl her würde ich natürlich gleich Full-HD nehmen. Ist aber hier in Bezug auf die PAL-Auflösung mehr auch besser?

6. Schwarzwert und die Blickwinkel sollten schon gut sein.


Optisch gefällt mir und der Mutter der Sharp sehr gut.
http://geizhals.at/deutschland/a350901.html

Was ist von dem zu halten? Ansonsten andere Vorschläge bitte. :)

Edit:
Oder doch lieber den Phillips mit Ambilight? :uponder:
http://geizhals.at/deutschland/a320847.html

dargo
2008-10-11, 20:08:54
Niemand :confused:

Chronicle
2008-10-11, 20:17:16
Warum ein LCD wenn sie nur Pal-TV schaut? Warum kein Plasma?

-|NKA|- Bibo1
2008-10-11, 20:22:26
Bei dem Anwendungsgebiet würde ich einen Panasonic Plasma nehmen. Kein Full-HD sondern normal HD-Ready.

Höhnangst
2008-10-11, 20:35:34
Schließe mich den Vorrednern an: Ein Panasonic Plasma mit einer Auflösung von 1366x768 (HD-Ready) ist genau das richtige für die Mutti.

Ich vermute mal, dass euch der Platz für einen größeren Fernseher fehlt, oder?
Andernfalls würdest du nämlich schon locker 42, 46 oder gar 50" Diagonale für den Preis bekommen.

perry_le
2008-10-11, 21:18:39
http://geizhals.at/eu/a320260.html

dargo
2008-10-11, 21:35:01
Warum ein LCD wenn sie nur Pal-TV schaut? Warum kein Plasma?
Öhm, deswegen will ich mich hier ja informieren was besser ist. :D
Dachte zuerst LCD wäre besser. Warum ist zb. Plasma deiner Meinung nach für PAL besser? Und was ist mit HD-Bildmaterial auf einem Plasma? Ist die BQ ordentlich?

Bei dem Anwendungsgebiet würde ich einen Panasonic Plasma nehmen. Kein Full-HD sondern normal HD-Ready.
Hmm... also wenn ich hier schaue:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=tvplasma&sort=artikel&bpmax=&asuch=37%22&asd=on&v=e&pixonoff=off&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=33_37%2F94

sehe ich eh nur max. 1024x720 bzw. 1024x768. Wie darf ich das aber jetzt verstehen? Ist eine niedrigere max. Auflösung besser bei PAL?

Schließe mich den Vorrednern an: Ein Panasonic Plasma mit einer Auflösung von 1366x768 (HD-Ready) ist genau das richtige für die Mutti.

Auch hier meine Frage - wo gibts 37" Plasmas mit mehr als 1024x...?


Ich vermute mal, dass euch der Platz für einen größeren Fernseher fehlt, oder?
Andernfalls würdest du nämlich schon locker 42, 46 oder gar 50" Diagonale für den Preis bekommen.
Platz ist genug da. Ich hatte aber schon Schwierigkeiten sie zu 37" zu überreden. :D Mehr ist auf keinem Fall gewünscht.

http://geizhals.at/eu/a320260.html
Zu groß...

Edit:
385W? :eek: :|

Spinnen die???

MartinRiggs
2008-10-11, 21:42:48
Full-HD Plasma säuft viel Strom aber auch nur wenn er ein helles Bild zeigen muss.
Mein nächster wird ein 37 oder 42 Zoll PX80E von Panasonic, das sind HD Ready mit echt schönem Bild(durfte ich auch schon Live sehen).
Sowas würde ich auch empfehlen, die LCDs die ich bisher genießen durfte fand ich nie pralle

Guck dich mal hier um, die PX80FAQ mit Bildern etc.
Hifi Forum (http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-4874.html)

bubi
2008-10-11, 21:43:17
^Ja Plasma TVs fressen Strom wie blöde

dargo
2008-10-11, 21:48:28
Full-HD Plasma säuft viel Strom aber auch nur wenn er ein helles Bild zeigen muss.

Weißt du zufällig ob das die max. Angaben sind oder Durchschnittswerte? Weil, wenn das max. Angaben wären, also nur beim hellen Bild dann ginge es wohl noch. Wobei, 385W finde ich trotzdem viel zu viel.

MartinRiggs
2008-10-11, 21:53:29
das sind die max angaben, im durchschnitt ziehen plasmas weniger.
Außerdem ist das die angabe vom Full-HD, der HD ready ist generell genügsamer.

Wie gesagt schau dich mal im Hifi-forum um, da gibt es viele zufriedene PX80 Nutzer und es gibt auch Live-Bilder der Plasmas

dargo
2008-10-11, 22:06:47
Na dann ist ja gut. Der TH-37PX80E zieht dann max. 235W:
http://tda.panasonic-europe-service.com/docs/2z48f1053bz3z26100z6465z706466z22zc2395b348c9f1b167c1ebec18b3dcef429772f00/tsn2/data/EU/TH37PX80E/OI/785689/TQB0E0580A-G.pdf

Also, den Panasonic TH37PX80E würdet ihr grundsätzlich empfehlen oder gibts noch was Besseres mit 37" für den oben genannten Einsatzgebiet? Denn beim Preis gibts noch viel Spielraum falls es sich lohnt. Der TH37PX80E kostet ja nur ~700€. :|

dildo4u
2008-10-11, 22:06:57
Weißt du zufällig ob das die max. Angaben sind oder Durchschnittswerte? Weil, wenn das max. Angaben wären, also nur beim hellen Bild dann ginge es wohl noch. Wobei, 385W finde ich trotzdem viel zu viel.
Ist zwar schon was älter der Test trifft aber auch bei den neuen LCD und Plasmas zu.Zu beachten ist das der Plasma hier ein Stück größer ist.Fazit wenn das gezeigte Bild dunkler ist,ist der Plasma sogar im Vorteil im Schnitt geben sich beide Techniken nicht viel.
http://www.hifi-regler.de/plasma/lcd-plasma-stromverbrauch-test.php

dargo
2008-10-11, 22:29:27
Danke dildo. :)

Habe hier auch was gefunden, das hört sich schon mal sehr gut an.

Da es ja einige Fragen bezüglich des Stromverbrauchs gab, hier mal ein erster noch relativ oberflächlicher Bericht.
Nächstes Wochenende werde ich das noch mal konkretisieren.

Stromverbrauch - TH42PX80E
Die alte 66er Sony Röhre (~24 Jahre alt) brauchte konstante 118 W.

Beim Panasonic TH-42PX80E ist eine konkrete Aussage schwierig, da die Werte doch extrem schwanken. Die 255 W die von Panasonic angegeben werden, erreicht man wirklich nur bei einem komplett weißen Bild, was wohl eher nie der Fall ist.
Ich habe heute morgen noch einmal kurz die X-Men DVD reingeworfen und bin zum Kap. 5 gesprungen wo Logan/Wolverine durch den Flur läuft und sich dann in Professor Charles Xaviers Büro versteckt, der dort gerade seine Unterrichtsstunde schließt.
Da liegt der Verbrauch zwischen 60W und 90 W.

Über 160 W bin ich ehrlich gesagt kaum gekommen, zumindest nicht wo ich auf das Messgerät geachtet hatte, so dass ich zunächst erst mal von einem Durchschnittsverbrauch von < 160 W ausgehe. Mir scheint der doch deutlich größere Pana braucht nicht wirklich mehr als die alte 66er Sony Röhre.

Wie gesagt bei extrem hellem Programm, wie beispielsweise Biathlon wird man wohl Richtung 200 W bzw. darüber kommen, aber ansonsten liegt der Verbrauch deutlich darunter.

Einstellungen
Kino; Helligkeit, Konstrast,.. bei ca. 42%

Messgerät
PEAKTECH 9024 - Digital Leistungsmesser (~15,- EUR)
Der Leistungsfaktor bei Messungen mit einem Schaltnetzteil beträgt 0,75!

Höhnangst
2008-10-11, 22:42:11
Öhm, deswegen will ich mich hier ja informieren was besser ist. :D
Dachte zuerst LCD wäre besser. Warum ist zb. Plasma deiner Meinung nach für PAL besser? Und was ist mit HD-Bildmaterial auf einem Plasma? Ist die BQ ordentlich?
Bin zwar auch nicht der Vollprofi auf dem Gebiet, aber ich hab' mich in den letzten Wochen auch etwas informiert. Mein Ergebnis quer durch verschiedene Foren ist, dass Plasmas oft folgende Vorteile im Vergleich zu üblichen LCDs bescheinigt werden:

- Höherer Schwarzwert und Kontrast
- Wiedergabe von SD-Material
- Keine Blickwinkelabhängigkeit


Hmm... also wenn ich hier schaue:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=tvplasma&sort=artikel&bpmax=&asuch=37%22&asd=on&v=e&pixonoff=off&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=33_37%2F94

sehe ich eh nur max. 1024x720 bzw. 1024x768. Wie darf ich das aber jetzt verstehen? Ist eine niedrigere max. Auflösung besser bei PAL?


Auch hier meine Frage - wo gibts 37" Plasmas mit mehr als 1024x...?
Da hast du Recht. Scheinbar gibt es die höhere Auflösung gar nicht bei der geringen Diagonale. Die kleinen Bildschirme werden von den Herstellern wohl nicht mehr in dem Maße weiterentwickelt, wie die Geräte ab 40". Vielleicht sehen die Hersteller keinen Bedarf an einer höheren Auflösung in diesem Segment. Wenn wirklich überwiegend PAL-Material wiedergegeben werden soll, sehe ich da aber eher kein Problem mit der Auflösung.


Platz ist genug da. Ich hatte aber schon Schwierigkeiten sie zu 37" zu überreden. :D Mehr ist auf keinem Fall gewünscht.
Bedenke auch, dass die sichtbare Fläche bei einem Widescreen-Bildschirm geringer ist als bei einem alten Fernseher im 4:3-Format mit derselben Diagonale. Das hast du aber wahrscheinlich schon einkalkuliert, oder?


Also, den Panasonic TH37PX80E würdet ihr grundsätzlich empfehlen oder gibts noch was Besseres mit 37" für den oben genannten Einsatzgebiet? Denn beim Preis gibts noch viel Spielraum falls es sich lohnt. Der TH37PX80E kostet ja nur ~700€. :|
Ist das jetzt gut oder schlecht, dass du dir 800 € sparen kannst? X-D

Der TH-37PX80E ist wohl schon der neuste 37"er aus der aktuellen Reihe. Pioneer ist der einzige Hersteller, der momentan noch bessere Plasmas anbietet als Panasonic, aber die haben nur Bildschirme ab 42" im Angebot. Vielleicht solltet ihr euch mal ein paar TVs in einem Laden anschauen, damit ihr euch live einen Eindruck von LCDs und Plasmas machen könnt. Das ist allerdings nicht immer ganz einfach, da die LCDs normalerweise besser wirken, wenn es total hell beleuchtet ist. LCDs strahlen einfach viel mehr in einer hellen Umgebung. Abends und bei Dunkelheit sieht das aber wieder ganz anders aus, da punkten die Plasmas wieder (Schwarzwert).

dargo
2008-10-11, 22:58:27
Bin zwar auch nicht der Vollprofi auf dem Gebiet, aber ich hab' mich in den letzten Wochen auch etwas informiert. Mein Ergebnis quer durch verschiedene Foren ist, dass Plasmas oft folgende Vorteile im Vergleich zu üblichen LCDs bescheinigt werden:

- Höherer Schwarzwert und Kontrast
- Wiedergabe von SD-Material
- Keine Blickwinkelabhängigkeit

Ok, danke. SD-Material ist mir bzw. der Mutter besonders wichtig. Ich habe mal bei meinem Onkel auf einem Phillips 37" LCD das PAL-Signal gesehen und war damit absolut nicht zufrieden.


Bedenke auch, dass die sichtbare Fläche bei einem Widescreen-Bildschirm geringer ist als bei einem alten Fernseher im 4:3-Format mit derselben Diagonale. Das hast du aber wahrscheinlich schon einkalkuliert, oder?

16:9 war der alte Sony auch (es ist sogar ein 100Hz Röhren-Fernseher) und die Röhre ist sogar flach. ;)


Ist das jetzt gut oder schlecht, dass du dir 800 € sparen kannst? X-D

*ggg

Du wirst lachen - ich habe meine Mutter nach einer Preisklasse für den Neuen gefragt, da sagt sie mir ist egal. X-D
Hab sie dann überredet nicht mehr als 1500€ zu investieren.


Vielleicht solltet ihr euch mal ein paar TVs in einem Laden anschauen, damit ihr euch live einen Eindruck von LCDs und Plasmas machen könnt.
Jo, das werde ich noch bei Saturn und/oder MM machen. :)

dargo
2008-10-14, 20:38:35
Ich habe gerade online bei MM nachgeschaut. Die wollen dort für den Panasonic TH-37PX80E 950€ haben. X-D
Hier (http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B145857/cid/15001/refId/geizhals/#) bekomme ich den inkl. Nachnahme-Versand für 720€. oO

Das habe ich aber noch im Shop gefunden:
Aktuelle INFO:
Das Modell ab September ´08 hat die Endbezeichnung "EA", dies ist eine Panasonic-Interne Bezeichnungserweiterung, es gibt keine Qualitätsunterschiede!

Stimmt das auch wirklich? :)

MartinRiggs
2008-10-16, 11:12:12
Hmm, ich hab schon mehrfach gehört das ein E bei Panasonic für die Europa-Geräte steht, denke also schon das das i.O. ist.
Hab auch schon viel gutes über Redcoon gelesen.
Eine bitte, würdest du mir deine Eindrücke zukommen lassen wenn du ihn gekauft hast?
Du bist ähnlich pingelig wie ich, daher würde es mich besonders interessieren:wink:

dargo
2008-10-16, 19:49:20
Jo, kann ich machen. :)

Heute waren wir bei Saturn (dort ist der Fernseher auch, wie ich telefonisch erfragt habe - für 1099€ :|), ist einiges näher als zum MM. Was mir auf dem ersten Blick sofort aufgefallen ist, dass die Farben auf dem Panasonic TH-37PX80E blasser waren als auf einem 32" LCD-Samsung der daneben hing. Leider habe ich mir den Namen nicht aufgeschrieben. Bei dem Samsung war der Kontrast deutlich höher wodurch die Farben auch intensiver rüberkamen. Sie waren aber imho schon etwas zu grell, natürlich sah das Bild nicht unbedingt aus. Man ist zwar zuerst von den intensiven Farben begeistert, aber je länger ich es betrachtet habe desto störender fand ich es. Man muss hier auch bedenken, dass der Raum bei Saturn extrem hell ausgeleuchtet ist. Und selbst mit dieser Beleuchtung kamen der Kontrast und die Farben schon ziemlich grell rüber. Ich möchte nicht wissen wie grell das ganze zu Hause beim gemütlichen Fernsehen im abgedunkelten Raum aussieht.

Ich und die Mutter waren erstmal vom Plasma-Panasonic etwas enttäuscht (in Bezug auf die Farben). Doch beim längeren Hinsehen und Vergleichen zwischen diesem Plasma-Panasonic und einem 37" LCD-Samsung der davor stand (leider schon wieder die genaue Bezeichnung nicht notiert) sind uns die BQ-Unterschiede doch stark aufgefallen. Ich kann jetzt nicht sagen welches Bildmaterial bei Saturn abgespielt wurde. Ich denke es war irgendeine DVD-Demo in HD-Qualität. Bin mir aber nicht sicher. So, dann standen wir da ca. 2m von beiden Fernsehern entfernt und schauten ständig links und rechts abwechselnd auf den Panasonic und den Samsung. Was uns sofort aufgefallen ist - das Bild vom Panasonic TH-37PX80E war deutlich klarer als das Bild vom LCD-Samsung. Beim Samsung war eine Art Verpixelung und zum Teil Artefakte in bestimmten Bildbereichen deutlich erkennbar. Beim Panasonic dagegen nahezu sauberes Bild. Ich frage mich wie man so einen "Schrott" im ersten Fall kaufen bzw. seitens der Hersteller anbieten kann? :|
Das ist auch das was mich beim LCD vom Onkel gestört hat. Je nachdem was ausgestrahlt wurde konnte man schnell Verpixelungen erkennen. Da bietet der ~9 Jahre Röhren-Fernseher den die Mutter jetzt hat ein um Welten saubereres Bild. Im Prinzip mit dem Plasma-Panasonic vergleichbar. Der Panasonic liefert halt nur etwas schärferes Bild.

Der Schwarzwert vom Plasma-Panasonic war auch um einiges besser. Was mir allerdings etwas zu denken gab - bei dieser DVD-Demo kam irgendwann mal ein völlig weißes Bild zum Vorschein. Auf dem Plasma war das aber kein weiß sondern eher helles grau. :confused:
War der jetzt falsch eingestellt oder gibts bei den Plasmas Probleme mit weiß?

Um die "blassen" Farben mache ich mir allerdings nicht so die Sorgen. Wie hier schon der User sparfuchs83 (http://geizhals.at/deutschland/?sr=315668,-1) schreibt - zu Hause im nicht mehr so hellen Raum wirken die Farben intensiver als im Laden.

R.I.P.
2008-10-16, 22:07:36
Sharp Aquos LC-37 XD1E
http://geizhals.at/deutschland/a216000.html

Ein etwas älteres Modell aber TOP (jedoch keine 24p Unterstützung für BR; macht mir persönlich nichts aus, sehe keine Unterschied)

LOD
2008-10-17, 01:11:27
Bestes Bild überhaupt :

http://geizhals.at/eu/a326803.html

http://www.panasonic.de/html/de_DE/1080370/index.html

Hammerteil!

MartinRiggs
2008-10-17, 10:47:02
@dargo

hast du den 37PX80 jetzt bestellt oder schaust doch nach was anderem?

dargo
2008-10-17, 16:26:48
Bestes Bild überhaupt :

http://geizhals.at/eu/a326803.html

http://www.panasonic.de/html/de_DE/1080370/index.html

Hammerteil!
Er ist leider zu groß. Als wir gestern bei Saturn waren und die Mutter die 32 Zöller gesehen hat wollte sie erstmal diese Größe. Ich habe sie dann aber für die 37" überreden können, imho genau richtig. 42" sind aber definitiv zu viel des Guten.

@dargo

hast du den 37PX80 jetzt bestellt oder schaust doch nach was anderem?
Nee, bestellt noch nicht. Bringt auch momentan nichts da ich ab morgen die Wohnung meiner Oma renovieren will und das kann durchaus ganze Woche dauern. Kann den Fernseher dann also eh nicht vernünftig testen. Wahrscheinlich bestelle ich den erst Ende nächste Woche.

dargo
2008-10-18, 22:04:23
Ok, der Plasma wird doch schon morgen bestellt. Ich hätte aber noch eine Frage an die Panasonic TH-37PX80E Besitzer - kann mir Jemand folgendes Maß nennen?

http://img3.imagebanana.com/img/6b85hi1z/Neu.PNG

Ich finde dazu leider nichts. ;(

dargo
2008-10-19, 18:54:37
Hat Niemand diesen Fernseher zu Hause? :confused:

Gast
2008-10-19, 19:12:19
TH42PX80E, mit dem kann ich dienen ;) Spitzengerät und ein Super PAL Bild ^^

Deathcrush
2008-10-19, 19:12:34
War nicht angemeldet ^^ Gast bin ich. Bei mir sind es 17cm. ICh würde deiner Mutter zu dem 42" raten ;) Die dinger Schrumpfen recht schnell *g Und mal ein Test zu dem 42er, der 37er ist ja gleich http://www.av-magazin.de/Einleitung_Panasonic_TH-42PX80.2082.0.html

P.S FAQ mit besten Bildeinstellungen etc

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-4874.html

dargo
2008-10-19, 19:27:22
War nicht angemeldet ^^ Gast bin ich. Bei mir sind es 17cm.

Super, danke. Dann wären es mit dem von mir ausgesuchten TV-Rack ca. 67cm. Ist sogar höher wie vorher - sehr gut. :up:

ICh würde deiner Mutter zu dem 42" raten ;) Die dinger Schrumpfen recht schnell *g

Nee, wie gesagt - 42" sind einfach zu groß. Du weißt ja wie Frauen sind, der Fernseher soll nicht alleine den Raum füllen bzw. dominieren. ;)
Aber selbst ich bin der Meinung, dass 37" völlig ausreichen. Sie sitzt in der Regel nur ~2m entfernt.


Und mal ein Test zu dem 42er, der 37er ist ja gleich http://www.av-magazin.de/Einleitung_Panasonic_TH-42PX80.2082.0.html

Jo, danke. Kenne ich schon und klingt auch vielversprechend. =)

Deathcrush
2008-10-19, 19:33:34
Und wie gesagt, lies dir ruhig mal die Faq durch. Da erfährt man einiges. Auch zum einfahren. Das schöne ist ja, das die empfohlenen Einstellungen gleichzeit auch die zum einfahren sind. Die ersten 100 Stunden "sollen" etwas kritischer sein. Habe aber auch da schon 4-5 Stunden am Stück gespielt und es ist nichts passiert. Die G11 Reihe ist recht unempfindlich.

dargo
2008-10-19, 22:10:52
Und wie gesagt, lies dir ruhig mal die Faq durch. Da erfährt man einiges.
Gleich mal eine Frage dazu - ich lese dort unter anderem folgendes:

Die Bildqualität von SDTV über Scart ist meist vergleichbar mit der über Komponente/HDMI. Es sollten aber doppelt geschirmte Scart Kabel sein (sind dicker als billige) und Antennenkabel mit Dämpfung >90dB.


Das wusste ich noch gar nicht. Ist schon bekannt welches Antennenkabel von Panasonic mitgeliefert wird? Denn wenn ich zb. hier schaue:
http://www.media-halle.de/shop/catalog/inakustik-exzellenz-hdtv-antennenkabel-120-p-3666.html

ist so ein hochwertiges Kabel nicht gerade günstig. Oder alles nur Marketinggeblubber?

Deathcrush
2008-10-19, 22:32:58
Was hat denn deine Mutter? Einen Receiver? Analog Kabel oder Digital? Also von dem DVD Player oder einem Receiver sollte man mit einem doppelgeschirmten RGB Scartkabel abgehen. So teuer sind die Dinger nicht. Oder aber du nutzt den integrierten DVB-T Empfänger. Wobei ich kein Fan von DVB-T bin ;)

dargo
2008-10-19, 22:46:20
Was hat denn deine Mutter? Einen Receiver? Analog Kabel oder Digital?
Kabel - analog.

Deathcrush
2008-10-19, 22:56:09
Dann würde ich zu Kabel-Digital raten, kostet glaub ich kaum mehr oder einfach mal DVB-T VS Analog-Kabel testen.

Tomi
2008-10-20, 07:17:20
Denn wenn ich zb. hier schaue:
http://www.media-halle.de/shop/catalog/inakustik-exzellenz-hdtv-antennenkabel-120-p-3666.html

ist so ein hochwertiges Kabel nicht gerade günstig.

Günstiger....Sommer Kabel mit 120db

http://www.dcskabel.de/kabel/sommer-antennen-kabel-c-266-8.html?sessID=tdhu3mcea5kj51isers7qbdct5

dargo
2008-10-23, 21:02:52
So, Renovierung ist endlich fertig. Reicht auch... 6 Tage am Stück. :uroll:

Der Fernseher ist zusammen mit diesem Tisch/Rack (http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B143583/cid/15013/Schnepel_AS_91_P_Silbermatt_Schwarz/) am Mittwoch angekommen. Das war erstmal ein Spaß die Sachen zum dritten Stock zu schleppen sage ich euch (zusammen gefühlte ~50-55kg). Die Spedition liefert mal wieder nur vor die Haustür. :cool: Naja, wie dem auch sei... nun konnte ich mich einige Stunden in den zwei Tagen von diesem Gerät überzeugen lassen. Ich und die Mutter waren erstmal platt von der Bildschirmgröße. Man muss hier bedenken, dass sie von 55cm 4:3 (der 82cm 16:9 Sony Trinitron war ja defekt, deshalb musste paar Tage ein ~20 Jahre altes Schneider Gerät herhalten ;D) auf 94cm 16:9 gewechselt ist. :biggrin:

Nach einem Tag Gewöhnungsphase ist die Größe aber genau richtig, wie ich finde. Ich bin froh, dass wir nicht zum 42" gegriffen haben. Das wäre definitiv viel zu viel.

Nun zur Bildqualität:
Ich habe mir einige PAL-Sendungen (alles analog) angeschaut. Von diversen Nachrichten, über viele Serien bis hin zu Spielfilmen war alles dabei. Und ich muss zugeben die BQ ist hervorragend. Der Schwarzwert ist top. Blickwinkelabhängigkeit gibt es typischerweise beim Plasma nicht. Bei Saturn hatte ich mir Sorgen über die Farbe weiß gemacht. War total unnötig. Die Farben sind zu Hause einfach top. Der Plasma liefert sehr natürliche, nicht übertrieben grelle Farben.

Mit diesen vorgeschlagenen Settings:
- Modus Kino
- Kontrast 1 Klick links (immer ausgehend von den Standardeinstellungen)
- Helligkeit 2 Klicks links
- Farbe 3 Klicks rechts
- Schärfe 3 Klick links für HD, 1 für SD
- Farbtemperatur normal oder warm
- PN-R aus
- Color Management aus
- Combfilter ein

bin ich zum großen Teil einverstanden. Der Kino-Modus ist ein Muss. Beim normalen Modus ist das Bild viel zu grell und außerdem erkennt man schon Verpixelungen im Bild. Wahrscheinlich hängt es mit der grellen Darstellung zusammen. Die Farbtemperatur habe ich auf normal gelassen, ist aber wohl Geschmacksache. Bei warm finde ich, dass zb. weiß eher in Richtig leicht gelb geht.

Der einzige Punkt also, mit dem ich nicht einverstanden bin ist die Schärfe. Ich habe sie auf Standard gelassen. Einen Klick nach links erscheint mir das Bild schon zu weich gezeichnet und deswegen leicht unscharf, was bei mir nach wenigen Minuten zu Kopfschmerzen führt. Ist sehr anstrengend für meine Augen. Wie gesagt, für PAL finde ich Standard optimal.

Ganz wichtig ist die Entfernung zum Fernseher. Bei 37" würde ich mindestens 2,5m empfehlen, besser 3-3,5m.

Von mir gibts also eine klare Kaufempfehlung. Und das liegt nicht nur am Preis, denn selbst wenn er über 1000€ kosten würde finde ich es völlig in Ordnung für das was er liefert. Der einzige Kritikpunkt ist der Stromverbrauch. Ich habe mal meinen Voltcraft Energy Monitor 3000 testweise angeschlossen. Von 80-270W war alles dabei. Kann man eigendlich mit diesem Messgerät auch den Durchschnitt ermitteln? Ich müsste mal wieder die Gebrauchsanweisung durchstöbern, der Durchschnitt wäre viel aussagekräftiger. Denn der Stromverbrauch springt ständig hin und her.

PS: ich muss immer noch an die Samsung LCDs die im Saturn daneben standen denken. Ich weiß nicht was die da eingestellt haben. Wenn das aber die standard bzw. empfohlenen Settings waren muss ich sagen - die LCDs sind einfach Schrott (ich kann mich hier nur auf das Bildmaterial was bei Saturn präsentiert wurde beziehen). Und das ist keine Übertreibung. Total verpixelte Darstellung mit verfälschten Farben.

Tomi
2008-10-24, 07:55:39
Glückwunsch. Ja...die Speditionen liefern meistens Bordsteinkante, kenne online eigentlich nur Amazon, wo die Spedition die Kiste bis ins Wohnzimmer ohne Aufpreis trägt. Sei froh dass es keine Waschmaschine war ;D

Ehrlich gesagt würde ich mir den 42' auch am liebsten sofort holen, weil ich zu 100% normales TV gucke. Problem...die Spielkonsolen. Dem Braten respektive nachleuchten/einbrennen trau ich nicht, auch wenn Panasonic beim G11 Panel im PX80 beim Plasma dahingehend weiter optimiert und die Gefahren verringert hat. Trotzdem...auch nach der 100 Stunden Einlaufphase "warnen" sie vor längerem Konsolengebrauch. Und da ich durchaus mal 2-3 Stunden am Stück zocke, ist mir das einfach zu heiß.

Stromverbrauch ist genau wie Du beschreibst. Höhen und Tiefen. Im Endeffekt ist der Plasma deswegen nicht schlechter wie die LCDs, weil da das Backlight immer vor sich hin leuchtet und Saft saugt. Erst die aktuellen LCD-LED Backlight Kisten zu derzeit noch sehr üppigen Preisen sind da besser.

Mal sehen wie lange Du die 37' als ausreichend ansiehst :D. Meistens stellt sich so nach 2-3 Wochen und den ersten Blue Rays dann der "och ne Nummer größer hät es auch getan" Effekt ein.

MartinRiggs
2008-10-24, 07:59:03
Also 2-3 Stunden Konsolenzocken ist für aktuelle Plasmas kein Problem mehr, gibt dazu mehr als genug Userberichte im Hifi-Forum und auch hier hat es schon jemand berichtet das er mit dem PX80 mehrere Stunden gezockt hat ohne jedes Problem.

dargo
2008-10-24, 12:49:33
Mal sehen wie lange Du die 37' als ausreichend ansiehst :D. Meistens stellt sich so nach 2-3 Wochen und den ersten Blue Rays dann der "och ne Nummer größer hät es auch getan" Effekt ein.
Der Fernseher ist für meine Mutter. Sie weiß noch nicht mal was Blu-ray ist. ;)

Nee, wie schon gesagt, die 37" sind das Maximum für ihr Wohnzimmer. Die Entfernung zum Fernseher ist das Wichtigste überhaupt. Gäbe es den gleichen Plasma in 34-35" wäre das die ideale Größe. Bei 42" würde ich schon eher 3,5-4m Entfernung empfehlen. Sitzt man zu nah erkennt man wieder minimale Verpixelungen beim PAL-Signal (ich weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll, das Bild ist einfach nicht im vollen Umfang sauber/klar). Und das tue ich mir nicht an, da lieferte ja die Trinitron Röhre besseres Bild. Gut, die hatte aber auch nur 32".

dargo
2008-10-25, 11:34:28
Ich bräuchte doch noch mal Hilfe. Wollte gerne die Betriebsstunden vom Fernseher ablesen.

Wo kann ich die Betriebsstunden ablesen?
Im Service-Menü. Die Minustaste am TV gedrückt halten und mit der FB drei mal die 0 eingeben. Rechts unten stehen die Betriebsstunden.
Siehe auch Servicemenü.

Wo ist dieses Service-Menü und die Minustaste am TV? :confused:

olegfch
2008-10-25, 14:30:15
Servicemenü bekommst du wenn du die obengenannte Tastenkombination drückst; Minustaste ist die lautstärke minus taste.
Eigentlich ganz simpel:
http://img78.imageshack.us/img78/4449/panasonicvierafullhdremky2.th.jpg (http://img78.imageshack.us/my.php?image=panasonicvierafullhdremky2.jpg)http://img78.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

dargo
2008-10-25, 17:33:56
Ah, ok. Ich dachte zuerst es gibt eine spezielle Taste für das Service-Menü. Ist bisher 22 Stunden gelaufen. :)

Deathcrush
2008-10-25, 17:45:31
Ich habe mal meinen Voltcraft Energy Monitor 3000 testweise angeschlossen. Von 80-270W war alles dabei. Kann man eigendlich mit diesem Messgerät auch den Durchschnitt ermitteln? Ich müsste mal wieder die Gebrauchsanweisung durchstöbern, der Durchschnitt wäre viel aussagekräftiger. Denn der Stromverbrauch springt ständig hin und her.



Meiner verbraucht im Schnitt 170W und ich habe einen 42er. Dann wird deiner so bei 160W liegen.

Ach ja, sei mit dem Service Menu sehr sehr vorsichtig. Panasonic kann es auslesen und wenn was kaputt geht, wegen einer Aktion im Servicemenu, ist die Garantie futsch

Also 2-3 Stunden Konsolenzocken ist für aktuelle Plasmas kein Problem mehr, gibt dazu mehr als genug Userberichte im Hifi-Forum und auch hier hat es schon jemand berichtet das er mit dem PX80 mehrere Stunden gezockt hat ohne jedes Problem.

Auch 5 Stunden sind kein Problem.

dargo
2008-10-25, 17:57:42
Ach ja, sei mit dem Service Menu sehr sehr vorsichtig. Panasonic kann es auslesen und wenn was kaputt geht, wegen einer Aktion im Servicemenu, ist die Garantie futsch

Jo, da fummele ich sowieso nicht rum. Wollte nur mal kurz die Betriebsstunden checken und gleich wieder mit "Exit" raus. :)

MartinRiggs
2008-10-26, 11:48:57
Meiner verbraucht im Schnitt 170W und ich habe einen 42er. Dann wird deiner so bei 160W liegen.

Ach ja, sei mit dem Service Menu sehr sehr vorsichtig. Panasonic kann es auslesen und wenn was kaputt geht, wegen einer Aktion im Servicemenu, ist die Garantie futsch



Auch 5 Stunden sind kein Problem.

Dich meinte ich auch mit dem Zocken auf dem Plasma, wusste bloss den Namen nicht mehr:redface:
Wie weit sitzt du von dem 42er weg bzw. was würdest als Minimum empfehlen?