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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welcher Quad? AMD vs Intel


Cyv
2009-01-12, 17:32:03
Da ich in 14 Tagen mit dem nächsten Gehalt endlich umsteigen will brauch ich hier nochmal Sicherheit und Beratung.

Ziel:Quadcore
Preislimit für: MB, CPU, Graka, Ram und CPU-Kühler ist bei 650-700€.

Grundlegende Frage AMD oder Intel?
Bin zwar AMD-Fan aber Intel scheint momentan deutlich vorne.
Ein Plattformwechsel steht sowieso an.
775 oder AM2+? 775 sieht imho schon wieder tot aus, weil der i7 ja nen anderen Sockel mitbringt.

Spaßeshalber zusammengestellt:

Asus P5Q-E http://geizhals.at/deutschland/a338045.html 109€
A-DATA DIMM 4 GB DDR2-1066 http://geizhals.at/deutschland/a322619.html 67€
Sapphire HD4870 1GB http://geizhals.at/deutschland/a354896.html 209€
Intel® Core 2 Quad Q9550 http://geizhals.at/deutschland/a374023.html 299€
Kühler= Fehlt

Was ist davon zu halten, geht es besser/billiger?
Einen guten CPU Kühler brauch ich natürlich noch.

Gibts es davon einen "kleinen Bruder", der sich gut auf das gleiche Niveau übertakten lässt?

Falls nicht, mit wieviel OC-Potential kann man hier grob rechnen?


Danke;)

Scoff
2009-01-12, 17:50:22
Da der Phenom II erhältlich ist (http://geizhals.at/deutschland/a389214.html), wühl dich mal am besten durch den Thread: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=443437

Lawmachine79
2009-01-12, 17:55:26
Also sorry, wenn Du mit der CPU in dieser Preisklasse bleiben willst, greif zum Phenom II. Intel hat die schnelleren CPUs, das ist richtig, aber dafür muss man eben auch bezahlen. Deutlich vorne ist man mit einem I7-940. Ansonsten würde ich auf Nummer sicher gehen und Pretested kaufen, wenn es ein C2Q werden soll.
Und wenn Du zum i7 greifst, denk nicht nur an den CPU, sondern auch an den Plattformpreis.
Bei C2Q vs. Phenom II hängt viel daran, wie weit das OC'en geht, weil der Abstand in Sachen Leistung/Takt sich deutlich verringert hat.

Dktr_Faust
2009-01-12, 17:56:00
Also im Augenblick wirst Du bei AMD nichts finden, was an einen Q9550 heranreicht --> der Phenom II ist eher als Konkurrenz im Midrange-Segment gedacht. Reviews findest Du hier (http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom_2_x4_940/) und dort (http://ht4u.net/reviews/2009/intel_q9550_e0_stepping/). Wirklich was falsch machst Du aber auch mit einem Phenom II nichts.

Das E0-Stepping vom Q9550 soll wohl sehr gut zu übertakten gehen und scheinbar sind 4GHz mit guter Kühlung keine Ausnahme - wie weit Deine CPU dann genau geht, kann Dir natürlich keiner sagen.

Als Kühler würde ich mir an Deiner Stelle z.B. mal den Noctua NH-U12P (Review (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2008/test_noctua_cpu-kuehler_nh-u12p/)) oder den Scythe Mugen 2 (Review (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/test_scythe_mugen_2_cpu-kuehler/7/#abschnitt_weitere_empfehlungen)) anschauen.

Grüße

Edit: AM2 ist wie LGA775 auch halb-tot. Spätestens wenn AMD DDR3 bringt wird die Kompatibilität höchstwahrscheinlich Essig sein.

Schlammsau
2009-01-12, 17:56:44
Also ich würde zum Phenom II 940 greifen, der liegt irgendwo zwischen dem Q9550 und Q9650. Bei deutlich niedrigerem Preis. Ab 240€ ist der AMD schon zu haben, und die Boards sind immo auch sehr günstig!

Cyv
2009-01-12, 18:07:46
Hab mich oberflächlich durch einige Reviews gewühlt und zum entschluss gekommen, dass ich mir wegen 40 € keinen AMD zulegen werde.
Der Q9550 ist grob 5-10% schneller in Spielen als der Phenom 2 x4 940.
War lange genug bei AMD und will mal neues Land sehen. Bin/war lange Fan, nur dank murksigen Speichercontrollern etwas enttäuscht, hänge hier mit 2GB auf der 939 Plattform fest. Oc-Potential war bei AMD immer sehr gut, aber wenn Intel auch was zu bieten hat, warum nicht?

Hat noch jemand vorschläge oder Bemerkungen zum oben aufgestellten System?
Eignet sich der P45 Chipsatz zum ocen?
Ist der Speicher ok? Board abgesegnet?;)

Viel billiger werd ich mit AMD auch nicht fahren... Also werd ich das Experiment wohl mal wagen ;)

Dktr_Faust
2009-01-12, 18:15:14
Das Board ist grundsätzlich sehr gut - allerdings hab ich gelesen, dass der PATA-Controller Ärger bei der Windows-Installation machen kann. Wenn Du ohnehin ein SATA-LW hast ists egal, ansonsten solltest Du Dir eben des Risikos bewusst sein. Alternativ kannst Du auch bedenkenlos zu Gigabyte oder MSI greifen. Der P45 ist z.Z. der Chipsatz welcher die wohl höchste Chance auf hohen FSB (500MHz+) bietet und eignet sich somit gut zum übertakten.

Der Speicher braucht meines Erachtens zuviel Spannung. Da alleiniges/asynchrones OC des FSBs bei Intel nichts bringt und Du wohl die CPU mit über 533MHz FSB (= 4,53 GHz) betreiben können wirst, würde ich hier v.a. auf die Spannung achten und z.B. zu den Mushkin (http://geizhals.at/deutschland/a317316.html) greifen - die brauchen mit 2,1V immer noch genug.

Grüße

rad05
2009-01-12, 18:18:19
Edit: AM2 ist wie LGA775 auch halb-tot. Spätestens wenn AMD DDR3 bringt wird die Kompatibilität höchstwahrscheinlich Essig sein.

Die AM3 Phenom II werden auch in AM2+ Boards laufen.

Cyv
2009-01-12, 18:23:31
Das Board ist grundsätzlich sehr gut - allerdings hab ich gelesen, dass der PATA-Controller Ärger bei der Windows-Installation machen kann. Wenn Du ohnehin ein SATA-LW hast ists egal, ansonsten solltest Du Dir eben des Risikos bewusst sein. Alternativ kannst Du auch bedenkenlos zu Gigabyte oder MSI greifen. Der P45 ist z.Z. der Chipsatz welcher die wohl höchste Chance auf hohen FSB (500MHz+) bietet und eignet sich somit gut zum übertakten.

Der Speicher braucht meines Erachtens zuviel Spannung. Da alleiniges/asynchrones OC des FSBs bei Intel nichts bringt und Du wohl die CPU mit über 533MHz FSB (= 4,53 GHz) betreiben können wirst, würde ich hier v.a. auf die Spannung achten und z.B. zu den Mushkin (http://geizhals.at/deutschland/a317316.html) greifen - die brauchen mit 2,1V immer noch genug.

Grüße
Kay. Per IDE schließe ich nur noch Brenner/DvD-Laufwerk an, die werden wohl nicht groß rumzicken.
Wenn der Speicher taugt ist der gekauft. Hab nur keine Lust mich rumzuärgern, wenn ich in 3 Monaten 4 GB noch nachhau... Sowie es bei meinem S939 und 4GB ram war -.-.
Noch nie was von der Marke gehört, aber solange sie die Spezifikationen erfüllt, warum nicht.
Gut, das System liegt haarscharf an der Grenze;) Aber günstiger kommt man wohl an den Yorkfield mit 6mb Cache nicht ran;) Der Q9650 ist ja unverhältnismäßig teuer:eek: da kostet jedes mhz mehr 1€

Dktr_Faust
2009-01-12, 18:30:28
Das mit Brenner/Laufwerk meinte ich eigtl mit Problemen bei der Windowsinstallation ;). Zum Thema Muskin s. hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Mushkin) - die JEDEC-Spezifikation erfüllt er leider aber auch nicht, denn die wäre bei 1,8V...mit seinen 2,0-2,1V ist er aber zumindest nahe dran.

Die AM3 Phenom II werden auch in AM2+ Boards laufen.

Die sind ja auch nicht DDR3 sondern DDR2 weil AMD erstmal die Scharte Phenom I auswetzen und den Chipsatz für AM3 nicht fertig hat. Daher wird ja auch der 790FX wieder reanimiert.

Grüße

Cyv
2009-01-12, 18:38:04
Das mit Brenner/Laufwerk meinte ich eigtl mit Problemen bei der Windowsinstallation ;). Zum Thema Muskin s. hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Mushkin) - die JEDEC-Spezifikation erfüllt er leider aber auch nicht, denn die wäre bei 1,8V...mit seinen 2,0-2,1V ist er aber zumindest nahe dran.



Die sind ja auch nicht DDR3 sondern DDR2 weil AMD erstmal die Scharte Phenom I auswetzen und den Chipsatz für AM3 nicht fertig hat. Daher wird ja auch der 790FX wieder reanimiert.

Grüße
langen die von dir geposteten Kühler für oc?
Der Scythe Ninja 2 schneidet etwas besser sogar ab, und teurer ist er wohl scheinbar auch nicht wirklich.
Bin allerdings bei Kühlern überhaupt nicht im Bilde, sry

testmax
2009-01-12, 19:50:53
Hallo! Ich hab den Noctua NH-U12P auf 2 Prozessoren verbaut (Q9550).
Bei 1,4V und 4GHz geht es auch nicht mit dem Intelburn über 62 °C.
Zum vergleich...... Zalmann 9700 (4GHz 1,375V) 77-79°C. Und das bei höherer Drehzahl und Geräuschkulisse.


Ich habe jetzt 3 mal den Q9550 verbaut. Auf
Gigabyte GA EP45 DS3P,
Gigabyte GA EP35 DS4,
und Asus P5Q pro.

Auf dem DS3P geht die CPU auf 4,3GHZ (8,5*505), wird aber wegen dem Zalmann 9700 zu warm. 4,0GHz (8,5*470) gehen aber ohne Probleme.
Wenn ich ein bischen gespart habe gehe ich gleich auf Wasserkühlung.

Auf dem DS4 mit dem alten P35 Chipsatz limitiert der Speicher (PC800) bei 3,7GHZ (8,5*435).

Auf dem Asus P5Q pro waren es 3,8GHZ (8,5*447) wegen PC800 Speicher.
Die CPU geht mit 1066 Speicher aus meinem Rechner auch 4,3GHZ. Aus Zeitmangel, kann ich da aber nicht sagen, ob es Rockstable ist. (Kumpel wollt endlich Zocken- GTA4)
Sobald er gescheiten Speicher hat, werde ich das aber austesten.


Zu aktuellen Prozessoren von AMD kann ich leider nichts sagen. Seit meinem
XP1800 @2,2xGHz war ich nur noch bei Intel.


Gruss, Rolf

Cyv
2009-01-12, 19:53:36
Hört sich gut an. Waren das alle welche mit E0 Stepping?

testmax
2009-01-12, 19:57:16
Ja, alle von www.serhend.de.
Waren auch alles Boxed. 2 im Dezember, und der andere erst jetzt am Wochenende.

Gruss, Rolf

Cyv
2009-01-13, 16:53:39
Gibt es gravierende Unterschiede zw. Asus PQ5 und dem PQ5-E ?
Die Layouts sind total verschieden:confused:
Grundsätzlich würde das PQ5 genügen...

Warum ist dieser Markenram günstiger als A-Data?
OCZ 4096MB KIT PC2-8500 Reaper HPC Edition CL5 57€
oder nahezu gleichteuer:
Corsair XMS2 KIT 4096MB PC2-8500 CL5? 69€

testmax
2009-01-13, 18:58:08
Hallo!
Ob es bei den genannten Boards grosse Unterschiede gibt, weiss ich nicht.
Ich habe das PQ5 pro genommen, da es wie das PQ5 115€ gekostet hat, und auf dem Chipssatz mmn. die bessere Kühllösung verbaut ist.

Beim PQ5-E ist die Kühllösung noch aufwendiger und baut höher auf. Ob das Board besser/schlechter als die anderen beiden ist, kann ich nicht beantworten. Das Layout gefällt mir nicht so gut wie bei den anderen, von der Kühlung mal abgesehen.Ist aber Ansichtsache.
zb.Sata Anschlüsse genau auf höhe der Grafikkarte.

Bei den Speicherpreisen im moment, blicke ich nicht mehr durch. DDR2 ist so verdammt günstig geworden. Ich kann mich gut an 128MB SDRam für 399DM erinnern.
Schau beim Hersteller deines zukünftigen Boards nach, welche dieser freigibt.
Das ist die sicherste Möglichkeit Ärger zu vermeiden.


Gruss, Rolf

Gast
2009-01-13, 19:32:00
^Warte noch die Preisenkung ab die am 19.1 kommt und dann kauf dir ein 9550. Dann ist er nicht nur schneller als jeder PII sondern auch noch billiger als ein PII 940er!

Cyv
2009-01-13, 19:35:24
Wo steht, dass eine Preissenkung kommen wird?

Dktr_Faust
2009-01-13, 19:38:13
Das steht nirgends. Allerdings stellt Intel da die Q9xx0s vor mit geringerer Leistungsaufnahme --> es steht zu vermuten, dass damit die Preise der normalen Q9xx0 sinken.

Grüße

The Arbiter
2009-01-13, 19:40:52
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/januar/intels_quad-core-cpus_preis/

Cyv
2009-01-13, 20:30:00
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/januar/intels_quad-core-cpus_preis/
Dann lohnt sich ja der 9650 sogar:eek:

Dktr_Faust
2009-01-13, 20:35:04
Wobei das nicht bestätigt ist: http://ht4u.net/news/19806_werden_intels_core-2-quad-prozessoren_billiger/
(...) Bisher ist die neue Preisgestaltung noch nicht von Intel bestätigt. (...)
-> also erstmal schauen, ob es wirklich stimmt

Grüße

Cyv
2009-01-13, 20:48:47
Wobei das nicht bestätigt ist: http://ht4u.net/news/19806_werden_intels_core-2-quad-prozessoren_billiger/

-> also erstmal schauen, ob es wirklich stimmt

Grüße
Q9650/9550 werden normalerweise beide gleichgut zu ocen gehen, oder?
Q9650 theoretisch sogar besser da höherer multi

Cyv
2009-01-18, 22:45:17
So dann bin ich mal auf die Preissenkung gespannt. Morgen abend muss es soweit sein!

dildo4u
2009-01-18, 23:02:03
So dann bin ich mal auf die Preissenkung gespannt. Morgen abend muss es soweit sein!
Die Preise wurden schon gesenkt.

http://geizhals.at/deutschland/a334446.html

Denk mal der Q9550 wird nicht viel billiger wegen der hohen Nachfrage.

http://geizhals.at/deutschland/a374021.html

Cyv
2009-01-18, 23:06:02
Was ist denn besser zum ocen? der 9650 oder der 9550. Wegen den 40€ da würd ich den großen nehmen.

Gast
2009-01-19, 11:39:31
Die sind ja auch nicht DDR3 sondern DDR2 weil AMD erstmal die Scharte Phenom I auswetzen und den Chipsatz für AM3 nicht fertig hat. Daher wird ja auch der 790FX wieder reanimiert.


Der kommende AM3 PhenomII unterstützt doch beides(DDR2 & DDR3)...der jetzige AM2+ PhenomII nur DDR2.

N0rG
2009-01-20, 15:21:19
der 9650 kann man besser OC'n... allerdings merkst du das erst in regionen von über 4,2 ghz, da dann der niedrige multi des 9550 langsam zum problem wird.
das liegt daran, dass nur die wenigsten mainboards dazu in der lage sind mit einem 45nm quad einen fsb von 500 zu fahren. vom oc potenzial her sind die cpu's gleich würd ich sagen.

ich rate dir zum Q9550 (E0 falls das dransteht beim händler)
selbst wenn du einen schlechten erwischt wird der vermutlich immernoch auf 3,8ghz laufen, was der grafikkarte auch mehr als auchreichen dürfte.

MfG

Cyv
2009-01-20, 18:09:56
Werd das ganze Luftkühlen, daher wäre doch der q9650 besser...
Ich werds mir mal durch den Kopf gehen lassen.

AMD hat ebenfalls die Preise gesenkt, der 940 Black Edition ist für 212€ zu haben. Wie lassen die sich eigentlich ocen?

Haarmann
2009-01-20, 21:15:04
Cyv

Also meiner, auch wenn nur 50e Woche, kriegt bisher 3.7/2.6 hin. Ohne irgendwelch skurile Spannungserhöhungen. Die NB ist sogar noch zu tief...