Welche Komponenten für winzigen Stromsparserver? [Archiv]

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Gast

2009-01-21, 20:32:05

Hallöchen,

ich möchte für daheim einen kleinen Fileserver zusammenstellen.
Anforderungen:

-kleines, chices Gehäuse (µATX/ITX, kleiner als ein Tower)
-leise
-64bit CPU
-ohne HDDs maximal 50W Aufnahme
-Platz für 3-4 3,5"HDDs

Welches Gehäuse, Board und CPU ist zu empfehlen?

Gast

2009-01-21, 21:41:09

Je nachdem was du willst, ich würde ein Board mit integreierter Atom CPU nehmen und gut.

Gehäuse Midi-Tower oder Desktop (minimum für 3-4 HDDs + 1 DVD-LW).

Ansonsten eigentlich einen Barbone Rechner und eine kleine CPU rein, aber da kriegst du keine 3 bis 4 HDDs rein.

Eventuell estwa swarten, bis die DC Atom CPu raus ist.

Was für ein OS willst du einsetzen.

mfg

Blos als Nebenfrage warum 64 Bit CPU, alles was mehr als 2 GB RAM sinnvoll braucht, kommt mit dem Strom nicht aus.

Gast

2009-01-21, 21:43:43

Hallo,

wie wäre es mit

http://www.winner-dresden.de/product_info.php/info/p30057_Intel-BLKD945GCLF2-S479---Intel-Atom-330-Dual-Core-CPU.html

Das MB ist ein BLKD945GCLF2.

user77

2009-01-21, 21:49:33

kannst dich an meinem Car PC orientieren:

Meine Hardware:

- Jetway JNC62K, miniITX
- AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF (1000mhz/1V, 2000mhz/1,07V)
- 1x2GB DDR2-800
- 120GB 2,5" HDD
- M2 ATX 160W

Hier die Messergebnisse:

1. an Spannung angeschlossen: = 1,5W
2. Standby: = 2,3W
3. BIOS: = 33W
4. Idle (1000mhz/1V): = 21W
5. 3D mark 06, grafikarte Vollast: = 45W
6. Orthos Prime, CPU Vollast (2000mhz/1.07V): = 47W

braucht im idle 21w!

das motherboard kostet halt 124€ http://geizhals.at/deutschland/a392514.html

Gast

2009-01-21, 21:55:24

Car-PC? Was macht das Ding, wozu ist es gut, was kann es?

user77

2009-01-21, 22:03:21

Car-PC? Was macht das Ding, wozu ist es gut, was kann es?

Musik anhören, videos/DVD ansehen, DVB-T, Navigation (Automapa), Onboard Diagnose, Bluetooth Handy Freisprecheinrichtung, ....

@ Topic:

das Intel DG45FC, G45, Mini-ITX wäre auch ne möglichkeit.

http://geizhals.at/deutschland/a338720.html

dazu nen Intel Pentium Dual-Core E2200, 2x 2.20GHz oder Intel Pentium Dual-Core E5200, 2x 2.50GHz

Gast

2009-01-21, 22:06:00

Oh danke an Euch!!!:D

Die letzte Option sieht toll aus, da ich ohnehin einen E6600 sinnlos im Regal am verstauben habe.
Kann man bei dem Board den FSB und die Vcore senken? Im Standardmodus zieht der E6600 sonst zu viel.

Gast

2009-01-21, 22:07:00

Ach ja, Einsatzzweck und wieso 64bit:

Es soll ein Windows Home Server werden.
Da nächstes Jahr die Nachfolgeversion in ausschließlich 64bit kommt, muß der PC das können.

user77

2009-01-21, 22:13:51

ne, hat ein ziehmlich abgespecktes BIOS, Intel halt.

Haarmann

2009-01-22, 13:48:25

Gast

Ich hab nen Undervolted 2.3 GHz BE 4450 oder so. Bei 0.9750V ist der recht sparsam. Entweder kleines Gehäuse mit einer Platte oder 2 Platten drin und eSATA oder es wird sofort recht gross.
Gerade bei nem Server würde ich ohnehin ne kleine Bootplatte nehemn und dann Datenplatten dran hängen, weil die sich dann eher schlafen legen.

StarGoose

2009-01-23, 04:34:52

http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=27056

da steht immer ne nette zusammenfassung...am besten bei surf/stromsparpc nachschauen
ich würde das "winzig" im übrigen ersatzlos aus den anforderungen streichen

so ein jetway itx board würde ich daher nicht nehmen weil die schlicht zu teuer sind und die haben für nen server zuwenige aufrüstmöglichkeiten
wenn man den preisvergleich mit einem "normalen" micro-atx board anstellt bekommt man für den preis nur des jetway board woanders board,cpu und dicken speicher

da der server eventuell sicherlich später mehr festplatten z.b. bekommen und eventuell auch als medienstreamer eingesetzt werden wird (man wächst ja mit seinen aufgaben) lohnt der platz auf dem matx für extra raid kontroller/tv/wlan karten usw. schon

und die festplatten die später sicherlich auchnoch nachgerüstet werden nehmen auch nochmal platz weg da wird der "extra" platzverbrauch des matx gegenüber itx schnell unwichtig...
man braucht eher ordentlich platz für die hdds (eventuell im silent gehäuse) und für ne silenttaugliche kühllösung usw.

Alessandro

2009-01-23, 09:27:38

Moinz mein Vorschlag wäre...

Als Intel

Celeron 430 ~30€ (http://geizhals.at/deutschland/a262103.html)
Elitegroup G31T-M7 ~35€ (http://geizhals.at/deutschland/a395149.html)
oder
Gigabyte GA-G31M-S2L ~50€ (http://geizhals.at/deutschland/a293194.html)
z.B. GeIL Ultra DIMM Kit 2GB PC2-6400U CL4-4-4-12 ~25€ (http://geizhals.at/deutschland/a199977.html)
FSP Fortron/Source Zen 300W ~80€ (http://geizhals.at/deutschland/a187877.html)

Beim Kühler wird es auf das Gehäuse ankommen aber passiv ist da sicher etas zu machen und beim Tower wird es glaube ich nicht leicht einen vernünftigen microATX zu finden wo Du 4 HDDs einbauen kannst (nicht irgendwie einbauen)...

Als AMD

AMD Sempron 64 LE-1150 ~ 20€ (http://geizhals.at/deutschland/a286081.html)
Elitegroup A740GM-M ~ 40€ (http://geizhals.at/deutschland/a323582.html)
oder
Elitegroup GF8100VM-M3 ~45€ (http://geizhals.at/deutschland/a340674.html)

PS: Brauchst Du Dual Lan ?

JFZ

2009-01-23, 13:02:48

Ich liebäugle auch schon eine Weile mit sowas. Derzeit wären diese Komponenten meine Favoriten:

Gehäuse: Foxconn RS233, Mini-ITX (http://geizhals.at/deutschland/a392117.html) (Ok, kriegst nur 3 Festplatten rein wenn du aufs DVD-Laufwerk verzichtest, dafür aber ein schön kleines Gehäuse, fast das einzige miniITX-Gehäuse wo überhaupt 2 Festplatten reinpassen)
Netzteil: PicoPSU (http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=255) und dazu ein Notebook-Netzteil
Prozessor+Mainboard: Hier ist der Haken. Ich wollte einen Intel Atom 230 oder 330 (der N270 hat kein 64Bit und fällt deswegen flach), allerdings ist es schwierig, diese mit einem i945GSE-Chipsatz zu kriegen. Sobald es sowas gibt, werde ich wohl zuschlagen. Aktuelle Notlösung wäre dieses Atom330-Board (http://geizhals.at/deutschland/a356403.html) oder dieses Atom230-Board (http://geizhals.at/deutschland/a338313.html). Wenn ein GSE-Chipsatz verfügbar wäre, liesse sich so halt auch en lüfterloser Rechner aufbauen.

Hamster

2009-01-23, 21:43:06

Gast

2009-01-23, 22:00:52

Ach ja, Einsatzzweck und wieso 64bit:

Es soll ein Windows Home Server werden.
Da nächstes Jahr die Nachfolgeversion in ausschließlich 64bit kommt, muß der PC das können.

Und wieso kein Linux bei einem Server?

Mit Linux bräuchtest du keine 64 Bit und das spart enorm Strom, denn mit 32 Bit könntest du auch eine ARM CPU mit nem Stromverbrauch von nur 2-5 W anstatt 20 W nehmen.

StarGoose

2009-01-23, 22:09:06

Gast

2009-01-23, 23:07:39

ich sag es ja... matx boards in irgend einen mini tower...fertig

genau weil das os neuerdings strom spart ^^ na dann mal los großer meister ich hätte hier noch paar P4 rumliegen

ansonten kann es natürlich sein er möchte auch bissel performance da fallen die arm wohl schonmal flach
gbit lan und ndraft sind keine unworte mehr und auch medienstreaming ist kein vodoo
mit 64bit etwas in richtung zukunft zu schauen ist wohl auch erlaubt... und sich auf windows festlegen weil man sich damit auskennt auch...

ARM nu koar vielleicht ne nslu? die performance die sone dinger erreichen ist unterirdisch

Du redest Schwachsinn.

Die Bandbreite die eine ARM CPU verarbeiten kann ist höher, als ein 1 GB Netzwerk senden oder empfangen kann und wenn du 1 GB/s haben willst, dann mußt du halt entsprechende ARM MBs mit entsprechenden dedizierten 1 GB/s Ethernetchips wählen.

Und weitere Performance braucht man auf einem Heim Fileserver nicht, wenn der eh nur dazu da ist, Dateien zu speichern.
Videostreamgin ist kein Problem, siehe ausreichende Bandbreite der ARM CPU oben.
Die Videokompression erfolgt eh auf dem Client Rechner, also normalen PC,die ARM CPU sendet nur den komprimierten Videodatenstrom und dafür reicht ihre Bandbreite lässig aus.
Ich würde sagen, sie ist für diesen Anwendungsfall sogar überdimensioniert, schließlich könnte schon ein alter Pentium 1 diese Aufgabe erledigen und der ist langsamer als eine ARM CPU.

Sphinx

2009-01-23, 23:20:51

Naja mal abgesehen vom ~ Stromverbrauch ein INTEL DG45FC + Kleiner C2Duo in 45nm Ausführung ~

Intel "DG45FC" Mainboard mit Intel "Core2Duo E8500" (2x 3.16GHz, 65W TDP)
Fujitsu "MHW2080BH" (S-ATA II, 5.400UpM, 80GB)
NEC "ND1300A" DVD±RW Brenner

http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=257&page=11

Vorteil HDMI, OnboardRaid, PCIe 1x Slot, MiniITX, Leistung (Stromverbrauch) je nach verwendeten Prozessor etc...

JFZ

2009-01-24, 01:39:26

itx gehäuse für 4 platten: http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?serno=100
(ist halt nicht soo günstig ;()

und die intel-atom boards sind nicht das wahre für diesen zweck, da alle nur 2x sata haben und nur die variante mit dem 330er atom hat gbit lan.

klar, man könnte über pci nen sata controller nachrüsten, aber ob dies so hilfreich & geüwnscht ist?

würde daher eher versuchen ein board zu holen, welches gleich über 4x sata verfügt.

Hmm, die SATA-Ports sind natürlich ein Problem :(

Habe gerade auch ein doch recht interessantes Komplettsystem gefunden: Acer Aspire easyStore Home Server (http://www.acer.co.uk/public/page4.do?sp=page9&dau22.oid=54187&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=17&CountryISOCtxParam=UK&LanguageISOCtxParam=en&ctx3=146&ctx4=United+Kingdom&crc=3501941291). Sogar für annehmbare unter 400€ ncl. einer Platte (http://www.gigatech-store.de/product_info.php?products_id=120339) zu haben.
Das Gehäuse gefällt mir auch gut, würde ich gerne auch einzeln kaufen.

StarGoose

2009-01-24, 10:07:33

Gast

2009-01-24, 15:28:17

lieber Gast ich rede also Schwachsinn? schön auch gut
nett das die ARM CPU sowas alles theoretisch kann aber hier geht es um Praxisnahe Anwendung die man easy Bedienen kann mit bekannt bedienbarem OS und das im bezahlbaren Rahmen
und bei einem reinen Fileserver wird es nicht lange bleiben wenn man schon so ein Ding 24h am laufen hat da geht dann meines erachtens dem ARM schnell die Puste aus...

Man kauft keinen Rechner für Anwendungsfälle die nur vielleicht einem mal einfallen können.

Man definiert die Anwendungsfälle vor dem Kauf und danach entscheidet man dann.
Und bis jetzt wollte der TS nur einen Fileserver, dafür ist die ARM CPU mehr als gut geeignet.
Da aber der Fileserver sicher 24h läuft und auch danach gefragt wurde ist das nächste Kriterium wenig Strom zu verbrauchen und auch das erfüllt die ARM CPU herausrragend.

Und jetzt kommst du mit undefinierten Anwendungsfällen die irgendwann einem ja mal einfallen können.
Frage an dich, was bitteschön soll das sein?
NumberCrunching im Privathaushalt? Sicherlich nicht!
Vielleicht Seti@Home oder Folding@Home? Sicherlich auch nicht, denn das wäre dämlich auch bei einem normalen PC, denn Folding@Home würde z.b. ne Intel CPU nur dazu zwingen, daß sie nicht im Stromsparmodus sondern unter Vollast arbeitet, da geht die Stromrechnung schnell nach oben.

Für Videorecordingfunktionen ist die ARM CPU ebenfalls wieder schnell genug,
denn das DBV-T/S/ oder C Signal liegt eh schon in komprimierter Form als MPEG-2 Video vor.
Bleibt also nur das umkodieren in MPEG-4 ASP, aber da der Fileserver das sicherlich nicht ständig in Echtzeit machen muß, hat die ARM CPU dafür genug Zeit um 5-7 h Videos in 24 h 356 Tage im Jahr umzukodieren und das kriegt sie ebenfalls hin.
Es ist sogar wahrscheinlicher, daß der TS gar nicht die Zeit hätte, diese Datenmenge an Videos alle anzuschauen.

Und ein dedicated Spieleserver ist Schwachsinn, da man als Privatmensch meist eh nicht über die notwendige Anbindung und Uploadrate ans Internet verfügt.
Hier macht es mehr Sinn, sich einen Rechner mit entsprechender Internetanbindung bei den Profis zu mieten.
Und wer wirklich mal kurz den dedicated Spieleserver aufstellen will, der nimmt dafür
seinen alten Zweitrechner, diese sind selbst nach 3 Jahren austausch durch einen neuen Desktoprechner noch schnell genug für diese Aufgabe.

Also, was bitteschön ist der Anwendungsfall für den privaten Fileserver den die ARM CPU nicht packen sollte?

Du kaufst mit einem PC Leistung für einen Rechner bzw. Anwendungsfall, die du nicht
brauchst, aber den riesigen Nachteil hat, das dieser Leistungsfähige Rechner 24h 7 Tage die Woche 365 Tage im Jahr überdurchschnittlich viel Strom frißt, was er aber gar nicht sollte.

Wie auch immer. Konkret kaufbare Beispiele für deinen Vorschlag (inkl Gehäuse ^^) wären da von größerem Vorteil um Vergleichen zu können.

Z.b. dieses ARM basierte ITX Mainboard, als ITX MB paßt es natürlich in jedes ITX Standardgehäuse und die gibt es in jedem guten PC Fachgeschäft.

Stromverbrauch nur 2 W!

http://www.linuxdevices.com/news/NS7822194610.html
http://www.simtec.co.uk/products/EB2410ITX/index.html

Das habe ich auf die schnelle gefunden, aber der Artikel ist aus dem Jahr 2003.
Heute gibt es viel bessere und schnellere ARM CPUs.
Wie z.b. der OMAP3440 mit ca. 600 MHz Taktrate, der kann auch 720p HDTV MPEG-4 AVC Videomaterial in Echtzeit dekodieren.
http://focus.ti.com/general/docs/wtbu/wtbuproductcontent.tsp?templateId=6123&navigationId=12837&contentId=52605

Mußt halt nur nach nach einem entsprechenden ITX Mainboard suchen, mir fehlt momentan dazu leider die Zeit, aber es gibt entsprechende Hänlder die sich auf Embedded ITX Boards spezialisiert haben, da findet man auch eine große Auswahl an ARM Platinen.

Hier gibt es weiterführende Links:
http://elinux.org/Processors#ARM

Dieses Beagleboard hat z.b. den schnellen OMAP2440 ARM Prozessor, nur muß man sich um den Ethernetanschluß selber kümmern, aber ich habe auch schon enstprechende Boards mit integrierten Ethernetanschluß gesehen.
http://beagleboard.org/

warum nicht mal die eierlegendewollmilchsau versuchen ;)

Weil sie für ihren Anwendungsfall viel zu viel Strom frißt.

jedoch habe ich auf anhieb nichts von gbit anbindung gefunden und wie die sata laufwerke angeschlossen sind würde mich auch interessieren

Na wenn du im x86 nichts mit gbit Anschluß findest, dann macht es die Suche nach einem passenden ARM basierten Boad viel einfacher wenn man nur nach 100 MBit sucht.

Gast

2009-01-24, 15:35:22

Dieses Beagleboard hat z.b. den schnellen OMAP2440 ARM Prozessor, nur muß man sich um den Ethernetanschluß selber kümmern, aber ich habe auch schon enstprechende Boards mit integrierten Ethernetanschluß gesehen.
http://beagleboard.org/

Korrektur, es hat einen OMAP 3530 Prozessor.

Gast

2009-01-24, 15:38:29

Ach ja, noch etwas.

Bei embedded Computern handelt es sich in der Regel um für die Industrie geeignete Mainboards, d.h. da werden auch keine Billigkondensatoren verbaut die schnell altern könnten und weil die ARM CPU so wenig Strom verbraucht und die Industriekomponenten locker die Wärme ertragen kann man diese Rechner komplett Lüfterlos betreiben.

Das obige 2 W Mainboard braucht als nicht nur sehr wenig Strom, sondern macht dazu auch noch gar keinen Lärm.

Hamster

2009-01-24, 17:18:16

StarGoose

2009-01-24, 18:01:17

wie hat mal jemand hier geschrieben... "ich diskutieren nichtmehr mit gästen, den gäste haben immer recht" ?
trotzdem nochmals: kaufbare hardware und bezahlbar welche die man auch wirklich sofort einsetzen kann ohne den lötkolben zu bemühen
ich sehe an den dingern maximal ide anschlüße oder direkte sd/cf card slots, gbit lan auch nicht also ist das alles bisher graue theorie, dvi und vga dürfte wohl auch mit ins anforderungsprofil gehören

und ja die erweiterung auf andere naheliegende gebiete in der zukunft liegt ziemlich auf der hand wer so ein gerät im einsatz hat dürfte mir da zustimmen
trotz allem hat der TE eine anforderungsliste gestellt die möglichst auch real erfüllt werden sollte und nicht nur mit worten und irgendwie

der satz mit dem gbit lan war übrigens auf die Acer Sache gerichtet da ich dort auf anhieb nichts davon gelesen habe und unterhalb einer gbit anbindung würde ich heute garnicht erst etwas kaufen eine einschränkung auf 100mbit war nie im gespräch
sata anschlüße haben die atom boards meistens keine 4 stück daher auch die frage wie acer es dort hinbekommt 4 sata laufwerke dranzuknüppern
was wohl berechtigt ist

Gast

2009-01-24, 18:05:16

@ gast:

die frage nach der cpu-architektur stellt sich doch frühestens erst dann, wenn ein produkt gefunden wurde, welches den technischen mindestanforderungen genügt: 4x sata, (gbit) lan, 64bit, windowstauglich

das sind die ursprünglichen wünsche. ein darauf zugesschnittenes arm board gibt es nicht. auch wenn du für DEINE anwendungsfälle lieber auf ARM setzen würdest, bedeutet dies ja nicht, dies diesen entscheidungskkrieg auch auf 'teufel kom raus' zu führen.

Deswegen habe ich den TS ja zuvor gefragt, warum er 64 Bit und Windows braucht.
Und die 64 Bit braucht er nur wegen der nächsten Windows, also habe ich ihm gesagt daß er ja Linux nehmen könnte und somit das 64 Bit Abhängigkeitsproblem nicht hätte, womit dann auch ARM CPUs in Frage kommen.

So hat sich das ganze entwickelt.
Leider hat er noch nicht beanwortet warum es denn unbedingt Windows sein muß.

4x Sata und GBit wird sich sicher irgendwie lösen lassen.
Man muß halt schauen, was es da an modernen ARM basierten Mainboards gibt.

selbst wenn man die letzten beiden punkte (windows & 64bit) als fraglich erachtet, so bleibt bisher eine konkrete produktberatung aus, die den restlichen anforderungen entspricht.

Wie schon gesagt, ich habe nicht die Zeit für ihn zu suchen.
Das muß er schon selber machen.

Gast

2009-01-24, 18:12:36

ich sehe an den dingern maximal ide anschlüße oder direkte sd/cf card slots, gbit lan auch nicht also ist das alles bisher graue theorie, dvi und vga dürfte wohl auch mit ins anforderungsprofil gehören

Du konntest ja nichtmal sparsame Intel CPU basierte Lösungen mit GBit LAN nennen.

und ja die erweiterung auf andere naheliegende gebiete in der zukunft liegt ziemlich auf der hand wer so ein gerät im einsatz hat dürfte mir da zustimmen

Nö, du hast mir immer noch kein Einsatzgebiet genannt wofür man als Privatuser auf einem Fileserver viel Rechenpower benötigt.
Diesen Beweis bist du uns immer noch schuldig geblieben.

trotz allem hat der TE eine anforderungsliste gestellt die möglichst auch real erfüllt werden sollte und nicht nur mit worten und irgendwie

Tja, da momentan noch keine Intel basierte Hardware genannt wurde, die GBit/s und SATA bietet und gleichzeitig auch noch Stromsparend ist, scheint dies wohl
ein Wiederspruch in sich zu sein.

der satz mit dem gbit lan war übrigens auf die Acer Sache gerichtet da ich dort auf anhieb nichts davon gelesen habe und unterhalb einer gbit anbindung würde ich heute garnicht erst etwas kaufen eine einschränkung auf 100mbit war nie im gespräch

Nun, es kommt ja ganz darauf an, was für ein Fileserver er haben will.
Um Videodateien zu streamen, reichen 100 MBit/s lässig.
Wenn er den Fileserver nur zum Archivieren benutzt, dann reichen 100 MBit/s auch lässig.

Er bräuchte also schon ein Anforderungsprofil mit schnellem direktzugriff auf den Fileserver, damit die GBit/s Anbindung auch wirklich einen sinnvollen Nutzen hat.

Aber was bitteschön soll das sein?
Programme laden bestimmt nicht, denn auf andere Rechner ausgelagerte Progamme ist gerade mit Windows sehr schlecht realisierbar.
Und für Videoschnitt läd man die Dateien lieber auf den Clientrechner und bearbetiet sie dort, weil das immer noch schneller ist als 1 GBit Netzwerke.

Gast

2009-01-24, 19:32:52

Wie wäre es damit:

* Intel® Celeron M ULV 1.06GHz Processor (mBGA479)
* Front Side Bus 533 MHz
* Intel® 945GM + Intel® ICH7R Chipset
* Intel® GMA950 graphic controller on board
* Flat Panel Display Support
* Dual independent Display Support (incl. 2x LCD)
* 1x 16x PCI-Express /SDVO external graphic card socket
* 3GB DDR2 memory support (2+1)
* 3x 10/100/1000 Mbps Ethernet
* 8x USB 2.0, 4x RS232C, 2x IEEE1394
* 1x ATA100 and 4x SATA150/300 IDE Controller
* 1x Compact Flash socket
* 1x mini PCI-Express socket for easy expansion of i.e. wireless LAN
* On board RAID 0/1/5/10 support with SATA harddisk
* 7.1ch HDA / AC-97compliant audio output
* Size: 170 x 170 mm (6.7" x 6.7")

Stromverbrauch 5 W
http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/986lcdmmitx+bga.html

Eine Core2Duo und Turion Varainte gibt es auch, die brauchen aber mehr Strom.
http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/kt690mitxfw.html
http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/986lcdmmitx.html

Eine Low Power ATOM CPU Lösung gibt es auch, aber die hat nur 1 * 1 GBit/s.
http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/ktus15mitx++11+std.html

Ne Übersicht gibt es hier:

http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/

Gast

2009-01-24, 19:42:53

Oder sowas mit ATOM CPU ohne Lüfter.
2 * 1 GBit Ethernet
und
SATA

http://www.commell.com.tw/Product/SBC/LV-67D.HTM

Ne Übersicht gibt es hier:
Core2Duo Teile sind auch dabei:
http://www.commell.com.tw/Product/SBC.HTM#Industrial%20Embedded%20MB

JFZ

2009-01-24, 19:43:29

Wie wäre es damit:

* Intel® Celeron M ULV 1.06GHz Processor (mBGA479)
* Front Side Bus 533 MHz
* Intel® 945GM + Intel® ICH7R Chipset
* Intel® GMA950 graphic controller on board
* Flat Panel Display Support
* Dual independent Display Support (incl. 2x LCD)
* 1x 16x PCI-Express /SDVO external graphic card socket
* 3GB DDR2 memory support (2+1)
* 3x 10/100/1000 Mbps Ethernet
* 8x USB 2.0, 4x RS232C, 2x IEEE1394
* 1x ATA100 and 4x SATA150/300 IDE Controller
* 1x Compact Flash socket
* 1x mini PCI-Express socket for easy expansion of i.e. wireless LAN
* On board RAID 0/1/5/10 support with SATA harddisk
* 7.1ch HDA / AC-97compliant audio output
* Size: 170 x 170 mm (6.7" x 6.7")

Stromverbrauch 5 W
http://de.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/986lcdmmitx+bga.html

Wo hast du das mit den 5W her (finde ich leider nicht)? Sind die 5W für die Board-CPU-Kombi oder nur für das Board?

Ansonsten schon ein recht geiles Board, leider aber mit 280€ (ohne Prozessor) auch nicht gerade geschenkt.

Blöde Frage: Wie steht denn dieser Celeron M performancemäßig im Vergleich zu einem Atom?

Oder sowas mit ATOM CPU ohne Lüfter.
2 * 1 GBit Ethernet
und
SATA

http://www.commell.com.tw/Product/SBC/LV-67D.HTM

Leider hat der Atom N270 kein 64Bit.
Braucht der TS eigentlich zwingend 4 SATA-Ports? Oder würden 2 SATA-Ports + Anbindung für eine Betriebssystem-SSD auch reichen?

Hamster

2009-01-24, 20:12:05

wie wärs mit diesem board? das ist zumindest finanziell vertretbar :)

http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/28364/cPath/2539_2676/mini-itx-mit-cpu-intel/msi-im-945gc,-mainboard,-mini-itx,-inkl.-intel-ato.html

Gast

2009-01-24, 20:52:15

Wo hast du das mit den 5W her (finde ich leider nicht)? Sind die 5W für die Board-CPU-Kombi oder nur für das Board?

Das steht unter Download -> Datasheets im PDF Dokument drin.

Ansonsten schon ein recht geiles Board, leider aber mit 280€ (ohne Prozessor) auch nicht gerade geschenkt.

Das ist ja auch Industrie Hardware und kein Consumerbilligscheiß.

Die Dinger müssen 10 Jahre unter widrigsten Bedingungen (Staub, Kälte etc.) funktionieren und die Kondensatoren dürfen keine billigen schnell alternden Elektrolytkondensatoren sein.

Dazu kommt noch ein Preisaufschlag wegen der deutlich geringeren Produktion gegenüber Konsumermassenware.

Wenn du nen günstigen Anbieter findest, dann holst du das über die Stromrechnung wieder rein.
Gerade dann, wenn der Rechner 24 h 7 Tage die Woche das ganze Jahr über laufen soll.

Blöde Frage: Wie steht denn dieser Celeron M performancemäßig im Vergleich zu einem Atom?

Ohne es genau zu wissen, aber ich glaube der Celeron M ist schneller.
Immerhin basiert der auf einem Pentium M und hat einen mit 1024 Kbyte doppelt so großen L2 Cache wie der ATOM.

Der ATOM hat dafür aber abhängig vom Typ Hyperthreading.

Leider hat der Atom N270 kein 64Bit.

Er kann ja den N230 oder N330 nehmen, der hat 64 Bit.

Braucht der TS eigentlich zwingend 4 SATA-Ports? Oder würden 2 SATA-Ports + Anbindung für eine Betriebssystem-SSD auch reichen?

Also ich halte 4 Sata Ports auf einem Fileserver nicht für notwendig,
denn jede weitere Festplatte erhöht den Stromverbrauch um ca. 10 W.
Bei 4 Festplatten, wobei jeweils 2 Paarweise in einem RAID 1 System geschaltet sind, währen das dann 40 W.

JFZ

2009-01-24, 21:05:42

Wo hast du das mit den 5W her (finde ich leider nicht)? Sind die 5W für die Board-CPU-Kombi oder nur für das Board?

Das steht unter Download -> Datasheets im PDF Dokument drin.

Bezieht sich aber nur auf den Prozessor. wieviel frisst denn der 945GM-Chipsatz? Der ICH7 kommt ja auf 3,3W (http://www.tomshardware.com/de/athlon-2000-Atom-230-Undervolting,testberichte-240084-3.html).

Gast

2009-01-24, 21:08:59

W
Ansonsten schon ein recht geiles Board, leider aber mit 280€ (ohne Prozessor) auch nicht gerade geschenkt.

Wie kommst du auf die Idee, daß da kein Prozessor dabei wäre?

Natürlich ist der dabei, der ist nämlich fest aufgelötet, es handelt sich um die BGA Bauweise!

Und der Preis ist völlig in Ordnung, immerhin handelt es sich nicht nur um ein Industrie Mainboard, sondern auch noch um eine Ultra Low Voltage CPU, die sind so teuer, da ist das normal.

Gast

2009-01-24, 21:11:59

Bezieht sich aber nur auf den Prozessor. wieviel frisst denn der 945GM-Chipsatz? Der ICH7 kommt ja auf 3,3W (http://www.tomshardware.com/de/athlon-2000-Atom-230-Undervolting,testberichte-240084-3.html).

Google hilft

Gast

2009-01-24, 21:16:55

Hallo zusammen, hier meldet sich der ursprüngliche Fragestelle!:)

Zuerst ein mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten! Das Thema scheint noch eine Menge Leute außer mir zu interessieren.

So, dann gehe ich mal auf die Fragen an mich bzgl. des Einsatzzweckes etc ein:

Warum x68-64, warum Windows? --> Ich habe die 120-Tage-Version von Windows Home Server getestet und möchte es unbedingt benutzen. Das Betriebssystem unterstützt ganz einfach inkrementelle Backups, Benutzer-abhängige Freigaben, Medienstreaming und ist über DynDNS ein Remotedesktophost. Das ist für eine Familie mit mehreren Rechnern einfach perfekt. Das Ding soll laufen, niemanden überforden. Wie gesagt, die Testversion hat mich überzeugt - genau nach soetwas hatte ich gesucht. :)

Warum 4x SATA? --> Zum Start möchte ich 2x WD GreenPower 1TB-Platten benutzen. Die nehmen zusammen im Leerlauf rund 10W. Später soll es eventuell erweitert werden. RAID brauche ich nicht, da man beim Windoes Home Server pro Ordner die Redundanz einstellen kann - wenn aktiv, legt das System automatisch eine Kopie auf die jeweils andere Platte. Sogesehen "Soft-Raid1". ;)

Hamster

2009-01-24, 21:18:08

280euro für das board inc. cpu wäre ja noch ok, 430euro jedoch nicht mehr: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/20480/cPath///kontron-810203-4500-986lcd-m/mitx-(bga),-mainboard.html

oder bei welchem shop hast du geschaut?

Gast

2009-01-24, 21:23:58

Hier wurde das Board getestet:
http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=201&page=1
Das Testsystem mit 2.0GHz Pentium-M CoreDuo (667MHz FSB) verbrauchte etwa 49 Watt unter simulierter Vollast (3D Mark 2000 Benchmark & CD brennen gleichzeitig).

Gast

2009-01-24, 21:25:10

Hier wurde das Board getestet:
http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=201&page=1

Korrektur, es handelt sich nicht um die BGA Version mit 5 W Celeron CPU!

Gast

2009-01-24, 21:37:13

Das Betriebssystem unterstützt ganz einfach inkrementelle Backups, Benutzer-abhängige Freigaben, Medienstreaming und ist über DynDNS ein Remotedesktophost.

Das kann Linux auch alles.

Das ist für eine Familie mit mehreren Rechnern einfach perfekt. Das Ding soll laufen, niemanden überforden. Wie gesagt, die Testversion hat mich überzeugt - genau nach soetwas hatte ich gesucht. :)

Was spricht dagegen auch einfach mal Linux zu testen?

In einer Virtualbox kannst du das sogar sehr ausgiebig tun ohne dein bisheriges System zu gefährden.

Warum 4x SATA? --> Zum Start möchte ich 2x WD GreenPower 1TB-Platten benutzen. Die nehmen zusammen im Leerlauf rund 10W. Später soll es eventuell erweitert werden.

Dann bietet sich ein Austausch der alten Platten gegen größere an.

RAID brauche ich nicht, da man beim Windoes Home Server pro Ordner die Redundanz einstellen kann - wenn aktiv, legt das System automatisch eine Kopie auf die jeweils andere Platte. Sogesehen "Soft-Raid1". ;)
Also nutzt du dennoch RAID.

Gast

2009-01-24, 21:50:45

Hamster

2009-01-24, 21:51:19

240 €
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php?products_id=19232&cPath=

das ist OHNE cpu!

Gast

2009-01-24, 22:26:09

das ist OHNE cpu!

Ja und? Du hast ja nicht nach der Variante mit BGA CPU gefragt.

Gast

2009-01-24, 22:27:35

Also ein Intel System braucht im IDLE mindestens 50 W.
Wie diverse Tests auf EPIAcenter Zeigen.

Lediglich ein Via Nano CPU System kommt auf gerademal 30 W hin.
http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=256&page=11

Da kann man auch gleich wieder auf eine ARM CPU setzen, denn die schafft wirklich 5 W für das Komplettsystem (ohne Festplatte).

Gast

2009-01-24, 22:36:56

Hier wäre dann noch ein ATOM basiertes MB, das braucht nur 5 W, aber hat nur 1 mal 1 GBit LAN.

http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/27810/cPath///kontron-ktus15/mitx-1.6,-mainboard,-mini-itx,-inkl.html

Ich selbst bräuchte eines mit mindestens 2 * 1 GBit/s Ethernet Anschlüssen.

Gast

2009-01-24, 22:39:42

Zur Frage was der Intel 945GM Chipsatz verbraucht:

Hauptsächlich aus Kostengründen[5] wurde für die Nettop-Atoms (Atom 230 und 330) der Intel 945GC-Chipsatz vorgesehen. An der Verwendung dieses Chipsatzes gibt es viel Kritik, da dessen Stromverbrauch recht hoch ist, er verbraucht erheblich mehr Strom als der Prozessor selbst. Ein typisches Atom 230-System mit diesem Chipsatz verbraucht so im Leerlauf etwa 25 W, bei Vollast ca. 35 W.[6]

http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

JFZ

2009-01-24, 23:30:15

Wie kommst du auf die Idee, daß da kein Prozessor dabei wäre?

Natürlich ist der dabei, der ist nämlich fest aufgelötet, es handelt sich um die BGA Bauweise!

280euro für das board inc. cpu wäre ja noch ok, 430euro jedoch nicht mehr: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/20480/cPath///kontron-810203-4500-986lcd-m/mitx-(bga),-mainboard.html

oder bei welchem shop hast du geschaut?

Hier für 280€ aber ohne Prozessor (http://www.cartft.de/catalog/il/716) (aber wohl nicht die BGA-Variante, die dann wohl tatsächlich über 400€ kostet...

Zur Frage was der Intel 945GM Chipsatz verbraucht:
Hauptsächlich aus Kostengründen[5] wurde für die Nettop-Atoms (Atom 230 und 330) der Intel 945GC-Chipsatz vorgesehen. An der Verwendung dieses Chipsatzes gibt es viel Kritik, da dessen Stromverbrauch recht hoch ist, er verbraucht erheblich mehr Strom als der Prozessor selbst. Ein typisches Atom 230-System mit diesem Chipsatz verbraucht so im Leerlauf etwa 25 W, bei Vollast ca. 35 W.[6]

http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

GM-Chipsatz != GC-Chipsatz

Hamster

2009-01-24, 23:39:43

Ja und? Du hast ja nicht nach der Variante mit BGA CPU gefragt.

äh doch:

280euro für das board inc. cpu wäre ja noch ok, 430euro jedoch nicht mehr: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/20480/cPath///kontron-810203-4500-986lcd-m/mitx-(bga),-mainboard.html

oder bei welchem shop hast du geschaut?

Gast

2009-01-25, 02:36:01

GM-Chipsatz != GC-Chipsatz

Ich habe mich vertippt.

Ich meine sowohl den GM als auch den GC Chipsatz.

Gast

2009-01-25, 02:36:35

äh doch:

Nö, hast du nicht.
Lies mal dein eigenes Posting.

Wo steht da was von BGA Variante?

Hamster

2009-01-25, 11:13:24

schau halt meinen link an.

JFZ

2009-01-25, 11:37:34

Zur Frage was der Intel 945GM Chipsatz verbraucht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

Intel 945GM: 7W TDP (http://www.intel.com/Assets/PDF/datasheet/309219.pdf) zuzüglich ca. 3W für die ICH7(R)
Intel 945GC: 22,2W TDP (http://www.intel.com/Assets/PDF/designguide/307504.pdf) zuzüglich ca. 3W für die ICH7(R)
Intel 945GSE: 7W TDP (http://download.intel.com/design/processor/datashts/309219.pdf) zuzüglich ca. 3W für die ICH7(R)
nVidia Ion: 18W (http://www.nvidia.com/object/picoatom_specifications.html) (incl. Prozessor? )

Gast

2009-01-27, 20:19:45

das sieht doch gut aus
http://www.wegotserved.co.uk/2009/01/25/hands-on-tranquil-pc-bbs2-barebones-home-server/

Gast

2009-01-29, 20:52:04

das sieht doch gut aus
http://www.wegotserved.co.uk/2009/01/25/hands-on-tranquil-pc-bbs2-barebones-home-server/
Was ist davon zu halten???

Gast

2009-01-30, 06:25:59

Was ist davon zu halten???
schieb

reunion

2009-01-30, 07:14:11

Meine Hardware:

- Jetway JNC62K, miniITX
- AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF (1000mhz/1V, 2000mhz/1,07V)
- 1x2GB DDR2-800
- 120GB 2,5" HDD
- M2 ATX 160W

Da doch lieber das Jetway NC81-LF ohne nervigem Lüfter und mit noch geringerer Leistungsaufnahme.

Gast

2009-01-31, 13:06:43

Welches Gehäuse haltet ihr für sinnvoller?

- http://www.tranquilpc-shop.co.uk/acatalog/BAREBONE_SERVERS.html

oder

- http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?serno=100

Gast

2009-01-31, 22:54:02

nun ?!

Gast

2009-02-02, 12:54:05

*s.o.*

Gast

2009-02-04, 18:19:43

Welches Gehäuse haltet ihr für sinnvoller?

- http://www.tranquilpc-shop.co.uk/acatalog/BAREBONE_SERVERS.html

oder

- http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?serno=100
welches haltet ihr für die bessere basis??

Gast

2009-02-05, 06:13:26

welches haltet ihr für die bessere basis??
keiner mehr ne meinung?

robbitop@work

2009-02-05, 11:15:01

Also ich halte 4 Sata Ports auf einem Fileserver nicht für notwendig,
denn jede weitere Festplatte erhöht den Stromverbrauch um ca. 10 W.
Bei 4 Festplatten, wobei jeweils 2 Paarweise in einem RAID 1 System geschaltet sind, währen das dann 40 W.
Wenn man die HDDs nicht im RAID betreibt und die Systempartition auf einem USB-Stick oder einer kleinen IDE-SSD hat, schalten die HDDs bei Nicht-Betrieb doch ab. Und wer greift schon 24/7 auf seinen Fileserver zu?

mekakic

2009-06-23, 10:18:03

Habe gerade auch ein doch recht interessantes Komplettsystem gefunden: Acer Aspire easyStore Home Server (http://www.acer.co.uk/public/page4.do?sp=page9&dau22.oid=54187&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=17&CountryISOCtxParam=UK&LanguageISOCtxParam=en&ctx3=146&ctx4=United+Kingdom&crc=3501941291). Sogar für annehmbare unter 400€ ncl. einer Platte (http://www.gigatech-store.de/product_info.php?products_id=120339) zu haben.
Das Gehäuse gefällt mir auch gut, würde ich gerne auch einzeln kaufen.Das Gerät scheint recht interessant zu sein allerdings gibt es das wohl nirgends mehr. Kein Shop hat es auf Lager... :confused:

Im Test der c't hat es recht gut abgeschnitten, dank Atom, SATA, GbE sehr schnell (>70MiB read, >40MiB write /s), leise und mit vielen Funktionen. Die c't hat 40W im Leerlauf getestet, was ich als etwas hoch empfand. Liegt das am Intel i945 oder war das eine Konfiguration mit vier Platten?

Interessant empfand ich auch, daß sich der Server schlafenlegt, wenn sich alle Clients abgemeldet haben. Das soll über einen Client Dienst erfolgen, allerdings habe ich dazu kaum Infos gefunden.

Weiß jemand wie die Software Basis des Servers aussieht? Da soll irgendeine Windows Version drauf sein, aber wie lange braucht das Ding zum Boot und was kann ich daran verändern? Kann ich da z.B. eine Windows Software installieren, die mir einen NFS Dienst anbietet? Das Ding hat wohl keinen VGA Ausgang bzw. man kommt nur über RemoteDesktop, Webinterface und Telnet drauf.