Intel / Nvidia Gamer PC mit optimalem Preis/Leistungs-Verhältnis

[ux-3]

Ich folge seit einiger Zeit den diversen Threads und würde gerne eine grundsätzliche Zusammenstellung finden. Ziel dieses Threads soll es sein, einen Gamer PC auf Nvidia/Intel-Intel-Basis zusammenzustellen, der nicht für viel Geld die letzten Prozente herausholt, sondern für möglichst wenig Geld die meisten Prozente liefert und dabei dennoch in der Zukunft so flexibel wie möglich ist. Es sollte ein (konservativer) Overclock eingeplant werden. Als Monitor erscheint mir ein 22" als angemessene Planungsbasis. Das OS ist WinXP

Es wäre vermutlich zu entscheiden: CPU, Chipsatz/MB, Grafik, Speicher, Netzteil.

CPU: Wäre E7xxx / E8xxx die engere Wahl?
Chipsatz: P35 P43 P45 - keine Ahnung!
Grafik: 9800GT oder 9800GTX+
Speicher: 3GB bei welchem Speed?
Netzteil: Marke mit xxx Watt?

Oder liege ich ganz daneben?

[Kimi2003]

CPU: Intel E5200 ~ 75€ - sollte locker 3GHZ schaffen
Mainboard: Gigabyte EP43-DS3L ~ 75€
Grafik: ATI 4850 ~ 140€
Speicher: 4GB ~ 50€ - 800MHZ
Netzteil: Enermax Liberty 400W ~ 60€

[dargo]

CPU: Intel E5200 ~ 75€ - sollte locker 3GHZ schaffen
Mainboard: Gigabyte EP43-DS3L ~ 75€
Grafik: ATI 4850 ~ 140€
Speicher: 4GB ~ 50€ - 800MHZ
Netzteil: Enermax Liberty 400W ~ 60€
Absolute Zustimmung. :up:

[Gast]

Der threadersteller fragt nach einem intel system mit nv graka und was als antwort kommt ist dann ne 4850 als graka.

Vorallem finde ich es geil wie dann eine natürlich ohne brille getragene antwort kommt wie volle zustimmung.

Seit echt rofl...

Bitte legt eure brille ab und antwortet so das es auf den thradersteller ein geht und dann könnt ihr eure rosa rote meinung immernoch posten, ist ja ein freies land, aber das was ihr da abzieht ist lachhaft.

http://geizhals.at/a351269.html

151,29 EUR

http://geizhals.at/a305750.html

129,90 EUR

Hier mal ein testbericht der grakas

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_sapphire_radeon_hd_4850_1024_mb/5/#abschnitt_3dmark06

@ threadersteller

bilde dir einfach deine eigene meinung sei offen auch für andere firmen wenn du es möchtest und schau in tests und user berichte bevor du dich entscheidest.

Negativ finde ich an der ati das sie einfach nicht die guten bildquali features bietet wie eine nv karte.

[thor37]

Würde beim NT lieber ein Enermax 82+pro 385W oder 425W oder Corsair VX 450W nehmen und wenn NVidia mit optimalem P/L die 9800GT und übertakten, die GTX finde ich zu teuer, die ATI 4850 gefällt mir da aber auch besser.

[Gast]

Als ergänzung,

http://geizhals.at/deutschland/a338309.html

99,64 EUR

http://geizhals.at/deutschland/a362866.html

67,80 EUR

und 4GB DDR2 1066 Arbeitsspeicher. Nimm gleich ein dual channel kit, von ocz oder von corsair da die preise ja eh so unten sind wie noch nie.

z.B. die

http://geizhals.at/deutschland/a373643.html

70,33 EUR

[Gast]

Würde beim NT lieber ein Enermax 82+pro 385W oder 425W oder Corsair VX 450W nehmen und wenn NVidia mit optimalem P/L die 9800GT und übertakten, die GTX finde ich zu teuer, die ATI 4850 gefällt mir da aber auch besser.

Warum die gtx und die 4850 sind fast gleichauf mit dem preis und von der performance her gibt es auch so gut wie keine unterschiede. Der eine mal da und der andere mal dort schneller...

Aber naja

[thor37]

Wo bekommst du denn eine 9800GTX für 130€? Ich finde sie erst ab 150€.

[Gast]

Wo bekommst du denn eine 9800GTX für 130€? Ich finde sie erst ab 150€.

Was ist an fast gleichauf mit dem preis nicht zu verstehen? Schreibe ich kryptisch?

[Spasstiger]

Die 8800 GTS 512 MiB gabs vor einigen Wochen über Amazon für 99€, das wäre die P/L-Karte schlechthin gewesen. Aber seit der Finanzkrise habe ich keine echten Schnäppchen mehr von Nvidia gesehen.

[thor37]

Was ist an fast gleichauf mit dem preis nicht zu verstehen? Schreibe ich kryptisch?

Ich kann deine Posts gut lesen, für mich sind 20€ aber schon nicht wenig Geld, deswegen habe ich doch auch deutlich oben zur 9800GT geraten.:confused:

[Gast]

Ich kann deine Posts gut lesen, für mich sind 20€ aber schon nicht wenig Geld, deswegen habe ich doch auch deutlich oben zur 9800GT geraten.:confused:

Für mich ist es wenig geld, sollen wir nun darum diskutieren welchen wert geld für welchen menschen hat?

Ich hab kein problem 20 eur mehr auszugeben für eine andere karte, vorallem wenn eh anschenend das budget des threaderstellers darauf ausgelegt war/ist. Da er die karte eh haben wollte...

Meine güte ja ati ist toll gefällt dir das nun? Meine güte

[ux-3]

Hintergrund: Ich habe mich auf Nvidia festgelegt, da m.W. nur Nvidia auf Widescreen unterschiedliche Skalierungsverfahren anbietet. Das ist mir für meine ältere Spiele sehr wichtig. Deshalb soll es bitte Nvidia sein.

E5200? 2 MB Cache und 800 MHz FSB. Wäre ein E7xxx deutlich besser?

Die GT bietet den größeren OC Spielraum?

4GB Ram? Mit XP ist bei 3 GB schluss. Warum dann 4? Sollte man für FSB 1333 oder OC mehr als 1066 wählen?

Welche Leistung wäre für diese Kombi nötig? 450W

9800GTS liegt Leistungsmäßig unter oder über der GT?

[ux-3]

Wegen des Geldes: Ich habe kein Limit. Ich habe aber auch keine Lust, für wenig mehr Leistung viel mehr Geld auszugeben. Wenn alles 10% teurer wird, dann ist das kein Problem, das PL Verhältnis bleibt trotzdem gleich.

[dargo]

Wegen des Geldes: Ich habe kein Limit. Ich habe aber auch keine Lust, für wenig mehr Leistung viel mehr Geld auszugeben. Wenn alles 10% teurer wird, dann ist das kein Problem, das PL Verhältnis bleibt trotzdem gleich.
Du bekommst nichts besseres vom P/L-Verhältnis wie im zweiten Post geschildert. ;)
Wenns unbedingt eine NV sein soll dann such dir halt was Vergleichbares im NV-Lager aus. :)

Man könnte natürlich noch ca. 15-20€ beim Mobo sparen wenn man denn möchte.

[Spasstiger]

Hintergrund: Ich habe mich auf Nvidia festgelegt, da m.W. nur Nvidia auf Widescreen unterschiedliche Skalierungsverfahren anbietet. Das ist mir für meine ältere Spiele sehr wichtig. Deshalb soll es bitte Nvidia sein.
ATI bietet das seit diesem Jahr auch an und sogar zuverlässiger funktionierend als bei Nvidia. Ich habe mit meiner Radeon HD 2900 Pro keine Probleme mit der Skalierung. Die Funktion nennt sich bei ATI GPU-Scaling.
Ich hatte auch mal kurzzeitig eine GeForce 8800 GT drin, aber die konnte ich nicht dazu überrenden, Auflösungen wie 1280x1024 vernünftig auf 1920x1200 zu skalieren. Immer wurde das Bild verzerrt.

[dargo]

@Spasstiger
Das mit der Skalierung bei NV kann ich bestätigen. Es ist eigendlich ein Glücksspiel und von Grafikkarte, TFT und OS abhängig obs denn nun funzt oder nicht. :ugly:

[ux-3]

Ich hab mit meiner 7900GT keine Probleme am jetzigen Display. Vorher hatte ich ein anderes 22", dort musste ich die Auflösungen im Treiber erst definieren.

Der E5200 ist bis auf den Multi gleich dem E4300?

[Spasstiger]

Der E5200 ist bis auf den Multi gleich dem E4300?
Ne, der E5200 ist in 45 nm gefertigt, der E4300 in 65 nm. Dadurch ist der E5200 trotz höherem Takt und besserer Performance sparsamer als der E4300. Hier ein Vergleich zwischen dem E4700 und dem E5200, der E4700 und der E4300 unterscheiden sich tatsächlich nur im Multipliaktor:
http://compare.intel.com/pcc/showchart.aspx?mmID=766532,36895&familyID=1&culture=en-US

[ux-3]

Der E5200 wird als Dual Core bezeichnet, der E4x00 als Core 2 Duo. Ist da ein Unterschied?

[Spasstiger]

Der E5200 wird als Dual Core bezeichnet, der E4x00 als Core 2 Duo. Ist da ein Unterschied?
Ne, das ist nur Marketing. Der Core vom E5200 ist der Bessere und bei gleichem Takt sogar etwas Schnellere. Den E5200 (2,5 GHz) kannst du mit einem E6600 (2,4 GHz) und einem E4700 (2,6 GHz) gleichsetzen, was die Performance angeht. Wenn du Hardware-Virtualisierungssupport für VMWare oder Virtual PC brauchst, musst du allerdings zu einem E8xxx greifen (oder E6xxx, wobei die ja nicht mehr aktuell sind). Das bietet weder der E5200 noch der E4300.

[dargo]

Ich hab mit meiner 7900GT keine Probleme am jetzigen Display. Vorher hatte ich ein anderes 22", dort musste ich die Auflösungen im Treiber erst definieren.

Wie gesagt... das hat nichts zu heißen. Mit einer anderen NV-Karte und/oder Treiber kann das wieder völlig anders aussehen.

[ux-3]

Zunächst einmal vielen Dank an alle, die geantwortet haben.

Noch ein paar Fragen:

Mainboard / Chipsatz:

Welche Entwicklung ist für den Sockel 775 noch zu erwarten? In Folge dann die Frage, ob ein P45 Chipsatz eine sinnvolle (moderate) Mehrinvestition ist, oder ob man sich gleich entscheidet, CPU und Mainboard zur Schicksalsgemeinschaft zu deklarieren und nur für die aktuelle CPU kauft. Wo liegen die "sicheren" OC Möglichkeiten der Chipsätze, ohne die Spannung zu erhöhen.

Meine Überlegung basiert darauf, dass ich den P/L-PC zweimal nutzen werde. Zunächst wird er bei mir stehen, dann wird er ins Wohnzimmer wandern. Da dort keine Shooter gespielt werden, kann er dort noch eine weitere Lebensdauer ausharren.

Haben Boards mit diesen Chipsätzen noch einen klassischen Joystick Anschluss?


Grafikkarte:
Mir ist "leise" wichtig. Verändert das die Situation?

[dargo]

@ux-3
Mach es davon abhängig wann du mehr CPU-Leistung brauchst oder willst. Ich weiß, das ist manchmal schwer abzuschätzen. Ich sag mal pauschal... wenn du in den nächsten 2 Jahren keine CPU wechseln willst oder musst dann brauchst du dir auch nicht unbedingt ein Board holen welches zb. einen 45nm Quad unterstützt. In ~2 Jahren wird eh kein Hahn mehr danach krähen, da ist dann der Nehalem angesagt (sprich neues Mobo fällig und in der Regel neuer Arbeitsspeicher).
Wenn du das beachtest reicht eigendlich auch ein ~50€ Brett aus (P31 Chipsatz zb.).
http://geizhals.at/deutschland/a293192.html

Selbst dieses Brett unterstützt noch einen Q9650. :ugly:
Allerdings mit gewissen Einschränkungen bei 333Mhz FSB CPUs:
http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=2676

Bei Asrock zb. geht es sogar bis hinauf zum QX9770:
http://geizhals.at/deutschland/a363461.html
http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Model=4Core1600-GLAN&s=775

Vorteil hier - zwei weitere Memory-Slots und wahrscheinlich keine Einschränkungen wie bei Gigabyte. Man kann beim Mobo durchaus Geld sparen wenn man denn wie gesagt will.


Haben Boards mit diesen Chipsätzen noch einen klassischen Joystick Anschluss?

Nein, diese Bretter haben keinen Gameport mehr.

[Gast]

Seit echt rofl...


http://www.seidseit.de/

[ux-3]

Danke Dargo, den P31 hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Ich hab momentan ein altes ASRock 865PE mit E4300 sowie 7900GT und bin sehr zufrieden damit.

Spricht irgendetwas gegen diese Boards mit P31? Ich hatte hier irgendwo einen Bench gesehen, bei dem ein neuerer Chipsatz etwa 10% Mehrleistung brachte. Ist ein OC ein Problem? Ich würde halt schon etwas mehr Gas geben wollen. Der E4300 läuft auch auf 1066 statt 800. Eine 1333 fsb CPU kann ich mit P31 nicht wirklich weiter hochziehen, oder? Dann wäre ein C2D mit 800 oder 1066 angesagt. Bei der Grafikkarte eine 9800GT(x+) und gleich 2x 2GB (für das Gigabyte Board ja schon zwingend) mit 1066 oder mehr.

[dargo]

@ux-3
Achso... du hast schon einen E4300. Ich dachte du bist viel langsamer unterwegs. Hast du schon probiert ob mehr OC geht? Du bist momentan also bei 2,4Ghz, sehe ich das richtig? Wenn die CPU 2,8-3,0Ghz macht dann kannst du dir den E5200 eigendlich sparen. Ich würde da grundsätzlich keinen Dualcore mehr nehmen. Naja, gut... einen E8xxx@4Ghz würde man dann doch noch gut merken. Alles eine Frage des Aufpreises. Aber grundsätzlich ist bei dir ein Grafikkartenwechsel wichtiger.

[VooDoo7mx]

Es gibt auch eine ECS P43 Platinefür unter 60€

Der P43 ist wie der P45 nur ohne Crossfire support. Also eben ein Chipsatz aus der Reihe der letzteten und modernsten für den Core 2 Duo.

und 10% mehr Perfroamnce durch einen Chipsatz ist Quark.

[dargo]

Es gibt auch eine ECS P43 Platinefür unter 60€

Das geht imho aber auch schon. Immerhin hat man dann einen aktuellen Chipsatz mit PCIe 2.0. Wobei man darüber streiten kann inwieweit PCIe 2.0 wichtig ist. Wie sieht es aber bei ECS mit OC aus?

[ux-3]

@ux-3
Achso... du hast schon einen E4300. Ich dachte du bist viel langsamer unterwegs. Hast du schon probiert ob mehr OC geht? Du bist momentan also bei 2,4Ghz, sehe ich das richtig? Wenn die CPU 2,8-3,0Ghz macht dann kannst du dir den E5200 eigendlich sparen. Ich würde da grundsätzlich keinen Dualcore mehr nehmen. Naja, gut... einen E8xxx@4Ghz würde man dann doch noch gut merken. Alles eine Frage des Aufpreises. Aber grundsätzlich ist bei dir ein Grafikkartenwechsel wichtiger.

Es ist so schon ok, der c2d geht mit dem Asrock 865PE und der 7900gt ins Wohnzimmer. Ich brauche eine weitere CPU

Mehr als 2,4 GHz geht auch nicht stabil, dann macht vermutlich der 865 Chipsatz dicht. Prime etc. laufen auch bei 2,7 GHz noch, aber sobald ich richtig traffic auf den Datenbus packe (online hosten), macht er die Grätsche. Mehr habe ich auch gar nicht probiert, weil ich mit 2,4 GHz noch keine CPU-Limitierung bemerkt habe. Wozu also sinnlos einpeitschen?

Das geht imho aber auch schon. Immerhin hat man dann einen aktuellen Chipsatz mit PCIe 2.0. Wobei man darüber streiten kann inwieweit PCIe 2.0 wichtig ist. Wie sieht es aber bei ECS mit OC aus?

Genau, das wars: Es ging um den schnelleren PCIe Bus, der sich in einigen Benches bis zu 10% auswirkte.

Dieses Mobo? (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813135092)

Ich werde keine zwei Grakas gleichzeitig einsetzen. Wenn ich eine neue brauche, dann ist im Wohnzimmer auch immer zwingender Bedarf für die alte. Kann ich daher den P45 ohne wenn und aber von der Liste nehmen? Oder gibt es noch einen Unterschied zum P43?

[dargo]

@ux-3
Alles klar, also wird ein neues Mobo und CPU eh gebraucht. bei dem ESC:
http://geizhals.at/deutschland/a365038.html

habe ich so ein mulmiges Gefühl was das OC angeht. Gibts überhaupt die nötigen Biosoptionen für?

Wenn ein P43 dann imo schon mindestens eher die hier:
http://geizhals.at/deutschland/a346219.html
http://geizhals.at/deutschland/a340551.html

Zwischen dem P45 und P43 gibts sonst eigendlich keine Unterschiede. Ok, der Onboard-Soundchip ist meistens ein Anderer. Dürfte aber keine Rolle spielen. Es werden beim P45 in der Regel auch mehr Phasen bei der Stromversorgung verbaut. Für eine 25-30W Dualcore CPU ist das aber mehr Marketing als sonst was. ;) Selbst für einen 45nm Quad reichen 4 Phasen locker aus.

[ux-3]

Mir erscheint das Asrock mit P31 immer sympathischer. Das eben verlinkte MSI hat in der Praxis nur eine PCIe zugänglich, das könnte blöd werden. Erst mal Danke!

[dargo]

Mir erscheint das Asrock mit P31 immer sympathischer. Das eben verlinkte MSI hat in der Praxis nur eine PCIe zugänglich, das könnte blöd werden.
Ist beim P31-Asrock ebenfalls der Fall.

[ux-3]

Stimmt! :(

Ich sollte mich also über die Bios Optionen schlau machen. Nur wo?

[Aachenmade]

Was ist denn von nem

AsRock P43Twins1600
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbp4_775_ddr3&xf=317_P43

zu halten... je nach Ausstattungsvariante zwischen 62 und 83 Euro...