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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aufgrund diverser Umstände muss ein neuer Rechner her - Spieleleistung irrelevant


Gast
2008-11-18, 15:09:34
Hallo liebe 3D-Center-Community,

nachdem ich über 2 Jaher hier im Forum nicht mehr aktiv war und demnach ein wenig den Überblick über die aktuellen Entwicklungen im Hardwaremarkt verloren habe, bitte ich euch um Hilfe beim Aufbau meines neuen Rechnern. Früher gab ich hier selbst Kaufberatungen, jetzt musste ich erstmal eine Weile im Forum und in Artikeln lesen um überhaupt einen kleinen Überblick zu haben. ;)

Da sich die allmächtige Staatsmacht meiner Rechner und Notebooks bemächtigt hat und es im Moment nicht danach aussieht, dass ich sie in absehbarer Zeit wiederbekomme, benötige ich wohl einen neuen Rechner. Bevor hier irgendwelche Vorurteile aufkeimen: ich bin weder ein islamistischer Terrorist, noch ein böser Raubmordkopierer und bei dem mir zur Last gelegten Vergehen kann ich eine Wohnungsdurchsuchung inklusive Beschlagnahme meines Eigentums in keinster Weise nachvollziehen, da meine Computer in keinster Weise zur Aufklärung irgendwelcher Straftaten dienlich sein könnten, aber darüber wird in einigen Monaten dann ein Richter entscheiden müssen. Bis dahin benötige ich aber auf jeden Fall einen neuen Rechner, da es absolut keinen Spaß bereitet mit einem geliehenen P4 erster Generation und 256 MiB SDRAM zu arbeiten.

Auf dem Rechner wird mit aller Wahrscheinlichkeit ein Debian-basiertes GNU/Linux laufen, vermutlich Debian Lenny. PC-Spiele interessieren mich nicht (mehr), desweiteren besitze ich auch keine Lizenz eines noch mit Updates versorgten Windows-OS, daher ist die Leistung der Grafikkarte nicht sonderlich relevant, aber zu den genauen Anforderungen später mehr.

Das Einsatzgebiet des Rechner liegt natürlich zu großen Teilen in simpler Internetnutzung, andererseits sollen allerdings auch einige Virtualmachines (mit Virtualbox realisiert) darauf laufen, desöfteren muss auch mal ein Stückchen Code kompiliert werden, ein paar der laufenden Anwendungen (größtenteils multithreaded) verschlingen auch ordentlich Rechenleistung und dazu kommt noch die gar nicht mal so geringe CPU-Belastung beim Verschieben von Daten von mit Cryptsetup-Luks verschlüsselten Festplatten (bis auf die obligatorische Boot-Partition ist das System komplett verschlüsselt).

Benötigt wird eine sehr schnelle Platte für das System, sowie massiv Speicherplatz auf weiteren Festplatten.

Bei der CPU habe ich an den kleinsten Core i7 gedacht, da bei den größeren Modellen das Preis-Leistungsverhältnis nicht mehr stimmt und ich mir aus technologie-fantechnischen Gründen keinen ollen FSB mehr in die Wohnung hole, nachdem ich es seit Anfang 2005 dieses Relikt aus alten Zeiten in meinen eigenen vier Wänden nicht mehr sehen musste. ;)

Eingabegeräte, sowie ein Bildschirm sind bereits vorhanden, Gehäuse, Netzteil und was alles sonst noch so im Tower steckt werden benötigt.

Nun zu den einzelnen Komponenten:

CPU:
Intel Core i7 920, 4x 2.67GHz, boxed (BX80601920)
http://geizhals.at/deutschland/a366185.html

Ich denke, dass meine Entscheidung hier bereits feststeht, wenn von euch jemand allerdings gute Argumente gegen diese Wahl hat, lasse ich mich auch gern umstimmen.

MB:
ASUS P6T Deluxe, X58 (triple PC3-10667U DDR3) (90-MIB600-G0EAY00Z)
http://geizhals.at/deutschland/a365753.html

Auch wenn ich seit geraumer Zeit nicht mehr so überzeugt von Asus-Mainboards bin wie zu Zeiten des P3B-F, hat es mir dieses Board ungeheuer angetan. Ausschlaggebend hierfür sind u.a. die 2 SAS-Anschlüsse auf dem Board, die mir das Anschließen einer 15k-SAS-Platte als Systemplatte erlauben, da Intels SLC-SSDs das Budget bei weitem sprengen würden und eine kleine 15k-Platte immer noch günstiger als eine Velociraptor o.ä. ist.

Wenn es Alternativvorschläge gibt, dann bitte beachten, dass mindestens 8 SATA-/SAS-Anschlüsse benötigt werden.

Da Übertakten für mich eigentlich kein Thema mehr ist, habe ich beim Arbeitsspeicher drei 2 GiB-Module DDR3-1066 von Crucial ausgewählt. Günstig und Crucial sollte als Hausmarke von Micron ja auch beim normalen Speicher ohne Heatspreader-Schnickschnack gute Qualität abliefern. Alternativen wären Qimonda, Samsung oder Aeneon, allerdings sind diese entweder prinzipiell teurer oder in Kombination mit zusätzlich anfallenden Versandkosten teurer als die Crucial, da eine Bestellung bei einem weiteren Shop nötig werden würde. Irgendwelche Bedenken gegen die stinknormlen Crucial-DDR3-Module?

RAM:
3 x Crucial DIMM 2GB PC3-8500U CL7-7-7-20 (DDR3-1066) (CT25664BA1067)
http://geizhals.at/deutschland/a284493.html

Der Intel-Boxed-Kühler sollte ja ausreichen, wenn nicht übertaktet wird, denke ich mal. Lautstärke spielt keinerlei Rolle beim System, darf ruhig laut sein.

Nun zu den Festplatten. Da das Board genialerweise SAS-Ports besitzt, wird eine solche Platte wohl auch die Systemplatte werden. Nach ersten Recherchen kommen hierfür die kleinen Modelle mit 73 bzw 147 GB aus den jeweils aktuellen Serien von Seagate, Fujitsu oder Hitachi in Frage. Für eine kleine Hilfe bei der Entscheidungsfindung wäre ich sehr dankbar.

Als Storageplatten habe ich vorerst an das 1,5-TB-Modell aus der 7200.11-Serie von Seagate, sowie eine Samsung F1 mit 1 TB gedacht. Sobald ich meinen alten Rechner wiederbekomme, werden sich dann hierzu eine weitere 1TB-F1, sowie weitere 500-GB- und 250-GB-Platten gesellen. Eine WD-Raptor mit 74 GB werde ich dann auch noch haben, die wird allerdings im alten Rechner bleiben, der dann einige Dienste im lokalen Netzwerk verrichten darf.

Ist die Performance der 1,5-TB-Seagate-Platte gut bzw. besser als die einer F1?
Dass ich eine weitere F1 kaufen möchte, hat den Hintergrund, dass sie dann mit derjenigen im beschlagnahmten Rechner in Zukunft mal ein Raid-1 bilden könnte, wobei das auch mit den kleineren Platten möglich wäre. Wenn die Seagate performancemäßig der F1 stark überlegen sein sollte, könnte es auch auf zwei 7200.11 hinauslaufen. Über das 640-GB-Modell von WD habe ich auch einiges gutes gelesen geschwindigkeistechnisch. Allerdings sind 640 GB für meine Bedürfnisse etwas wenig Platz, wenn man bedenkt, dass nur 8 Ports zur Verfügung stehen und ich ungern einen zusätzlichen Controller kaufen möchte. Bitte auch hier um Tipps.

Nun zur Grafikkarte: Da ich nicht spiele, benötige ich natürlich kein High-End-Modell. Komplett verzichten möchte ich auf 3D-Leistung allerdings auch nicht und ein kastriertes Speicherinterface gefällt mir auch nicht so sehr.

Mir stach da die 9600GT ins Auge. Zur Zeit bin ich echt schlecht informiert was Grafikkarten betrifft, aber irgendwie ist sie mir sympathisch. ;) Wie ihr seht, wenn ich eine Entscheidung schon aufgrund von Sympathie treffen würde, ist hier eure Hilfe wirklich angebracht. Die 6600GT und die 7600GT waren jedenfalls solide Mainstream-Karten und ich hoffe die 9600GT ist ebenso einzuordnen. Wichtig sind jedenfalls zwei DVI-Ausgänge in Dual-Link-Ausführung, aber afaik ist dies ja mittlerweile quasi Standard.

Karten mit Chips von Nvidia werden enormst bevorzugt und das nicht aus Fanboytum, sondern an den grausigen Erinnerungen an ATI-Linux-Treiber. Allerdings sind die Erfahrungen >2 Jahre alt und vllt. hat sich ja unter AMD-Führung hier etwas geändert, meine Hoffnung ist allerdngs nicht allzu groß. ;)

Was hat es mit der 9600GSO auf sich? So wie ich gesehen habe, ist sie geschwindigkeitsmäßig gleichauf mit der GT, wo liegen die Unterschiede?

Ein Netzteil wird natürlich auch benötigt und es sollte schon genug Leistung und zusätzliche Reserven besitzen. Was das nun in Watt bedeutet, sagt ihr mir bitte. ;)

Welche Hersteller sind aktuell empfehlenswert? Relevant sind genug Leistung und eine gute Ausstattung in Hinsicht auf Stecker zur Versorgung der Komponenten. Achso: Es sollte bitte keine bunt blinkenden Lüfter besitzen. ;)

Auch ein Gehäuse wird benötigt. Es sollte sehr geräumig sein, Platz für mindestens 8 Festplatten besitzen und stabil sein. Das Aussehen ist zweitrangig...wobei...auch hier sollte nichts bunt oder blinkend sein, es darf ruhig ein großer grau-schwarzer Kasten sein, sofern er geräumig ist und gute Möglichkeiten zur Kühlung und Montage von Lüftern bietet. Eine Möglichkeit zum schnellen Wechsel von Festplatten und optischen Laufwerken wäre nett, aber lediglich wenn das ganze auch stabil ist. Bei den Anforderungen kommt wohl nur ein Big-Tower in Frage.

In Sachen optische Laufwerke habe ich an einen DVD-Brenner von Pioneer oder Sony/NEC-Optiarc gedacht. Hier sollte die Auswahl nicht allzu schwer fallen, aber evtl. habt ihr auch hier einen Tipp.

Sollte ich noch irgendwas vergessen haben, fragt bitte einfach, ich werde es dann so schnell wie möglich beantworten. Und danke für eure Hilfe.

Gruß,
ein Gast

Dktr_Faust
2008-11-18, 18:03:28
Für Deine Zwecke würde ich von einem Core i7 abraten, ein C2Q 9550 ist zumeist schneller bzw nicht langsamer:

http://ht4u.net/reviews/2008/intel_nehalem_core_i7/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_core_i7_920_940_965_extreme_edition/

Für ein solides Arbeitssystem mit guter Multithread-Leistung würde ich daher folgendes empfehlen:


Intel Q9550
Gigabyte EP45-UD3P (8x SATA)
DDR2-800 in beliebiger Menge, z.B. von Kingston
HD4670 --> Review1 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/), Review2 (http://ht4u.net/reviews/2008/amd_radeon_hd_4670/)......angeblich ist unter Linux z.Z. kein wesentlicher Unterschied zwischen ATI und Nvidia - soll beides mies sein.
Adaptec RAID 2045 (http://geizhals.at/deutschland/a338639.html) --> SAS ist nicht so meine Stärke, aber der sollte passen.


Also Gehäuse würde sich - je nach Geldbeutel - ein Lian Li, Cooler Master oder Chieftech anbieten - im Prinzip machst Du da mit keinem was falsch und Du kannst ganz nach gewünschter Optik/Ausstattung entscheiden.

Als Netzteil würde ich Dir entweder ein BeQuiet*P7 (http://www.technic3d.com/article-661,1-be-quiet-dark-power-pro-450w.htm)bzw E6 (http://www.technic3d.com/article-726,1-be-quiet-straight-power-bqt-e6-450w-neue-genration.htm) oder eine Enermax Modu82+ (http://www.technic3d.com/article-679,1-enermax-modu-82-525w-emd525awt-netzteil-im-test.htm) bzw Pro82+ (http://www.technic3d.com/article-686,1-enermax-pro-82-epr385-awt-netzteil-im-test.htm) empfehlen. Auch das Corsair VX550 (http://www.technic3d.com/article-633,1-corsair-vx550w-cmpsu-550vx.htm) ist nicht zu verachten. Da Du ja viele Laufwerke anschließen willst, würde ich an Deiner Stelle schon 500-550W nehmen.

Der Gedanke bei den optischen Laufwerken ist gut.

Grüße

*Allerdings sollen manche BeQuiet Probleme mit Gigabyte-Boards haben...weiß der Geier, woran das liegen kann.

EDIT: Hab gerde nochmal nachgerechnet. Im Prinzip wäre ein Core i7-System mit dem i920 sogar billiger wenn Du wirklich wert auf SAS legst --> hier musst Du für Dich selber entscheiden, was am wichtigsten ist.

Popeljoe
2008-11-18, 18:20:30
Tjo, zu den Ausführungen des Doktors gibt es nicht mehr viel hinzuzufügen.
Es ist letztlich egal, ob du dein oder sein Sys nimmst: kostet so ziemlich genau dasselbe.

Sollte deine alte HW nicht wg Kinderporngrafie eingezogen worden sein, ist alles andere shietegal! ;)
Ich wüßte ja gerne, wer du bist... :D

Gast
2008-11-19, 06:40:36
Danke für eure Antworten. Habe mich mittlerweile entschieden und meine sowieso schon leere Geldbörse ziemlich überstrapaziert. Die Entscheidung ist jetzt auf das Core i7-System gefallen. An meinem alten Hauptrechner regte mich am meisten auf, dass ich in eine Aufrüstsackgasse gelangt bin und der Speichercontroller meines Toledo partout nicht mehr als 2 1-GiB-Riegel fressen wollte, obwohl ich mit großer Mühe ein paar der exakt gleichen Module mit Infineon-BE5-Chips aufgetrieben habe und sowohl den Speichertakt auf 166 MHz reduziert, als auch die Commandrate auf 2 Takte runtergeschraubt habe. 2 GiB waren einfach nicht genug für meine vllt. doch etwas hohen Ansprüche. Mit den 6 Slots auf dem X58-Board dürfte dieser Zustand so schnell nicht mehr auftreten und auch die Verfügbarkeit von DDR3-SDRAM dürfte noch eine halbe Ewigkeit gesichert sein, während es gar nicht mal so einfach und preiswert war die gleichen DDR1-Module für meinen Aufrüstversuch aufzutreiben, gerade wenn man sehen muss, dass DDR2-SDRAM im gleichen Augenblick zu Spottpreisen rausgehauen wird.

Geworden ist es jetzt ein Core i7 920, das Asus P6T Deluxe, 3 Crucial-DDR3-Module, eine günstige 9600GT (hatte einfach ein besseres Gefühl bei einer Nvidia-Karte, nachdem ich mir einige Hardware-White- und Blacklists bzgl. GNU/Linux- und BSD-basierten Betriebssystemen angesehen habe.), die bereits erwähnten Festplatten Samsung F1 mit 1 TB und die 1,5-TB-Seagate. Dann konnte ich meinen inneren Schweinehund nicht überwinden und habe eine sündhaft teure 146-GB-SAS-Platte der 15k.6-Serie von Seagate geordert. Hatte auch über die 2,5"-Savvio nachgedacht, aber da liegt das Preis-Leistungs-Verhältnis noch schlechter.

Beim DVD-Brenner habe ich den AD-7203S von Optiarc genommen. Wenn ich meinen alten Rechner irgendwann mal wiederbekomme, habe ich ja auch meinen Pioneer DVR-112 wieder und somit wohl ganz gute Karten in Sachen Rohlingskompatibilität. ;)

Gehäuse ist ein Bigtower aus der Chieftec-Bravo-Serie geworden. Hatte vorher einen Mesh und war eigentlich recht zufrieden, aber ein wenig abwechslung kann nicht schaden und seit dem CS-601 besaß ich für meinen Hauptrechner eigentlich immer Chieftec-Gehäuse und habe es nicht bereut. Lian Li scheint ein wenig teuer. Das Netzteil ist jetzt ein Tagan U33 geworden, passte prima in die Preiskalkulation bzgl Versandkosten und die Tagan und Bequiet laufen eh vom gleichen Band. Mein altes 480-W-U22 war auch prima.

So, jetzt muss ich nur noch das Geld für den ganzen Kram zusammenkriegen. :D

Sollte deine alte HW nicht wg Kinderporngrafie eingezogen worden sein, ist alles andere shietegal! ;)Nein, das ganz sicher nicht. In meinen Augen und auch derer die den Sachverhalt kennen, handelt es sich hier um ein Vergehen, bei dem es keinen Geschädigten gibt (ja, sowas gibts in der Tat), die Strafverfolgungsbehörden sind da aber wohl anderer Meinung und nein, ich komme nicht aus Bayern. Das StGB differenziert hier aber zu wenig, rein formal ist anscheinend ein Strafbestand erfüllt. Ich kann mir nur beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein öffentliches Interesse an Strafverfolgung besteht, aber Fälle aus der Vergangenheit beweisen, dass in anderen Bundesländern durchaus schon nennenswerte Strafen ausgesprochen wurden. Komisch auch, dass mittags an einem Wochentag über Stunden hinweg kein Richter zur Verfügung steht und der Staatsanwalt die Durchsuchung aufgrund von "Gefahr im Verzug" anordnet, während ich mich in Polizeigewahrsam befinde. :ugly:

robbitop@work
2008-11-19, 10:07:41
Hattest du die mitgenommenen PCs per Truecrypt verschlüsselt? Falls ja, dürfte für die ja nix zu machen sein oder?

Gast
2008-11-19, 13:58:20
Das Einsatzgebiet des Rechner liegt natürlich zu großen Teilen in simpler Internetnutzung, andererseits sollen allerdings auch einige Virtualmachines (mit Virtualbox realisiert) darauf laufen, desöfteren muss auch mal ein Stückchen Code kompiliert werden, ein paar der laufenden Anwendungen (größtenteils multithreaded) verschlingen auch ordentlich Rechenleistung und dazu kommt noch die gar nicht mal so geringe CPU-Belastung beim Verschieben von Daten von mit Cryptsetup-Luks verschlüsselten Festplatten (bis auf die obligatorische Boot-Partition ist das System komplett verschlüsselt).


Nun zu den einzelnen Komponenten:

Ich versuche noch irgendwo den Zusammenhang zu finden zwischen Anforderung und Auswahl der Hardware...

Kleinster Quadcore und ein günstiges Mainboard <80€.
Grafikkarte entweder Onboard (falls es dafür passende Treiber gibt) mit DVI und eine ganz kleine Grafikkarte <50€. Die 9600er sind schon extremst überdimensioniert, wenn du keine Spiele spielst...