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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das Ende der Konsolen ist offensichtlich - der PC wird weiterhin dominieren


Gast
2009-01-31, 00:10:52
Sony und Microsoft werden keine weitere Konsolengeneration mehr bauen.
Der Hauptgrund sind wirtschaftliche Gründe und steht in diesem Interview:


Sony und Microsoft haben mit ihren Investitionen in die aktuelle Konsolengeneration Milliarden verloren, die sie nie wieder hereinholen werden. Sie können diese Verluste gegenüber ihren Aktionären nicht vertreten, sie können sie nicht wettmachen – warum also sollten sie jemals eine weitere Konsole entwickeln? Wenn Sony sagt, dass die Lebensdauer der Playstation 3 auf zehn Jahre angesetzt ist, dann meinen sie in Wirklichkeit, dass sie es schlicht nicht vertreten können, in absehbarer Zeit eine weitere Konsole zu produzieren. Wenn man Microsoft fragt, welcher Verantwortliche im Haus die nächste Generation der Xbox entwirft, erhält man keine Antwort.

Quelle: http://www.gamestar.de/specials/reports/1953170/das_ende_der_konsolen.html


Konsolen rechnen sich für die Konsolenhersteller finanziell schlichtweg nicht mehr.
Der PC wird nie untergehen, sondern gestärkt zu neuem Glanz erblühen.


Und das sind die Fakten des Geldes und hat mit Sofafeeling, Spieleangebot und einfache Technik nichts zu tun.

thacrazze
2009-01-31, 00:24:03
Ob man das glauben kann? Wäre schon eine interessante Entwicklung. Aber prinzipiell hat man recht.

Die Xbox 360 wird für weniger als 200€ rausgewurfen und man hat viel Geld für Exklusivtitel investiert. Bei der PS3 hat man sicher nur Verluste gemacht.

Mir scheint es so, als ob die Spieleentwickler mehr auf Konsolen setzen, aber die Konsolenhersteller wollen nun keine Nachfolger bringen.

EDIT: Konsolen haben sich den PC sowieso schon recht nah angenähert.

basti333
2009-01-31, 00:29:11
Eine interessante feststellung, aber halten wir zunächst einmal fest, das sich bisher die Wii am besten verkauft, Nitendo damit ordentlich gewinn macht und aller wahrscheinlichkeit nach 2010 oder 2011 ein nachfolger kommt.

Also werden defintiv weiterhin konsolen entwickelt, nur nicht zwingend für alle zielgruppen.

Nun sagen wir M$ stellt sein Konsolen engagement ein, um sich auf andere dinge zu konzentrieren (Internet, OS und die vernichtung von Google, Apple und der EU). Über bleibt noch Sony. Sony verdient sein geld fast ausschließlich mit unterhaltungselektronik und wenn man keine konkurrenz von M$ mehr hat, wäre die platzierung einer neuen Konsolengeneration wesentlich leichter und sehr viel billiger.

Auch die "ankündigung" das die PS3 10 Jahre auf den Markt bleiben soll, heißt für mich nichts. Die PS2 ist auch schon fast 10 Jahre auf dem Markt und wird immernoch millionenfach verkauft. Bei der PS3 könnte imo vor allem das Blue-Ray laufwerk zur langen lebensdauer beitragen.

Aber wie auch immer, das einer der beiden kontrahenten (M$, Sony) aussteigen wird, wenn auch nur vorrübergehen, ist wohl sehr wahrscheinlich, aber einer wird wohl weitermachen und da sehe ich eher Sony in der Position, ist ja schließlich deren Kerngeschäft.

ESAD
2009-01-31, 00:34:54
Die Konsole wird in zukunft keine Spieleplatform mehr sein sondern sich immer mehr einen HTPC (und mehr) mit spielfähigkeit annähern bis dieser perfekt ersetzt wird. Eine neue Konsole wird kommen ist doch der Kampf ums Wohnzimmer und der digitalen Heimzentrale gerade erst in der Aufwärmphase.

Daredevil
2009-01-31, 00:39:29
Die Konsole wird in zukunft keine Spieleplatform mehr sein sondern sich immer mehr einen HTPC mit spielfähigkeit annähern bis dieser perfekt ersetzt wird. Eine neue Konsole wird kommen ist doch der Kampf ums Wohnzimmer und der digitalen Heimzentrale gerade erst in der Aufwärmphase.
Die PS3 war früher Arschenteuer und selbst dann hat Sony noch die Konsole unter Wert verkauft weil sie das Teil an den Mann bekommen muss und weil sich die Konsole durch die Spiele finanziert.
Wenn man nun ne PS3 kauft mit der Absicht sie sei ein HTPC + Spielekonsole und nicht Spielekonsole + HTPC wird der Preis noch teurer werden.
Eine PS3 hat aber nicht die Multimedialen fähigkeiten eines richtigen HTPCs und andersrum hat ein HTPC nicht soviel Leistung für zwischendurch Spiele am Fernseher spielen.
Also entweder oder, es ist immernoch eine Konsole.

Gast
2009-01-31, 00:48:26
Ob man das glauben kann?


Ein passendes Kommentar aus dem Gamestar Forum:

Alex St. John ist ein überaus kluger Mann. Ich würde nicht einfach seine Aussagen pauschalisieren und als 08/15 Bemerkung abtun. Oder weißt du mehr als wir? St. John hat Ahnung von der Materie und zwar mehr als du und ich zusammen.


Alex St. John, ist wie der GS Artikel verrät, der Typ, der DirectX entwickelt hat.


Und seine Argumente auf dem er all seine Theorie Stützt "Geld und Wirtschaft" sind mehr als überzeugend.



Mir scheint es so, als ob die Spieleentwickler mehr auf Konsolen setzen, aber die Konsolenhersteller wollen nun keine Nachfolger bringen.

Exakt, genau so sieht es aus.

Die aktuelle Konsolengeneration XBox360 und PS3 wird also noch sehr sehr lange auf dem Markt sein.
Das Problem dabei ist nur, daß die Technik auf dem PC ja weitergeht.

Irgendwann werden die Leute die neuen Physik und Grafikfähigkeiten des PCs auch in ihrem Wohnzimmer haben wollen und damit ist das Ende der Konsole eingeläutet.
Denn die Konsolenhersteller scheuen den Bau einer weiteren Konsolengeneration da sie sich finanziell nicht rechnet und letzten endes muß der Aktionär mit der Aktiengesellschaft zufrieden sein und nicht der Gamer.

thacrazze
2009-01-31, 00:54:35
Das Problem dabei ist nur, daß die Technik auf dem PC ja weitergeht.

Irgendwann werden die Leute die neuen Physik und Grafikfähigkeiten des PCs auch in ihrem Wohnzimmer haben wollen und damit ist das Ende der Konsole eingeläutet.
Sony kann ja aus der PS3 eine Art "Wii" machen. Man will die PS3 ja auch noch weiter unterstützen, wenn die Zeit der 360 und die Wii schon vorbei ist, laut Sony.
Dank Blu-Ray und 6-Kern-CPU hat sie aber auch noch einiges an nichtausgeschöpftem Potenzial.

Sven77
2009-01-31, 00:59:39
Dank Blu-Ray und 6-Kern-CPU hat sie aber auch noch einiges an nichtausgeschöpftem Potenzial.

Das aber 90% der Wii-Käufer total egal ist. Du kannst einem Casual-Gamer keine NextGen-Konsole aufschwatzen, zumindest nicht für einen Preis der sich rechnet. Man siehts ja an der XBOX360...

basti333
2009-01-31, 01:00:06
Ein passendes Kommentar aus dem Gamestar Forum:


Alex St. John, ist wie der GS Artikel verrät, der Typ, der DirectX entwickelt hat.


Und seine Argumente auf dem er all seine Theorie Stützt "Geld und Wirtschaft" sind mehr als überzeugend.



Exakt, genau so sieht es aus.

Die aktuelle Konsolengeneration XBox360 und PS3 wird also noch sehr sehr lange auf dem Markt sein.
Das Problem dabei ist nur, daß die Technik auf dem PC ja weitergeht.

Irgendwann werden die Leute die neuen Physik und Grafikfähigkeiten des PCs auch in ihrem Wohnzimmer haben wollen und damit ist das Ende der Konsole eingeläutet.
Denn die Konsolenhersteller scheuen den Bau einer weiteren Konsolengeneration da sie sich finanziell nicht rechnet und letzten endes muß der Aktionär mit der Aktiengesellschaft zufrieden sein und nicht der Gamer.

Toll der hat Directx entwickelt und ist nun ein hellseher?
Ein begabter programmierer, nicht mehr nicht weniger. Seine Meinung hat nicht mehr zu bedeuten als unsere:|

Gast
2009-01-31, 01:06:00
Sony kann ja aus der PS3 eine Art "Wii" machen. Man will die PS3 ja auch noch weiter unterstützen, wenn die Zeit der 360 und die Wii schon vorbei ist, laut Sony.


Natürlich, es ist Marketinggeblubber um die Kunden die jetzt auf einer PS3 sitzen zufrieden zu stellen und neue Kunden nicht zu vergraulen.

Denn nichts ist schlimmer als wenn Gerüchte im Umlauf sind, daß man mit der PS3 bald aufs tote Pferd setzt.
Deswegen wird das von Seiten Sony verhemmt abgestritten.

Und das Sony die PS3 sehr lange supporten will ist klar, schließlich haben sie sehr viel Geld reingesteckt.
Das Problem dabei ist nur, daß sie die Konsole nicht ewig absetzen können
wenn die Technik hinterherhinkt.


Ein Steuergerät wie bei der Wii würde sich bei der PS3 nicht durchsetzen.
Da dies von Beginn einer Konsolengeneration geschehen müßte.
Das kann man nicht mehr nachträglich einführen, da sonst der
Kundenmarkt für die Spiele, die das Gerät unterstützen, fehlen würde.

Es kauft sich schließlich nicht jeder PS3 Spieler ein neues Steuergerät wenn er die Konsole + aktuellem passenden Steuergerät schon hat.

Das gleiche Problem sieht man ja auch beim PC.
Die Maus und die Tastatur ist schon da, Joysticks und Lenkräder kaufen sich nur wenig weil sie extra Geld kosten und den meisten die Maus und Tastatur genügt.






Dank Blu-Ray und 6-Kern-CPU hat sie aber auch noch einiges an nichtausgeschöpftem Potenzial.

Die BluRay bekommst du billiger über Standardplayer und wenn die Kunden die PS3 nur wegen BluRay kaufen macht Sony damit auch keinen Gewinn.

Die 6 Kern CPUs helfen nicht, wenn die Grafikleistung das Problem ist.
Zumal der PC mit mehr CPUs ja kräftig nachzieht und schon GPUGP mit den Grafikkarten hat.
Und 2010 kommt dann AMD noch mit Fusion auf dem dann noch ca. 32 SIMD Kerne drauf sind.

Gast
2009-01-31, 01:07:07
Toll der hat Directx entwickelt und ist nun ein hellseher?
Ein begabter programmierer, nicht mehr nicht weniger. Seine Meinung hat nicht mehr zu bedeuten als unsere:|

Quatsch.

Der Mann dürfte die ganze DirectX Abteilung geleitet haben, damit ist er mehr als ein einfacher Progammierer sondern auch noch Manager der Ahnung von Wirtschaft haben muß.

Sorkalm
2009-01-31, 01:08:59
Toll der hat Directx entwickelt und ist nun ein hellseher?
Ein begabter programmierer, nicht mehr nicht weniger. Seine Meinung hat nicht mehr zu bedeuten als unsere:|

Naja, er hat vor 15 Jahren auch überhaupt die Idee Direct3D zu entwickeln vorangetrieben, er schreibt ja auf den späteren Seiten auch dass er damals die Strategiepapiere diesbezüglich verfasst hat. Mit dem Codename "Manhatten Project" war man ja bei Direct3D dann auch nicht so zimperlich. ;)

Allerdings ist sein Gedankenansatz doch sehr interessant, da er sich mal nicht auf die aktuellen Konsolen und ihre Akzeptanz beruft, sondern auf die Gewinn-und-Verlustrechnung der Konsolenhersteller. Denn wenn da nur Miese rauskommen (kenne die aktuellen Zahlen nicht, daher übernehme ich mal die Aussage aus seinem Artikel) werden die wohl ihre Strategie überdenken. Jedenfalls was die klassischen Spiele angeht.

Im Bereich der Casual-Spiele scheint ja (siehe Wii) dagegen noch ein guter Gewinn möglich zu sein.

basti333
2009-01-31, 01:22:29
Naja, er hat vor 15 Jahren auch überhaupt die Idee Direct3D zu entwickeln vorangetrieben, er schreibt ja auf den späteren Seiten auch dass er damals die Strategiepapiere diesbezüglich verfasst hat. Mit dem Codename "Manhatten Project" war man ja bei Direct3D dann auch nicht so zimperlich. ;)

Allerdings ist sein Gedankenansatz doch sehr interessant, da er sich mal nicht auf die aktuellen Konsolen und ihre Akzeptanz beruft, sondern auf die Gewinn-und-Verlustrechnung der Konsolenhersteller. Denn wenn da nur Miese rauskommen (kenne die aktuellen Zahlen nicht, daher übernehme ich mal die Aussage aus seinem Artikel) werden die wohl ihre Strategie überdenken. Jedenfalls was die klassischen Spiele angeht.

Im Bereich der Casual-Spiele scheint ja (siehe Wii) dagegen noch ein guter Gewinn möglich zu sein.


Alles nicht zu bestreiten, aber er ist programmierer und ist kein marketing genie oder so. Und zu behaupten Konsolen sterben, weil sich 3 hersteller nicht gleichzeitig am markt halten können, ist schwachsinn.

Sonst kann könnte man jetzt super das ende vom arbeitsspeicher vorhersagen, damit macht auch länger keiner mehr gewinn. Wie gesagt, investionen in konsolen mögen zurückgefahren werden, ein kontrahent mag sich zurückziehen, aber das bedeuted noch lange nicht das ende von konsolen.

basti333
2009-01-31, 01:25:35
Quatsch.

Der Mann dürfte die ganze DirectX Abteilung geleitet haben, damit ist er mehr als ein einfacher Progammierer sondern auch noch Manager der Ahnung von Wirtschaft haben muß.

ohh, "er muss ahnung von wirtschaft haben". Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber das liest sich als hätte es ein 10 jähriger geschrieben.

Soll ich jetzt anfangen s.g. "wirtschaftexperten" zu zitieren die uns vor einem jahr noch die blühende zukunft vorhergesagt haben?

thacrazze
2009-01-31, 01:33:31
Drei sind aufjedenfall einer zu viel. Hat man ja u.a. auch bei den Grafikkartenherstellern gesehen. (3dfx)

Goines
2009-01-31, 01:55:46
Ein Grund warum MS und Sony mit ihren Konsolen, der Hardware jetzt, keinen Gewinn einfahren: Die Festplatte, Festplatten werden größer aber nicht billiger.

Die Wii hat Flashspeicher...
Und es waren nahezu immer 3 (große)Konsolenhersteller zugleich aktiv: http://de.wikipedia.org/wiki/Spielkonsole
Auch ein sehr interesanter wirklich hörenswerter podcast zum Thema Spiele / Konsolen http://chaosradio.ccc.de/cre089.html

ESAD
2009-01-31, 01:56:30
Die PS3 war früher Arschenteuer und selbst dann hat Sony noch die Konsole unter Wert verkauft weil sie das Teil an den Mann bekommen muss und weil sich die Konsole durch die Spiele finanziert.
Wenn man nun ne PS3 kauft mit der Absicht sie sei ein HTPC + Spielekonsole und nicht Spielekonsole + HTPC wird der Preis noch teurer werden.
Eine PS3 hat aber nicht die Multimedialen fähigkeiten eines richtigen HTPCs und andersrum hat ein HTPC nicht soviel Leistung für zwischendurch Spiele am Fernseher spielen.
Also entweder oder, es ist immernoch eine Konsole.

solltest meinen beitrag nochmal lesen und darüber nachdenken. ich schrieb nirgends über die heutigen konsolen sondern nur darüber warum noch neue generationen folgen werden

Gast
2009-01-31, 02:31:13
^^ich glaub nicht, dass die hdd für die kosten verantwortlich isst. bspw. ist in der billigsten xbox version gar keine drinne und was kostet den eine 80gb platte? nix.

Gast
2009-01-31, 02:53:44
^^ich glaub nicht, dass die hdd für die kosten verantwortlich isst. bspw. ist in der billigsten xbox version gar keine drinne und was kostet den eine 80gb platte? nix.

Die Bauteile und Rohstoffe sind teuer und aufgrund ihrer Größe und Gewichts kostet eine Festplatte auch etwas.

DIe Preise für die 80 GB Platten die du im Einzelhandel bekommst, kannst du nicht vergleichen, da es sich hier um Restposten handelt.

Die Kosten für die Bauteile, den Transport und Rohstoffe sind aber konstant und die zahlt der Konsolenhersteller.


Teuer ist darunter z.B. der Controller mit Platine, das Stahlgehäuse dessen Herstellung Energieintensiv ist, die Magnetscheiben selbst, die präsizen Kugellager und der Schrittmotor.

Das ist alles nicht billig.
Flashspeicher dagegen kann man zu geringen Stückkosten problemlos produzieren.

Ich schätze auch, daß Sony und MS auf Flashspeicher umschwenken, sobald der
Flashspeicher mit gleicher Kapazität billiger ist als die derzeit verbaute HD.

Rooter
2009-01-31, 02:57:59
Sony und Microsoft werden keine weitere Konsolengeneration mehr bauen.
Der Hauptgrund sind wirtschaftliche Gründe und steht in diesem Interview:


Quelle: http://www.gamestar.de/specials/reports/1953170/das_ende_der_konsolen.htmlOha, interessanter Artikel. :uponder:

Aber er übersieht da die Leute >30 die einfach mal zwischendurch was spielen wollen (aka Casual Gamer), die brauchen weder HighEnd Grafik noch online Massive-Multiplayer-Onlinespiele. Und wie man am Erfolg von Wii und DS (http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/konsolen/nintendo/2008/dezember/nintendo_konsolenverkaeufe/) sieht ist das keine kleine Zielgruppe!

Die Konsole wird in zukunft keine Spieleplatform mehr sein sondern sich immer mehr einen HTPC (und mehr) mit spielfähigkeit annähern bis dieser perfekt ersetzt wird. Eine neue Konsole wird kommen ist doch der Kampf ums Wohnzimmer und der digitalen Heimzentrale gerade erst in der Aufwärmphase.Eine neue Konsole die den DVD- und BluRay Player und ganz allgemein den HTPC wirklich ersetzen kann könnte allerdings durchaus erfolgreich werden. Wenn der Preis stimmt natürlich nur. Aber in einem Jahr oder so sollte ein BluRay-Laufwerk ja erschwinglich sein.

Sony kann ja aus der PS3 eine Art "Wii" machen.Ich glaube Sony wird aus der PS4 eine Art "Wii" machen... ;)

MfG
Rooter

just4FunTA
2009-01-31, 03:26:07
Na so ein Mist aber auch zuerst hat man uns klar gemacht das der PC tot ist und jetzt sind auch noch die Konsolen tot.

Na dann müssen wir wohl wieder zum Karten/Dame/Schach usw zurückkehren. So ein Pech aber auch. Es spricht zwar absolut nichts dafür das weder der PC noch die Konsolen als Spieleplattform sterben, aber wenn es im Internet steht muss das ja so kommen. :rolleyes:

tombman
2009-01-31, 04:52:12
Natürlich wirds neue Konsolen geben, fragt sich nur wann. Die jetzigen werden in der Herstellung eh immer günstiger, weil die chips immer kleiner werden.
Es braucht ja nur einer eine neue und stärkere Konsole bringen, und der andere MUSS reagieren, sonst kann er die alte nicht mehr verkaufen.

Außerdem wäre ein Wegfall der Konsolen schlecht fürs gaming, und wenn Leute nicht mehr gamen, dann machen sie vielleicht was Sinnvolleres, was zu vermeiden ist :)

Gast
2009-01-31, 04:57:47
Na so ein Mist aber auch zuerst hat man uns klar gemacht das der PC tot ist und jetzt sind auch noch die Konsolen tot.

Na dann müssen wir wohl wieder zum Karten/Dame/Schach usw zurückkehren.

So unwahrscheinlich dürfte das für viel PC Spieler gar nicht mehr sein.

In Zeiten von Steam, Zwangsregistrierung und Aktivierungsslimits wird es immer schwieriger neue Spiele ohne
diese Kundengängelungs-DRM-Maßnahmen zu finden.

Ich könnte mir daher durchaus vorstellen nur noch meine alten Spiele zu spielen und irgendwann auf Brettspiele, Dame und Schach umzusteigen,


Natürlichs auch jungfräuliche Minderheiten denen DRM und Aktivierungslimits
keine Sorgen bereiten, aber die haben sich entweder noch nicht die Finger verbrannt, haben nen sehr dicken Pelz oder erfassen die Auswirkungen nicht mal annähernd weitgehend genug.

tombman
2009-01-31, 05:20:38
Natürlichs auch jungfräuliche Minderheiten denen DRM und Aktivierungslimits
keine Sorgen bereiten, aber die haben sich entweder noch nicht die Finger verbrannt, haben nen sehr dicken Pelz oder erfassen die Auswirkungen nicht mal annähernd weitgehend genug.
Oder wissen wie man cracks aus dem Netz besorgt :rolleyes:
===
Vielleicht wirds keine Konsolen im herkömmlichen Sinn mehr geben, aber gaming wirds immer geben.
Ich könnte mir gut vorstellen, daß das Rendercloud Prinzip funkt: sprich, ein Supercomputer auf PC-Teil-Basis rendert alles beim Hersteller, Zuhause hat man nur mehr ein Empfangsgerät, und bezahlt wird nur die Berechtigung etwas zu empfangen, also Spiele, Filme in HD etc..
Das Empfangsgerät zu Hause wäre superbillig herzustellen, geht alles auf einen Chip. Festplatten ebenfalls überflüssig, settings speichert der sc.
Eine neue Generation bestünde dann nur noch darin, den Supercomputer aufzurüsten :cool:
Das Empfangsgerät bekommt nur eine Highspeed Schnittstelle für Peripherie, damit man für neue Ideen offen bleibt.
Kopierschutz wäre ebenfalls unnötig, man könnte den content eh nicht rendern ;)

Würde natürlich eine highspeed Internetverbindung erzwingen, aber die Zielgruppe sollte das eh haben. Die anderen werden sowieso wirtschaftlich so schwere Probleme haben, daß sie eh aus dem System draußen sind- Dystopia FTW :(

Mike12
2009-01-31, 05:57:18
Der Artikel ist interessant weil der Autor eine ungewöhnliche Meinung hat und seinen Standpunkt auch ganz ordentlich vertritt. Aber man sollte auch nicht vergessen aus welcher Ecke der Autor kommt. Er war ein PC Entwickler und er ist jetzt Geschäftsführer eines Spiele-Netzwerk Anbieters für PCs. Natürlich ist es für ihn wünschenswert dass sich PCs auf dem Spielemarkt durchsetzen und Konsolen aussterben, da diese ja für das Spiele-Netzwerk seiner Firma unerreichbar sind. Wenn PC-Gaming ausstirbt dann wird seiner Firma die Lebensgrundlage entzogen.

Auf den Artikel bezogen: Er enthält so einige Fehler ("Microsoft und Nintendo haben dieses Problem erkannt und für ihre aktuellen Konsolen Grafikkomponenten von der Stange gewählt", "Sony hat Milliarden in eine hauseigene 3D-Lösung investiert"?). Und seltsame Aussagen ("Wenn man Microsoft fragt, welcher Verantwortliche im Haus die nächste Generation der Xbox entwirft, erhält man keine Antwort."). Was erwartet er denn auf so eine Frage? "Microsoft: Wir kommentieren keine zukünftigen Produkte und können daher weder bestätigen noch verneinen dass wir an der nächsten Generation der Xbox arbeiten. Aber Herr Müller und sein Team von über hundert unserer talentiertesten Entwickler arbeiten gerade daran!" Ganz davon abgesehen gab es in der Industrie einige Äußerungen dass die nächste Generation bereits in Planung sei.

Und was sollen so Aussagen wie "die jetzige Generation von Konsolen die letzte in der Form sein wird, wie wir sie kennen" bedeuten? Natürlich werden sich Konsolen weiterentwickeln. In dieser Generation haben sich die Konsolen auch deutlich verändert. Sie sind plötzlich online, Multiplayer fähig, können Musik und Videos abspielen und streamen, haben Browser etc. (zwar konnte die Xbox auch schon einiges davon aber der mickrige Marktanteil verhindert das man davon sprechen könnte dass dies bereits Features der letzten Konsolengeneration waren, hätte die PS2 das gekonnt wäre es was anderes).

Und was das Verkaufsmodell angeht: Wahrscheinlich muss das angepaßt werden, aber nicht zwangsläufig komplett über Bord geworfen werden. Konsolen werden in Zukunft zum Start eben nicht mehr dermaßen stark subventioniert, sondern dann überhaupt nicht mehr oder nur relativ geringfügig (0-$200). Was hat denn diese Generation so teuer und aufwendig gemacht?

1. Der Sprung von SDTV auf HDTV. Mit allem was dazugehört. Die geringe Verbreitung von HDTV zum Verkaufsstart war bspw. sicherlich nicht verkaufsfördernd etc. All diese Nachteile entfallen für die nächste Generation.
2. Bei der PS3: Blu-ray. Für die nächste Generation (ca. 2012) steht sicherlich kein neues teures Medium an.
3. Cell-CPU. Für die nächste Generation ist kein neues Design nötig, das alte kann vergleichsweise leicht/günstig skaliert werden. Dasselbe gilt für die Xbox CPU.
4. Multiprocessing. Für die jetzige Generation war das brandneu. Für die nächste Generation sind die Entwickler deutlich besser vorbereitet was das angeht.
5. Holpriger Onlinestart. Gilt zwar mehr für die PS3, aber generell wird die nächste Generation zum Start hin in Sachen Online deutlich kompletter und attraktiver sein als die jetzige zu Beginn war (von Anfang an kompletter Online Shop etc.).
6. Xbox 360: Die Katastrophe mit den Ausfällen. Hat Microsoft deutlich über eine Milliarde gekostet, von verlorenen potentiellen Käufern mal ganz abgesehen.
7. Fehlende Skalierbarkeit des Preises von Festplatten in der aktuellen Generation. Die nächste Generation könnte auf fest verbauten Basis Flash Speicher setzen (skaliert über die Jahre gut im Preis) und sich mit optionaler großer Add-on Festplatte erweitern lassen.
8. ... gibt sicherlich noch mehr, mir fällt aber spontan kein großer Brocken mehr ein...

Wenn man all das zusammennimmt dann kann die nächste Konsolengeneration (ca. 2012) realistisch unter $500 hergestellt werden und trotzdem einen deutlichen Mehrwert im Vergleich zur aktuellen Generation haben. Und selbst wenn einem Hersteller die Luft ausgehen sollte. Nur weil es dann nicht drei Hersteller sind bedeutet das nicht dass es keine nächste Generation geben wird.

Ganz davon abgesehen dass es auch einen Neueinsteiger geben könnte. Einer der theoretisch möglichen Kandidaten wäre z.B. Apple. Reine Spekulation:
Sollte es Apple in den nächsten Jahren gelingen den iPod touch/iPhone/iPlay xy als echten Major Player und Nintendo Konkurrenten im Handheld Bereich zu etablieren (unwahrscheinlich aber möglich) dann wäre eine Expansion in den Konsolenmarkt denkbar. In dem Fall hätten sie dann bereits Beziehungen und Erfahrungen mit allen Spieleentwicklern, Publishern etc. Die Medienseite der Konsole können sie ja praktisch ohne Aufwand abdecken, ist ja schon alles lange vorhanden und auf vielen Plattformen erprobt (z.B. AppleTV). Multiplayer Onlinedienste etc. wären dann aus dem Handheld Bereich auch bereits vorhanden (da sie ohne nie zu einem echten Handheld Konkurrenten geworden wären), samt Kundenstamm.
Dass Apple die Konsole designen kann dürfte auch keiner bezweifeln. Und in der Chipentwicklung rüsten sie momentan auch schon auf, zwar nur für den Mobilbereich aber die Erfahrung wird sicherlich hilfreich sein (und die PA Semi Leute haben auch schon "echte" CPUs entwickelt). Die Abteilung könnte ja noch stark wachsen in Zukunft. Und das man nicht die stärkste Hardware haben muss um erfolgreich zu sein hat ja Nintendo ja bewiesen.

Und was den PC angeht: Der einzige Lichtblick dort sind momentan die Casual Games und World of Warcraft. Wenn man diese beiden außen vor läßt dann dann domieren die Konsolen den PC in jeder Hinsicht und um ein vielfaches, selbst wenn man Onlinedistributionen mit einschließt. Was World of Warcraft angeht: Das Spiel wird als Paradebeispiel für den Siegeszug der PCs aufgeführt. Allerdings werden dabei einige Faktoren vergessen. Z.B. dass es wirklich nur ein einziges Spiel ist das derart erfolgreich ist, alle Konkurrenten konnten nicht mal ansatzweise an den Erfolg anknüpfen. Es ist also nicht so das WoW das Paradebeispiel ist, nein es ist das einzige Beispiel für ein PC MMoG das über Jahre hunderte Millionen oder sogar Milliarden Umsätze macht. Und es ist momentan nicht absehbar dass ein anderes Spiel ähnliche Erfolge wird aufweisen können. Ist in dem Genre überhaupt Platz für mehr als einen Platzhirsch? Haben die Leute Zeit um sich in mehreren MMOGs gleichzeitig rumzutreiben damit mehrere Unternehmen gleichzeitig Einnahmen von ihnen kassieren können? Und das ist auch nur ein Genre, auf praktisch alle anderen läßt sich das Konzept so nicht übertragen.
Das einzige andere Spiel das sich ähnlich lange und erfolgreich in den Charts hält sind die Sims. Tatsächlich machen Wow und Sims über die Hälfte der Top Ten der PC Spiele aus. Aber die Sims sind einfach nur eine besonders erfolgreiche Spieleserie mit einer treuen Kundschaft, nichts das nicht so auch auf einer aktuellen Konsole möglich wäre.

Den PC plagen auch noch andere Probleme als nur das Raubkopierproblem. Das "Plug-and-Play" der Konsolen darf nicht unterschätzt werden. Und auch Treiberprobleme, Inkompatibiltäten, Aufrüstungzwang etc. machen den PC als Spieleplattform für viele unattraktiv und Besserung ist nicht in Sicht. Ganz davon abgesehen dass es durchaus möglich ist dass der PC- und auch Notebookmarkt in Zukunft stärker als bisher in Richtung integrierter GPUs tendieren wird (Fusion etc.) und auch generell der Trend zum Notebook könnte sich negativ auswirken. Für die oben angesprochenen Platzhirsche im PC Bereich dürfte das relativ egal sein, aber es könnte den PC im Grafikvergleich zur nächsten Konsolengeneration alt aussehen lassen (Massenmarkt), selbst mit den spekulierten "Spar"konsolen.

Sorkalm
2009-01-31, 12:27:42
Aber er übersieht da die Leute >30 die einfach mal zwischendurch was spielen wollen (aka Casual Gamer), die brauchen weder HighEnd Grafik noch online Massive-Multiplayer-Onlinespiele. Und wie man am Erfolg von Wii und DS (http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/konsolen/nintendo/2008/dezember/nintendo_konsolenverkaeufe/) sieht ist das keine kleine Zielgruppe!

[...]

Ich glaube Sony wird aus der PS4 eine Art "Wii" machen... ;)

Ja, in die Richtung wird es laufen. Obwohl der Name "PS4" da vielleicht nicht so angebracht wäre. ;)

Was für mich die Quintessenz seiner Überlegung ist, die ich eigentlich unterstreichen kann: Für die komplexen Videospiele braucht man bei einer Konsole einen ungehören Aufwand (Hardware, Marketing etc.), hat eher mit technischen Problemen zu kämpfen (siehe Xbox 360), weswegen sich das Konsolenangebot von diesem Markt weg zum Casual-Angebot laufen wird, mit dem offensichtlich ein viel höherer Gewinn möglich ist.

Wer dann die Casual-Konsolen baut (Ninetendo, Microsoft, Sony oder doch andere Firmen wie Apple etc.) ist ja noch eine andere Frage. Sicher werden diese Hersteller auch ihre eigenen Ideen einbringen. Aber es wird wohl zumindest weniger Grafik-Konsolen geben (zumindest nicht mehr zwei)...

Vielleicht gibts ja auf den Casual-Konsolen dann trotzdem noch klassische Spiele im Angebot, weil manche Hersteller die entwickeln wollen. Das wäre dann ein Trend, der wohl etwas abseits des Grafikperfektionsnismus gehen würde.

Lightning
2009-01-31, 12:37:48
Eine Diskussion zu dem Thema reicht, bei Bedarf bitte dort weitermachen: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=415628

*geschlossen*