Weihnachten und der neue PC

[crazykav]

Hi zusammen!

Ich will zu Weihnachten einen neuen PC kaufen, habe dabei ungefähre Vorstellungen aber viel zu wenig Ahnung vom derzeitigen Hardware Markt.

Hilfe ist gefragt.

Kurz umfasst was ich mir vorstelle:

Prozessor: Intel Dualcore (wenn preisgünstig auch nen quad)
Motherboard: wichtig ist hierbei nur, dass ich genug RAM nachrüsten kann, und flexibel in den BIOS Einstellungen bin
Graka: etwas im Stil der Geforce GTX 260
Soundkarte hab ich noch eine Creative Audigy
Harddisk: ich hab noch ne 400 GB IDE Platte wobei sich hier natürlich die Frage stellt, ob es nicht besser wäre mir gleich eine S-ATA zu nehmen
Speicher: mindestens 2Gig jedoch hab ich keine Ahnung welcher Speicher gut ist und welcher nicht.
DVD Brenner hab ich noch einen Nec Optiarc der mir gute Dienste leistet.
Gehäuse sollte optisch natürlich ein bisschen was hermachen
und im besten Fall sollte die ganze Kiste nicht allzu laut sein.

Peripherie brauch ich sonst keine und kosten darf das ganze an die 1000€
sehr viel mehr sollte es nicht sein.

Wäre toll wenn mir da jemand helfen kann.

P.S.: ach ja die Kiste soll vor allem zum zocken dienen, aber mir auch Dienste leisten mit Grafik- und Musikprogrammen(ACID/Reason) also kurz zusammengefasst als Multimedia PC

mfg
crazy

[Popeljoe]

Also diese Anfrage kannst mit ein wenig Mühe selber zusammentragen, denn Anfragen in der Richtung gibt es momentan, wie Sand am Meer! ;)
MoBo Asus PQ-E mit P45 Chipsatz, dazu je nach gusto einen Dualcore für 135€ oder einen Quad (ab 145€).
Speicher: check die Kompatibilitätsliste des MoBo Herstellers, Anaeon oder ADATA sind gut und billig und kompatibel. GSkill scheint auch sehr gut zu sein.
Gehäuse: ist Geschmackssache! Was für den Einen "soll was hermachen" ist, wäre für mich vermutlich ein Prollgehäuse! ;)
Auf das Netzteil solltest du allerdings achten (das hast du nicht angefragt).

[w0mbat]

Graka: HD4870

[V2.0]

Als GraKa würde ich keine GeForce nehmen, sondern ne ATI/AMD HD4870, mehr Power für weniger Geld

CPU : 8500/8600 oder eben nen Quad - ich würde einen DC nehmen, da Quad heute sehr anwendungsabhängig ist

Mainboard ein P45 Deiner Wahl vom Hersteller Deiner Wahl.

RAM passend zum Mb.

Gehäuse nach Geschmack

[crazykav]

Hi, erstmal danke für die rasche Antwort.

Punkt ist, ich will mir die nächsten Jahre, keine neue Kiste kaufen müssen.
Daher die Frage ob Dual oder Quad, Preis/Leistungsverhältnis muss einfach stimmen.
Gehäuse, hast du recht, das ist auf jeden Fall Geschmackssache und auch nicht der Brennpunkt meiner Anfrage.
Netzteil...wieviel Watt soll/muss es denn haben? genug Anschlüsse wären natürlich kein Fehler
Gibt es noch etwas, dass ich auf jeden Fall beachten soll/muss?
bzw, welchem online händler kann ich da vertrauen/ist auch günstig.
und bez. Graka, eine ATI (4870) kommt für mich nicht in Frage ich hab in der Vergangenheit mit jeder ATI Karte Probleme gehabt und hab einfach keine Lust mehr darauf, egal wie viel toller diese Karten vielleicht geworden sind, mit mir hat ATI es sich verscherzt als Kunde.

Bitte gebt mir dahingehend noch ein paar Tips, ich bin echt ein wenig planlos und wenn ich mir auf verschiedensten Seiten was zusammenstelle, lande ich sofort bei 1300-1700 euro, und das ist es mir dann derzeit doch nicht wert.

Danke im Voraus


Edit.: da ich das jetzt zum zweiten mal in 10 Minuten lese....was genau ist mittlerweile an ATI so toll geworden, dass es mir überall empfohlen wird vor allem im Vergleich 4870 <-> GTX 260

[anddill]

Mehr Bums fürs Geld, und aufgrund der Architektur noch mehr Bums für zukünftige, noch Shaderlastigere Spiele.

[crazykav]

hmmm ok

streichen wir mal, was ich so an Wünschen geschrieben habe bez. hardware komponenten
Hinsichtlich dessen, was ich mit der Kiste anstellen will, könnt ihr mir vielleicht genaue Hardwaretips geben mit tip wo ich dieses teil dann gesammelt kaufen kann?
(zusammenbauen und installieren mach ich gern selbst)

Wahrscheinlich hab ich einfach zu genau angegeben, dass will ich und das will ich nicht.
Ich werd einfach nur irre bei dem was am Markt vorhanden ist derzeit
und will endlich die ganzen games die ich derzeit auf minimum spiele, mit richtig schöner Grafik spielen und dabei glücklich sein :)

[w0mbat]

Die HD4870 ist einfach die bessere Wahl. Und ich würde keine Nvidia mehr kaufen, da ich mit Nvidia nur schlechte Erfahrungen gemacht habe :)

[Schoof]

kann dir
http://www.mindfactory.de/
emfehlen. Bei einem Warenwert von über 200€ hast du kostenlose Lieferung per Nachnahme. Wir haben mal bei VV-Computer einen Kompletten PC in Einzelteilen gekauft, da waren 25 oder 30€ Versand.

meine zusammenstellung wäre:
CPU E8400 + extra Kühler (den Boxed kannst vergessen vorallem wenn man mal bis OC will)
Ram 2x2GB G.Skill DDR2 1000er http://geizhals.at/deutschland/a286178.html
MoBo ka was zur Zeit gut ist. Schau hier bisl in andere Threads nach.
ATI 4870 (würde mich aber vorher informieren, welche leise ist. einfach Meinungen bei zb Alternate lesen oder googeln)
Netzteil Corsair VX 550W http://geizhals.at/deutschland/a271405.html
Gehäuse je nach geschmack.
Soundkarte X-FI Musik http://geizhals.at/deutschland/a160964.html
+ AKG K 530 LTD http://geizhals.at/deutschland/a318748.html für den Ohrenorgasmus.
Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht wie zu Deiner Audigy (hatte ich selber).

da 4gb wäre ein 64bit BS natürlich von Vorteil

[V2.0]

Bei Alternate :

Core 2 Duo E8500 (2x 3166 MHz) € 162,90
Mainboards Sockel 775
Asus P5Q SE2 (Art.-Nr.: GPEAF7)
P5Q SE2 (P45) € 97,90
be quiet! Dark Power PRO 550W (Art.-Nr.: TN5V25)
Dark Power PRO 550W (550 Watt) € 109,90
Club 3D CGAX-48724DDO Overclocked (Art.-Nr.: JCXUUB)
CGAX-48724DDO Overclocked (ATI Radeon HD4870) € 254,-
OCZ DIMM 4 GB DDR2-1000 Kit (Art.-Nr.: ICIEL4)
DIMM 4 GB DDR2-1000 Kit (4096 MB) € 83,90
Sharkoon Silent Eagle CPU Cooler (Art.-Nr.: HXLS02)
Silent Eagle CPU Cooler (754, 775, 939, 940, AM2) € 19,89
Zwischensumme: € 728,49*
zzgl. Versandkosten1ab € 8,95*

Gesamtsumme: € 737,44*

[Popeljoe]

Also Alterntae ist teurer und bietet sehr schnellen Versand und guten Service (meine Erfahrung), bei Mindfactory (oder Schwester Drivecity) hab ich bisher nur gekauft, aber keinen Supportfall gehabt.

[thor37]

@crazykav: Welche Auflösung zockst du denn/ welcher Monitor wird genutzt? Ist deine genutzte Software schon quadoptimiert?

[crazykav]

also derzeit hab ich einen 20" widescreen tft von asus
ich zock derzeit 1280x1024 (zumindest bei Spielen mit denen ich das auch schaffe.
Ich würde mir erstmalig ein betriebssystem kaufen und zwar Vista Ultimate Edition
hauptsächlich um dx10 auch nutzen zu können.

die software für die das ganze bestimmt ist:
Acid 5.0
Reason 2.5
Photoshop CS 3
Wavelab 3.0
aktuelle Spiele
Sacred 2
Bioshock
Assassins Creed

[V2.0]

CS3 nutzt nen Quad aus. Wenn Du es heftig anwendest lohnt es sich spürbar.

Alternate ist teuer, dafür stimmen Versandkosten und Support. Für ne erste Preiseinschätzung ist es aber imho immer ok.

[crazykav]

Ich muss es mir sowieso nach Österreich liefern lassen, wenn der restliche Preis passt, bin ich da nicht so, dann kann es ruhig ein wenig kosten.
Wie gesagt, wichtig ist mir hauptsächlich, die Kiste muss stabil laufen und muss aufrüstbar sein, damit ich mir in Zukunft Kosten sparen kann.
Aber bisher habt ihr mir schon sehr weitergeholfen, damit kann ich schon viel anfangen.

[thor37]

Würde schon zum Phenom greifen:

1) Preis: 684,47

1 x AMD Phenom X4 9850 Black Edition, 4x 2.50GHz, 4x 512kB Cache, 2MB shared L3-Cache, boxed (HD985ZXAGHBOX) bei Notebooksbilliger.de 147,90
1 x Western Digital Caviar Blue 640GB SATA II (WD6400AAKS) bei Notebooksbilliger.de 58,90
1 x Club 3D Radeon HD 4870 Overclocked Edition, 512MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (CGAX-4872DDO) bei Notebooksbilliger.de 199,99
1 x EKL Alpenföhn Groß Clockner Blue Edition (Sockel 775/754/939/AM2) bei Onetime.de 34,90
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15 (DDR2-1000) (F2-8000CL5D-4GBPQ) bei Onetime.de 48,25
1 x Antec Nine Hundred schwarz (0761345-08009-5) bei Onetime.de 78,90
1 x Enermax PRO82+ 425W ATX 2.2 (EPR425AWT) bei Onetime.de 58,31
1 x ASRock A770CrossFire, 770 (dual PC2-8500U DDR2) bei Onetime.de 57,32

[crazykav]

ich frag mal ganz vorsichtig
wieso würdest du einen amd vorziehen?
zugegebenermassen bin ich ein intel fanboy, irgendwo tief verwurzelt :)
früher war das auch leicht zu argumentieren, aber wie gesagt bin ich nicht up to date, was sich hardwaremäßig getan hat.

Deshalb die Frage was ausser dem Preis würde für einen Phenom sprechen?

[w0mbat]

Ich würde jetzt auch ein AMD-System vorziehen. Intel kommt in ein paar Wochen mit neuer CPU (Nehalem) samt neuen Sockel, du kannst also mit dem Sockel 775 nicht mehr aufrüsten.

Zudem ist der Phenom im aktuellen B3-Stepping sehr gut und ist dem Core2 gerade bei den in spielen wichtigen Min-FPS sowie Anwendungen die alle 4 Kerne nutzen überlegen (bei gleichem Takt). Ein 9950BE 95W für unter 150€ zusammen mit einem 790GX Board ist günstig und schnell und sollte die 3GHz locker packen. Zumal der Sockel AM2+ ist weiterhin aufwärtskompatibel ist, du also später auf den Deneb aufrüsten könntest.

[dargo]

Ich würde jetzt auch ein AMD-System vorziehen. Intel kommt in ein paar Wochen mit neuer CPU (Nehalem) samt neuen Sockel, du kannst also mit dem Sockel 775 nicht mehr aufrüsten.

Das mit dem Aufrüsten ist so ne Sache. Wenn er sich jetzt zb. einen Q9550 leistet braucht er die nächsten ~3 Jahre nichts mehr aufrüsten. Und wenn du heute ein Mobo kaufst welches (nur) DDR2 unterstützt kannst du dieses Mobo nach 2-3 Jahren eh nicht mehr gebrauchen. Soweit reicht meine Glaskugel. ;)

[crazykav]

allerdings kostet ein 9550 derzeit an die 250 euro, was allein für den prozessor gar nicht mal so günstig ist :)
hinsichtlich der tatsache, dass ich für alles nicht mehr als 1000 euro ausgeben möchte.
Es ist für mich wie für viele andere gerade immens schwer das beste für diesen preis zu finden.

[thor37]

Vom P/L her ist AMD immer noch besser als Intel, wenn du übertakten willst gehen die Intels meist besser ab.

[V2.0]

Lass, Dich nicht verwirren. Es spricht wenig für AMD, wenn Du kein Quad System willst. Bei den Dualcores kommst Du an Intel nicht vorbei. Und bei den Quads ist der Q9300 so billig und so stark (im Vergleich zu AMD), dass er auch die bessere Wahl ist. Richtig ist natürlich, dass der Sockel bei Intel wechselt, aber wer weiss schon, ob in 1-2 Jahren Dein AMD Board noch aufrüstbar ist.

[crazykav]

würdest DU mir also eher zu dem core2duo von seite 1 raten
oder krieg ich den 9300 quad auch um 1000 euro hin?

[V2.0]

Q6600 ca, 150 Euro etwas stromhungrig aber gut für OC
Q9300 ca. 220 Euro sparsamer aber niedriger Multi so OC ist beschränkt

Unterstützt die Software den Quad, dann sind beide vor dem E8500, unterstützt die Software den Quad nicht, dann ist der E8500 vorne. Bei Deiner Liste ist mir nur CS3 aufgefallen, dass nen Quad nutzen würde.
Ich mache viel PS CS3, so dass ich den Quad genommen habe (mehrere Stunden täglich) und habe oftmals 2 bis 3 Anwendung gleichzeitig laufen. Wenn das bei Dir weniger intensiv ist, dann ist der E8500 wahrscheinlich besser für Dich.

[dargo]

allerdings kostet ein 9550 derzeit an die 250 euro, was allein für den prozessor gar nicht mal so günstig ist :)
hinsichtlich der tatsache, dass ich für alles nicht mehr als 1000 euro ausgeben möchte.
Es ist für mich wie für viele andere gerade immens schwer das beste für diesen preis zu finden.
Öhm... also wenn ich grob rechne dürftest du selbst mit diesem Quad weit unter 1000€ bleiben.

Edit:
Machen wir es mal grob.

E8400 = 135€
CPU-Kühler = 30€
P45 Mobo = 90-100€
GTX 260 oder HD4870 = ~200€
4GB G.Skill DDR2-1000 = 60€
500W Marken-NT = 80€ (falls überhaupt notwendig)
640GB SATA Platte = 60€
Gehäuse = ~70€

Insgesamt ca. 735€. Wenn du magst kannst du den E8400 durch den Q9550 ersetzen. Die Entscheidung liegt bei dir. :)

Edit2:
Sehe gerade, dass die GTX 260 etwas angezogen hat. Von mir aus dann ca. 750€ insgesamt.

[thor37]

Das Phenom-System kostet halt nur knapp 700€, das Intel-Quadsystem schon 150€ mehr.

[w0mbat]

Ein Phenom wäre mMn schon die bessere Wahl.

[crazykav]

ok das ist schon mal einiges, ich schätze ich werde den restlichen Abend damit verbringen, dass alles durchzurechnen und mir zu überlegen, was davon es werden soll.

Trotzdem noch eine Frage, ist es nach euren Erfahrungen so, dass man bei einem Intel System eher bei den GeForce Karten bleiben sollte und bei AMD die ATI Karten empfehlenswerter sind?

Die Überlegung ist nämlich mittlerweile, eine 4870 zu nehmen, möglicherweise, statt einer GTX 260

In den Benchmarks macht es ja eigentlich nicht viel Unterschied soweit ich gesehen habe.

Da noch jemand Tips für mich?

Klar formuliert, bei welchem System ist welche Grafikkarte empfehlenswert?

[dargo]

Das Phenom-System kostet halt nur knapp 700€, das Intel-Quadsystem schon 150€ mehr.
Toller Vergleich. :|
Schau mal genauer nach was ich da aufgelistet habe. Bei dir gibts wenn mich nicht alles täuscht schon 2x Versandkosten. Wenn ich die billigsten Komponenten nehme komme ich auch kaum über 700€ mit einem Quad. ;)


Trotzdem noch eine Frage, ist es nach euren Erfahrungen so, dass man bei einem Intel System eher bei den GeForce Karten bleiben sollte und bei AMD die ATI Karten empfehlenswerter sind?

Na, das wäre ein Ding. X-D
Nein, natürlich nicht. Die Kompatibilität ist bei beiden gegeben.

[Armaq]

ok das ist schon mal einiges, ich schätze ich werde den restlichen Abend damit verbringen, dass alles durchzurechnen und mir zu überlegen, was davon es werden soll.

Trotzdem noch eine Frage, ist es nach euren Erfahrungen so, dass man bei einem Intel System eher bei den GeForce Karten bleiben sollte und bei AMD die ATI Karten empfehlenswerter sind?

Die Überlegung ist nämlich mittlerweile, eine 4870 zu nehmen, möglicherweise, statt einer GTX 260

In den Benchmarks macht es ja eigentlich nicht viel Unterschied soweit ich gesehen habe.

Da noch jemand Tips für mich?

Klar formuliert, bei welchem System ist welche Grafikkarte empfehlenswert?
Eigentlich kommt es auf deine Wünsche an. Ich würde die Profile von Nvidia kaum missen wollen, allerdings ist die P/L bei ATI besser.
Leider wird die HD48xx Serie mit dem Standardlüfter relativ heiß. Ich habe die 4850 verbaut (bei einem Freund) und damit gab es regelm Abstürze die sich nur auf die heiße Grafikkarte zurückführen lassen (da nach Wechsel nicht mehr passiert).
Allerdings ist die 4870 eine wirklich gute Karte, vielleicht ein alternativen Kühler? HIS IceQ?!

Als generelle Empfehlung: Nimm dir den q9300, davon hast du wesentlich mehr als von einem Duo. AMD reißt keine Bäume aus, Intel ist das Maß der Dinge (ich habe übrigens ein schönes leises AMD-System, nur halt älteres Baujahr).

[V2.0]

Du kannst sowohl ne ATI als auch ne NV problemlos mit einem Intel MB und einer PU kombinieren. Allerdings ist beim P45 Chipsatz SLI unmöglich und Crossfire nur eingeschränkt sinnvoll, da er dann eben nur mit 2x8 PCIe Lanes arbeitet. Aber das dürfte für Dich egal sein.

Ob GeForce GTX260² (216 Shader) oder 4870 ist ehrlich gesagt fast ne Glaubensfrage. Die ATI ist billiger und es gibt einige Modelle mit alternativer Kühlung, die aber manchmal auch lauter sind. :(
Die ATI ist billiger und unter 8xAA schneller. Die GTX260² verbraucht im Idle weniger Strom (finde ich wichtig) hat minimale Vorteile beim AF und bietet regulär SSAA.
Ne Gainward GTX260 Limited Edition für um 260 Euro ist sicher auch kein Fehlgriff. Und wenn Du bisher immer gute Erfahrungen mit NV hast und eher schlechte mit NV, dann spricht nichts gegen die GeForce.

[crazykav]

Sooooo

ich glaube ich hab jetzt was, und möchte dazu gern eure Meinung hören.

Core2Duo E8500
Asus P5Q SE2
Be quiet Dark Power Pro 550W
OCZ Platinum DDR2-1000 4GB
Gainward GTX 260 Limited Edition
Sharkoon Silent Eagle
Western Digital Caviar Blue 640GB
Cooler Master Centurion 590
Vista Ultimate-64bit
Dazu mein (alter) Nec-Optiarc DVD Brenner
und eine Audigy

komm ich auf 1000 €

Vorschläge zur Optimierung oder passt das Ding so? :)

[crazykav]

Ich nehme an, da keine weiteren Antworten mehr kommen, dass ich das Ding ohne weiteres so kaufen kann? :)

[Schoof]

also ich würde einen
E8400 (und den OC),
Corsair VX 550W ATX 2.2 (na ok beim be quit wird der Kabelsalat geringer sein),
die 260 GTX die ²Variante,
Ultimate wirklich wichtig?
Da könntest Du bisl Geld noch sparen.
Aber wenn Du es eh über hast, kannst den auch oben so kaufen.

[crazykav]

bringt mir die performance beim 8400 wirklich so viel mehr, als wenn ich den 8500 nehm?
bei vista tendier ich mittlerweile auch schon zur home edition nachdem ich mitbekommen hab, dass ich die mir wichtigen dinge auch in der home edition einstellen kann.

ist das motherboard das ich mir hier nehme schon auch quad fähig oder?
das heisst ich kann wenn es mich reizt im nachhinein noch einen quad einbauen?
im sinne von Q9950 oder so

[crazykav]

Es ist nicht zu hundert Prozent geworden was ich wollte, aber ich musste mich an das halten was lieferbar und kostengünstig war :D

Prozessor: Intel Core 2 Duo E8500 2x3,17 GHz Boxed
Mobo:Asus P5Q, P45 (Dual PC2-6400U DDR2)
RAM: Mushkin DIMM Kit Redline XP2-8000 4GB
PC2-8000U CL5-5-5
HD: Samsung Spinpoint F1 750 GB 32MB SATA II
LW: Samsung SH-S223F
GraKa: Gainward GeForce GTX 260 Limited Edition 896 MB GDDR3
NT: Corsair TX650W ATX 2.2
Gehäuse: Enermax Midi Tower ECA 3052-B Chakra mit Monsterfan
WIndows Vista 64bit