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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welche neue Grafikkarte?


Matthias1981
2008-12-28, 19:49:26
Hi Leute.

Bin seit längerem mal wieder beim überlegen ob es zeit für ne neue Graka ist^^

Aktuell: 8800GTS 640MB. Läuft auf 600/900Mhz.
Nun habe ich mir GTA4 gekauft, aber das läuft nur auf mittleren Einstellungen relaziv flüssig. Beim benchmark sinds nur 35FPS^^
Ich habe aktuell den Treiber 163.75 drauf. Werde den auch mal aktualisieren. meint ihr das bringt schon was? Wird der 180.48
Oder ist es Zeit für was neues?
Also was würde sich denn lohnen? Wäre ne 9800GTX schon ein fortschritt?
Oder was größeres? Geld is relativ. wird halt darauf gespart. aber max so 500 sag ich mal.
Danke euch schonmal.

Fritte
2008-12-28, 19:51:20
500€ für ne neue Graka? oder wie?
Unterschied zur 9800GTX finde ich zu gering, wenn dann gleich ne 260 GTX

Hübie
2008-12-28, 19:55:12
Alles unterhalb einer GTX 260 dürfte sich angesichts deiner noch relativ guten Karte nicht lohnen.
Bei einer 9800GTX+ sind vielleicht so 15% mehr Geschwindigkeit drin.
Interessant wäre noch zu wissen in welcher Auflösung du meistens spielst (wahrscheinlich 1680x1050).


bye Hübie

Armaq
2008-12-28, 20:03:34
Selbst eine GTX 260 dürfte nicht gerade das bringen, was du brauchst.

w0mbat
2008-12-28, 20:21:59
HD4870 1GB

Matthias1981
2008-12-28, 22:09:23
Ich hoffe der neue Treiber bringt erstmal was^^
Jetzt is ja mal interessante frage: GTX260 oder 4870 1GB ?
Welche Karte hat mehr Performance? Preis is gleich.

Fritte
2008-12-28, 22:11:12
kommt auf die jeweilige Anwendung an, die schenken sich AFAIK nicht viel

Spasstiger
2008-12-28, 22:45:54
Alles unterhalb einer GTX 260 dürfte sich angesichts deiner noch relativ guten Karte nicht lohnen.
Bei einer 9800GTX+ sind vielleicht so 15% mehr Geschwindigkeit drin.
Das stimmt allerdings nicht. Mit einer 9800 GTX+ 1024 MiB dürfte in grafiklimitierten Spielen rund 60% mehr Grafikleistung rausspringen, außerdem kann man mit der Karte problemlos high-Texturen in GTA IV verwenden, ohne dass die Performance abfällt oder Texturen zu spät dargestellt werden. Ich habe GTA IV auf einer 8800 GT 1024 MiB gesehen und da konnte man es problemlos mit high-Texturen spielen.
Die GTX 260-216 ist ungefähr 90% schneller als die 8800 GTS 640 MiB bzw. 20% schneller als die 9800 GTX+ 1024 MiB (Ausnahme: Bei exzessiver Verwendung von SSAA kann die GTX 260 den Vorteil der größeren Speicherbandbreite und Pixelfüllrate ausspielen und setzt sich von der 9800 GTX+ deutlicher ab).

Eine G92-Karte mit 512 MiB VRAM würde ich allerdings nicht als Upgrade von einer 8800 GTS 640 MiB aus verwenden, auch wenn hier in der Regel noch 50% Leistungsvorteil rausspringen. Aber gerade in GTA IV ist der größere VRAM ein klarer Vorteil.

/EDIT: Die Karte sieht ganz interessant aus:
Point of View GeForce 9800 GTX+ 1024MB (http://geizhals.at/deutschland/a392706.html) (lieferbar ab 160€)

/EDIT2: Und falls es doch eine GTX 260-216 (216 Shadereinheiten, 72 TMUs) werden soll:
XFX GeForce GTX 260 666M Black Edition (http://geizhals.at/deutschland/a374208.html) (lieferbar ab 240€)
Die hat dank der 15% höheren Taktraten einen klaren Vorteil gegenüber einer Standard-GTX-260-216.
Eine normale GTX 260 mit 192 Shadereinheiten und 64 TMUs würde ich nicht mehr kaufen, die Ersparnis ist zu gering.

Eine Radeon würde ich für GTA IV momentan gar nicht kaufen, da die Radeons trotz der extremen CPU-Limitierung auf einem deutlich niedrigeren Frameraten-Niveau agieren als die GeForce-Karten:
http://www.pcgameshardware.de/aid,670856/Test/Benchmark/GTA_4_PC-_Benchmark_mit_7_Grafikkarten_von_Ati_und_Nvidia/?page=2
Man sieht, dass die Radeon HD 4870 1024 MiB in 1680x1050 keine wirklich höheren Frameraten abliefert als die eigentlich nur halb so schnelle HD 3850 1024 MiB, was auf ein starkes CPU-Limit hindeutet. Trotzdem ist die HD 4870 1024 MiB langsamer als eine 8800 GT 512 MiB.

Für GTA IV in 1680x1050 ist eine 9800 GTX+ 1024 MiB schon optimal. Mehr Grafikleistung wird nur etwas bringen, wenn GTA IV mal AntiAliasing unterstützt. Ansonsten ist es bei dieser Grafikleistung in 1680x1050 komplett CPU-limitiert.

Hübie
2008-12-29, 10:24:27
Na ja. GTA IV ist A) mies programmiert/portiert und b) bei weitem nicht das Maß der Dinge.
Ich gehe davon aus, dass er in 1680x1050 mit 4xAA und 16xAF spielt.
Und eben da schenken sich beide Karten nur ~15%.
Ich kann jetzt hier mit CoD4 Benchmarks anfangen und du kommst dann wieder mit FC2 usw.
Die globale Performance differiert aber eben nur im Bereich um 15%

btw: Die Grafikdetails nach der Menge des VRAM zu bemessen ist sowieso unsinnig. Ausserdem gibt es einen Parameter womit man die VRAM abfrage in GTA IV umgeht und hohe Details einstellen kann.
Suche dir diverse Artikel heraus und vergleiche ;)

bye Hübie

Armaq
2008-12-29, 11:51:06
Na ja. GTA IV ist A) mies programmiert/portiert und b) bei weitem nicht das Maß der Dinge.
Ich gehe davon aus, dass er in 1680x1050 mit 4xAA und 16xAF spielt.
Und eben da schenken sich beide Karten nur ~15%.
Ich kann jetzt hier mit CoD4 Benchmarks anfangen und du kommst dann wieder mit FC2 usw.
Die globale Performance differiert aber eben nur im Bereich um 15%

btw: Die Grafikdetails nach der Menge des VRAM zu bemessen ist sowieso unsinnig. Ausserdem gibt es einen Parameter womit man die VRAM abfrage in GTA IV umgeht und hohe Details einstellen kann.
Suche dir diverse Artikel heraus und vergleiche ;)

bye Hübie
Dann such dir mal raus, in was für einer elendigen Ruckelorgie+ fehlerhaftes Texturnachladen das resultiert. Für GTA IV brauchts eine Karte mit ~1 GB VRAM+4GB Ram+Quadcore. Damit hast du dann deinen Spaß.

Spasstiger
2008-12-29, 12:21:42
Suche dir diverse Artikel heraus und vergleiche ;)
Ich habe verglichen.
Hohe Texturdetails in GTA IV auf einer Grafikkarte mit 512 MiB? Kannst vergessen, entweder es stockt die ganze Zeit oder die Texturen/Gebäude/Objekte bauen sich zu spät auf.

Und was den Vorsprung der 9800 GTX+ zur 8800 GTS 640 MiB angeht:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/vorschau_nvidia_geforce_gtx_285/10/#abschnitt_performancerating
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9600_gt_sli/24/#abschnitt_performancerating_qualitaet

Die 9600 GT 512 MiB ist in 1680x1200 mit 4xAA und 16:1 AF um 6% schneller als die 8800 GTS 640 (siehe den ersten Link). Die 9800 GTX+ 512 MiB ist in 1680x1050 mit 4xAA und 16:1 AF wiederum ist aber um 48% schneller als die 9600 GT (siehe den zweiten Link). Somit liegt man genau im von mir rein rechnerisch bestimmten Bereich von 50-60%, den die 9800 GTX+ schneller ist als die 8800 GTS 640 MiB.
Der G80 war zwar ein guter Chip, aber er war jetzt auch nicht so gut, dass er in der abgespeckten Variante G80 GTS noch mit einem voll ausgebauten G92b mithalten könnte.
1 GiB VRAM würde ich wegen dem geringen Aufpreis von nur 20€ auch gleich mitnehmen, macht wie gesagt auch schon Sinn, da Matthias1981 ja unter anderem GTA IV spielen möchte. Auch andere Spiele wie Far Cry 2 profitieren vom größeren VRAM deutlich.

Ich empfehle weiterhin die zwei oben genannten Karten. Entweder die 9800 GTX+ 1024 MiB für rund 160€ oder die GTX 260-216 mit 15% Werks-OC und somit knapp GTX-280-Niveau für 240€.
Die HD 4870 1024 MiB ist zwar preislich auch noch sehr attraktiv, aber für GTA IV ist sie wie gesagt nur suboptimal und in 1680x1050 vermutlich langsamer als eine 8800 GTS 640 MiB. Vielleicht ändert sich das mit zukünftigen Treiberversionen oder Patches. Würde GTA IV AA unterstützen, wäre die HD 4870 sicherlich um einiges schneller als die 8800 GTS.

Btw.: GTA IV ist nicht wirklich mies portiert. Wenn man auf Konsolenniveau runtergeht (sowohl in den Spieloptionen als auch in der stream.ini), läuft das Spiel auch auf durchschnittlichen Dual-Core-Prozessoren, 2 GB RAM und einer GeForce 9500 GT wunderbar. Google Earth ruckelt bei mir stärker als GTA IV, wenn ich mir New York mit 3D-Gebäuden und Texturierung anschaue. Dabei hat Google Earth grafisch so gut wie nichts zu bieten.

Hübie
2008-12-29, 14:07:17
3 Dinge sind zu beachten:
1.) vergleichst du zwei verschiedene Testsysteme/Plattformen :wink:
2.) hab ich den Fehler gemacht und nach einer GTS 512 geschaut, während der threadersteller eine GTS 640 besitzt :redface:
3.) redest nur von GTA IV welches eh mieserabel programmiert/portiert ist

Also haben wir beide Recht/Unrecht. Einigen wir uns darauf.

bye Hübie

Matthias1981
2008-12-29, 20:35:27
Was kann ich noch für meine 8800 GTS 640MB verlangen? Alter ca. 1,5 Jahre.

Hübie
2008-12-29, 20:49:03
Bei egay sicher noch 90€. Hier eher 70.

bye Hübie

Matthias1981
2009-01-07, 13:05:43
Also bei meinem Laden (Litec) haben die keine 9800GTX mit 1024MB.
Die EVGA 55NM 260GTX kostet so 260 ca. Aber die hat nur 896MB.
Ist das dann wieder eine einschränkung für s GTA oder kann ich dann problemlos alles auf Max spielen?
Wann gibts eigentlich die neuen Modelle? Weil wenn dann kaufe ich ca. im März die Graka.
Gibts dann die neuen modelle schon?
Dann wäre ja evtl ne GTX280 zu empfehlen?

Noch ne Frage wenn ich dabei bin^^
Habe ein Asus P5W DH Deluxe Rev 1.0
Ist das dafür alles noch geeignet, von wegen neue graka und so?

Danke euch schonmal für die Hilfe.

Schlammsau
2009-01-07, 13:08:49
Also die 4870 1GB gibt es aktuell für 189€!
Eine GTX260 fängt erst bei 220€ an.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=441326

Spasstiger
2009-01-07, 13:41:21
Ist das dann wieder eine einschränkung für s GTA oder kann ich dann problemlos alles auf Max spielen?
Für alles auf max. braucht man ~1,5 GB Grafikspeicher. Man kann zwar auch mit weniger Grafikspeicher alles auf max. drehen sofern man die Restriktionen per Kommandozeilenbefehl aufhebt, aber das sieht nicht genauso aus wie wenn man den tatsächlich benötigten Grafikspeicher hätte. Volle Optik gibts zwar, wenn man über den Kommandozeilenparameter "availablemem 2" den Grafikspeicher verdoppelt, aber dann ruckelts nach einer Weile (sobald der Grafikspeicher vollgelaufen ist, gut zu beobachten mit dem Rivatuner).

Die HD 4870 1 GiB für unter 200€ kann man sich auf jeden Fall auch mal anschauen. Mag für GTA IV vielleicht nicht optimal sein aber mit der Zeit könnte sich das auch relativieren (Patches, Treiber) und insgesamt hat die Karte ja ein sehr gutes P/L-Verhältnis.

Matthias1981
2009-01-07, 14:03:53
Hmmm. Und was ist mit der HD4850X2 (2x1024MB)?ß
Nutz die dann die 2 GB dazu? Oder geht das nicht?

Spasstiger
2009-01-07, 14:37:14
Hmmm. Und was ist mit der HD4850X2 (2x1024MB)?ß
Nutz die dann die 2 GB dazu? Oder geht das nicht?
Ne, sind auch nur 1 GB nutzbarer VRAM, weil ja beide GPUs an derselben Szene arbeiten und somit die gleichen Daten im Speicher vorhalten.
Aber so wichtig ist es nicht, alles auf max. zu haben. Mit 50% Sicht- und Detailweite ist auch schon genug geboten. Alles drüber fordert zudem auch die CPU stärker und sollte eigentlich nur als Option für die Zukunft gesehen werden.
Die größten Optik-Vorteile hast du mit hohen Texturdetails, wodurch auch das Bumpmapping feiner wird, und mit Schattendetails auf Stufe 3 oder höher, damit ein Objekt mehrere Schatten wirft, wenn mehrere Lichtquellen draufscheinen. Die Renderqualität kann man getrost auf max. lassen, selbst auf meiner Radeon HD 2900 Pro läuft das nicht langsamer als medium.
Außerdem ist es empfehlenswert, auf einem CRT zu zocken und die Maske zu überfahren (d.h. höhere Auflösung verwenden als die Maske bietet). Auf meinem 19-Zöller sieht GTA IV in 1920x1200 mit schwarzen Balken oben und unten sehr fein aus, Aliasing wird größtenteils weggebügelt, die Körnigkeit der Schatten fällt kaum auf. AntiAliasing unterstützt das Spiel ja leider nicht.

Matthias1981
2009-01-07, 14:44:48
Ja also 50% Sicht- und Detailweite würde mir ja auch reichen^^ Texturen ist halt wichtig.

Eggcake
2009-01-07, 14:58:20
Auch von mir eine Empfehlung für

GTX260 (-216)
oder
4870 1GB

Zum Preis, wenn du deine Karte weiterverkaufen willst:

Ich habe eben meine GF 8800 GTS 320 für 110 CHF verkaufen können (rund 75€).

Matthias1981
2009-01-07, 16:38:00
a evtl ne GTX280 zu empfehlen?

Noch ne Frage wenn ich dabei bin^^
Habe ein Asus P5W DH Deluxe Rev 1.0
Ist das dafür alles noch geeignet, von wegen neue graka und so?

Danke euch schonmal für die Hilfe.

Weiß jemand was dazu?? Oder sollte ich lieber ein neues Board dazu kaufen??

Spasstiger
2009-01-07, 16:42:15
Weiß jemand was dazu?? Oder sollte ich lieber ein neues Board dazu kaufen??
Ein neues Board brauchst du nicht, vor allem nicht mit Grafikkarten, die 896 oder 1024 MiB VRAM haben. Wenn ständig über den PCIe-Bus ausgelagert werden müsste, wäre PCIe 2.0 von Vorteil, aber man sollte lieber die Ursache fürs Auslagern bekämpfen als die Symptome. ;)

Matthias1981
2009-01-07, 17:03:54
Das isses eben^^ Ich werde mal wieder ein Bios Update fahren^^
Ok.

So.
Kurzes Zusammenhängendes Thema^^

Ich will dann auch nen Ram kaufen und ne neue Platte.
ich habe z.Z. eine
36GB Raptor als Systemplatte und für Games und eine 250GB WD Platte mit 16MB und ca. 1,5Jahre alt.

Jetzt würde ich mir eine 1TB Platte mit USB extern kaufen für Filme, etc, die aber dauernd läuft ,dass ich über Medienserver die Filme auf der PS3 anschauen kann.
http://www.litec-computer.de/PC-Komponenten/Festplatten/Extern/USB/Western-Digital-Elements-1000GB-WDE1UBK10000E-extern::17730.html
Oder ist da eine Interne extrem von vorteil?
Dann würde ich meine 2GB Billig Ram 800er OEM gegen http://www.litec-computer.de/PC-Komponenten/Arbeitsspeicher/DDR2/Corsair-XMS2-DHX-4096MB-DDR2-800-PC2-6400U-CL4::15648.html tauschen. oder sind da die 1066er sehr viel besser im gesamten System dann?

Weil als CPU habe ich den Q6600, den werde ich die Tage von 2,4Ghz auf 3,1Ghz wieder übertakten. Bekomme da einen XP120 Kühler.
Was meint ihr dazu?
Lohnt das update?

Matthias1981
2009-01-08, 06:38:11
keiner nen plan dazu?

Matthias1981
2009-01-08, 20:57:23
Is ja doof wenn keiner was weiß....

Matthias1981
2009-01-16, 11:59:50
Reicht eigentlich mein Enermax Liberty 500W für eine GTX260, Q6600 und 2-3HDD?

Matthias1981
2009-01-26, 09:52:14
Is eigentlich der Unterschied zw. einer GTX 260 und einer GTX285 sehr groß? Weil will net wegen 100 Euro sparen wenns länger hält^^
Und reicht mein NT dafür?

Gast
2009-01-26, 10:10:37
Gähn & Google.

Matthias1981
2009-01-26, 10:32:35
dein gähn weisste wohin? ;-)