Zockerkiste für ~ 1000€ und ~ 600€ - Bitte um Feedback

[n0_FX]

Moin Moin,

ich hab für mich und meine Freundin vor Weihnachten mal 2 Systeme zusammen gestellt, da wir beide mit uralten Athlon XPs unterwegs sind, und endlich mal wieder was anständiges zum zocken/arbeiten haben wollten.

Das Budget für meinen PC beträgt ca. 1.000€, während für ihren "nur" ca. 600€ zur Verfügung stehen.

Ich habe über Google-Docs mal 2 Intel-Systeme zusammen gestellt, wobei ich nicht weiß, ob AMD vom Preisleistungsverhältnis zumindest beim 600€-PC besser geeignet wären. Ihr findet die Liste unter http://spreadsheets.google.com/pub?key=p8jmRU5UWKsR79LkqeJ_6UA

Mein System wird übertaktet (der 8400er soll ja perfekt dafür sein), weshalb ich hochwertigeren Ram und einen guten Lüfter ausgewählt hab. Der Kühler passt auch sehr gut zum Gehäuse, welches bei der CPU Öffnungen für frische Luft hat ;)

Achja, bei mir muss ein 30"-TFT mit 1920x1200er Auflösung befeuert werden, während bei meiner Freundin vorerst nur ein 19" mit 1280x1024 angetrieben werden muss.

Ich habe auch bewusst einen Dual-Core ausgewählt, da ich mir davon höhere Taktraten und dadurch eine bessere Performance in den meisten aktuellen Spielen erhoffe (Quad-Core wird halt nunmal erst selten anständig unterstützt).

Ein Phenom II würde mich aber auch irgendwie reizen ,vorallem als BE, aber ich habe das Gefühl, dass ein hochgezüchter Core Duo immer noch schneller sein wird bei Games.

Was haltet ihr von der Zusammenstellung? Brauchbar, oder bekomm ich für das Geld noch mehr Leistung?

mfg
Florian

[Locutus2002]

Zockt Deine Freundin auch häufig? wenn nicht, dann ist eine 4870 overpowered und frisst zuviel Strom. da wäre eine 9800GTX+ besser geeignet. Die Ersparnis kannst du dann in ihren Prozessor stecken. den E7300 und den E8400 trennen ja nur 40€, die die Mehrperformance allemal wert sind.

Ein Phenom II lohnt sich imho nicht, denn wie Du sagtest, da ist Intel immer noch im Vorteil. Ganz besonders, da ein E8400 nicht mal halb so viel verbraucht wie ein Phenom II 940 aber in DC-Szenarien oft schneller rechnet. Es sei denn Du machst Bild-/Viedeobearbeitung , da macht ein QC sicher die bessere Figur. Andereseits ist auch hier Intel besser, wegen des weit geringeren Stromverbrauchs.

[n0_FX]

Falls bei jemanden Google-Docs nicht funktioniert, hier die Auflistung der Teile:

1.000€CPU
Intel Core 2 Duo E8400 (E0), 2x 3.00GHz, boxed (BX80570E8400) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a374043.html) €146.81

RAM (8gb)
A-DATA Vitesta Extreme Edition DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a287168.html) €88.80

Board
ASUS P5Q-E, P45 (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a338045.html) (dual PC2-6400U DDR2) €122.89

Kühler
Scythe Kama Angle (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a377290.html) €27.99

Gehäuse
Cooler Master RC-590-KKN1-GP - black (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a317100.html) €61.97

Netzteil
NesteQ E²CS ECS 5001 500W ATX 2.2 (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a271127.html) €78.16

GPU
Zotac GeForce GTX 260 AMP² Edition, 896MB GDDR3 (http://geizhals.at/deutschland/a364554.html) €238.90

HDD
Western Digital Caviar Black 1000GB SATA II (WD1001FALS) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a342988.html)€98.90

Laufwerk
Samsung SH-S223F SATA schwarz bulk (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a337090.html) €18.39

OS
Windows Vista Home Premium (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a227914.html) €84.84

Summe €967.65


600€CPU
Intel Core 2 Duo E7400, 2x 2.80GHz, boxed (BX80571E7400) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a365745.html)€107.30

RAM (4gb)
Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (KVR667D2N5K2/4G) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a205436.html) €28.66

Board
ASUS P5QL Pro, P43 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB4W0-G0EAY00Z) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a345901.html) €71.40

Kühler
(Boxed)

Gehäuse
Sharkoon Rebel9 Economy schwarz (http://geizhals.at/deutschland/a382440.html) €35.04

Netzteil
Corsair CX 400W ATX 2.2 (CMPSU-400CX) (http://geizhals.at/deutschland/a374990.html) €42

GPU
Sapphire Radeon HD 4870, 1024MB GDDR5 (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a354896.html) €198.22

HDD
Western Digital Caviar Black 640GB SATA II (WD6401AALS) (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a365287.html)€66.30

Laufwerk
Samsung SH-S223F SATA schwarz bulk (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a337090.html) €18.39

OS
Windows Vista Home Premium (http://www.pcgameshardware.de/m,preisvergleich/a227914.html) €84.84

Summe €652*edit*: Yo, meine Freundin würde dann auch gern ab und zu mal zocken, vermutlich sogar Age of Conan (Hardwarefresser), weshalb ich die 4870er ausgewählt habe. Ggfs. werd ich ihr dann auch die "große" CPU spendieren, aber das muss ich mir noch überlegen ;)
Videoschnitt mach ich tatsächlich nebenbei (und teilweise auch beruflich), aber ich denke da geht ein hochgezüchteter dual-core immer noch verdammt gut. Gibt's inzwischen von den Mainboards her bessere alternativen als das/die Asus(e) oder fährt man damit immer noch super (u.A. auch wegen guter OC-fähigkeiten)?

Eine weitere Frage wäre: Reicht das 400w Netzteil dann für die größere CPU & HD 4870er noch aus?

Grüße
Florian

[Iceman346]

Warum die EVGA Karte? Die Zotac AMP² gibts für ~30€ weniger und sie hat höhere Taktraten als die EVGA Superclocked.

Wenn deine Freundin keine extrem hohen Ansprüche hat reicht für die Auflösung die sie fährt auch problemlos ne 4850er Karte, da könnte man dann das zusätzliche Geld entweder sparen oder in den PC ebenfalls nen E8400 reinsetzen. Selbst die 4850er sollte bei der 19" TFT Auflösung in allen Spielen, außer vielleicht Crysis, für 4xAA ausreichen.

Edit: Zu Age of Conan kann ich noch was beitragen ;) Das Spiel hab ich auf dem PC in meiner Signatur, damals noch mit ner 4850er, in 1440x900 (entspricht ungefähr 1280x1024) gespielt und konnte mit maximalen Details und 2xAA noch problemlos flüssig spielen. Allerdings liegt das Spiel den ATi Karten auch deutlich besser als den Nvidia Karten, dies war eines der Fälle wo der Sprung von einer 8800GT zur 4850 am größten war.

Das Netzteil sollte reichen, solangs net zu schrottig ist. Würd aber eventuell die Euros in ein ordentliches Netzteil, auch im Anbetracht der möglichen Aufrüstbarkeit, durchaus investieren. Mein Enermax Liberty 500W ist mittlerweile das älteste Stück Hardware in meinem PC und der Kauf hat sich damals sowas von gelohnt ;)

[n0_FX]

Die AMP² ist aber noch in 65nm produziert, während die eVGA in 55 daher kommt. Ich dachte, das wäre für den Stromverbrauch und die skalierbarkeit beim OCen nützlicher und die 30€ wert.

Der 19" wird in mittlerer Zukunft getauscht, deswegen dachte ich mir, dass die 4870er eine bessere Investition ist.

[Iceman346]

Die AMP² ist aber noch in 65nm produziert, während die eVGA in 55 daher kommt. Ich dachte, das wäre für den Stromverbrauch und die skalierbarkeit beim OCen nützlicher und die 30€ wert.

Nein, die AMP² wird seit Monaten nur noch in 55nm ausgeliefert und war allgemein die erste GTX260 in 55nm die in größeren Mengen erhältlich war.
Hab ja selbst eine AMP² in 55nm ;)

Der 19" wird in mittlerer Zukunft getauscht, deswegen dachte ich mir, dass die 4870er eine bessere Investition ist.

Was heißt mittlere Zukunft? Wenns mehr als nen Jahr hin ist, dann lohnt der Kauf der größeren Karte jetzt imo nicht, weil man dann später garantiert für relativ kleines Geld ne mächtigere Karte als die 4870 1GB kriegt.

[n0_FX]

Oh, ich bin nach den Angaben bei Geizhals gegangen, danke für die Info, werde das gleich ändern :)

Mittlere Zukunft heisst im Laufe des Jahres, da werd ich ihr vermutlich einen 24" Widescreen mit 1920er Auflösung besorgen.

[Blade II]

Dann ist eine 4870 mit 1GB angebracht.

[Iceman346]

Jo, dann lohnt sich die Karte definitiv.

Ich würd aber trotzdem überlegen die 40€ mehr in den E8400er zu investieren.

[n0_FX]

Darüber werd ich definitiv nachdenken. Gibt's zu den Mainboards noch bessere Vorschläge oder kann man die Sachen dann ohne schlechtes Gewissen kaufen?

[Buzzler fern der Heimat]

@n0_FX: Wenn Du Deinen Rechner übertakten willst, hast Du mit DDR2-800 aber verdammt wenig Luft. Das geht irgendwie nicht zusammen, da passt auch die Investition in ein P5Q-E nicht so ganz dazu, das schließlich eher eine Wahl für Leute ist, die so Richtung FSB 500MHz anvisieren. Da würde ich nochmal drüber nachdenken an Deiner Stelle.

Beim Rechner Deiner Freundin würde ich direkt über einen anderen Kühler nachdenken. Diesen Push-Pin-Mist will man sich nämlich eigentlich nur einmal antun und dann am liebsten, wenn das Board noch einzeln vor einem liegt. Dass das Netzteil nur Mist sein kann, wenn es zusammen mit dem Gehäuse unter 40€ kostet, ist Dir klar, oder?

[n0_FX]

Den Ram kann man auch als 1000er betreiben, dabei allerdings "nur" als CL-5. Ich hatte auch noch G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15 (DDR2-1000) (F2-8000CL5D-4GBPQ) ins Auge gefasst, die laufen von Haus aus mit 1000 und CL-5 oder auch mit CL-4 auf 800mhz. Da die beiden Rams (damals) preislich gleich waren, war's mir egal welche ich nehme.

Hättest du gegenvorschläge welches Board man sonst nehmen könnte?

Das mit dem Gehäuse weiß ich, wollte da halt einigermaßen Geld sparen, damit mehr Geld fürs Mainboard/CPU/GPU zur Verfügung steht. Gibt's günstige Netzteile mit gutem Ruf in der Leistungsklasse (~400w)?

Beim Boxed Kühler wollte ich es eigentlich belassen, da nicht übertaktet wird, und falls doch, kann man immer noch einen "richtigen" Kühler kaufen.

Danke fürs Feedback

-Florian

[Iceman346]

Mit DDR2-800 kommt man in Verbindung mit dem E8400 doch mindestens bis 3,6GHz ohne die Spezifikationen des Rams zu überschreiten. Klar schaffen gute Chips mehr bei entsprechender Kühlung, aber das sind immerhin schon 20% Übertaktung bevor der Ram überhaupt zum Tragen kommt.

Und es ist ja kein Problem den Boxed Kühler vor dem Mainboardeinbau reinzusetzen ;) Boxed ist halt ne einfache Lösung wenn man nicht übertakten will.

[Buzzler fern der Heimat]

Den Ram kann man auch als 1000er betreiben, dabei allerdings "nur" als CL-5.
Achso, na dann... Von dem G.Skill DDR2-1000 würde ich in Verbindung mit dem P5Q-E Abstand nehmen. Gibt einige Leute, die damit Probleme haben - mich zum Beispiel.

Hättest du gegenvorschläge welches Board man sonst nehmen könnte?
Wenn Du mit relativ moderaten Übertaktungsergebnissen zufrieden bist, langt IMHO auch ein Board mit dem P43, also sowas was Du Deiner Freundin angedeihen lassen willst. Grundsätzlich wollte ich aber gar nichts gegen das P5Q-E sagen, nur ist IMHO >120€ für ein Board schon eine Menge Holz, da sollte man auch wissen, weshalb und wofür man die ausgibt... ;)

Gibt's günstige Netzteile mit gutem Ruf in der Leistungsklasse (~400w)?
Kaum. Die fangen alle so ab 45-50€ an. Ich hab in den letzten zwei drei Jahren ein paar Netzteile von Xilence verbaut, das waren aber reine Office-Rechner, die mit der ganz heißen Nadel gestrickt waren, davon würde ich nicht unbedingt auf Tauglichkeit für einen Spiele-PC schließen. ;)

Beim Boxed Kühler wollte ich es eigentlich belassen, da nicht übertaktet wird, und falls doch, kann man immer noch einen "richtigen" Kühler kaufen.
Darum gings mir. Der Boxed-Kühler selbst ist nicht das Problem, bei dem kommt man ja auch super an die Push-Pins ran. Bei größeren Kühlern sind die Push-Pins aber meist vom Kühlkörper (teilweise) verdeckt und die in ein zusammengebautes System reinzukriegen, ist ein echter Schmerz im Heck.

Hast Du eigentlich Gehäuselüfter eingeplant oder sind die in den Gehäusen schon drin? Und gibts da nicht eventuell alte Rechner, die abgelöst werden sollen, von denen man noch Teile verwenden kann (Gehäuse z.B.), um Geld für andere Sachen (Netzteil z.B.) zu sparen? Gehäuse werden eh immer einzeln verschickt, da fallen dann immer extra Versandkosten an - kann schon einen Unterschied machen, wenn man hart an der Grenze des Budgets rangiert. Mir gehts jedenfalls immer so, noch nie durfte ich für jemanden einen Spiele-PC bauen, bei dem Kohle zweitrangig war... ;)

{...}aber das sind immerhin schon 20% Übertaktung bevor der Ram überhaupt zum Tragen kommt.
20% sind doch pillepalle! :D Ernsthaft, seit ich das erste Mal übertaktet habe (zu P2-Zeiten) ist mir nie eine CPU-Board-Kombi begegnet, bei der 20% nicht drin gewesen wären (von OEM-Boards ohne entsprechende Möglichkeiten im BIOS mal abgesehen).

[n0_FX]

Ich hab mal ein paar Änderungen am 600€ PC gemacht. Den Intel Core 2 Duo E7400 bekommt man für 5 € mehr im Gegensatz zum 7300, also hab ich den mal genommen. Hinzu kommt ein anderes Gehäuse (Shark Rebel9 Economy) mit einem 400w Corsair Netzteil. Letzteres hat wurde als ziemlich gut getestet und ist auch noch relativ günstig.

Ich denke, so langsam nimmt das Ganze eine Form an und wird bestellfertig ;)

Gehäuselüfter hab ich noch genug rumliegen. Unsere alten Rechner werden aber nicht verschrottet, sondern gehen an Verwandte (bisher noch ohne PC) weiter, deswegen kann ich die Kisten leider nicht ausschlachten :/

Ich wollte für beide PCs inkl. Versand nicht weit über die 1700€ kommen, denn irgendwo muss man ja Grenzen setzen (sonst passiert das typische "ach da noch 20€ mehr, und dort noch 30€ für das bessere Teil und ZACK ist man bei über 2000€)

[Buzzler]

Hinzu kommt ein anderes Gehäuse (Shark Rebel9 Economy) mit einem 400w Corsair Netzteil. Letzteres hat wurde als ziemlich gut getestet und ist auch noch relativ günstig.
Das Corsair hätte ich im Prinzip auch empfohlen, aber da Du vorher bei unter 40€ für Gehäuse und Netzteil zusammen warst, bin ich auf die Idee gar nicht gekommen. ;)

Ich wollte für beide PCs inkl. Versand nicht weit über die 1700€ kommen, denn irgendwo muss man ja Grenzen setzen
Hast Du da jetzt eigentlich Preise eines Shops genommen oder schlicht das Günstigste, was in der Liste stand? Falls Letzteres kannst Du eh noch mal 50-100€ drauf schlagen...

(sonst passiert das typische "ach da noch 20€ mehr, und dort noch 30€ für das bessere Teil und ZACK ist man bei über 2000€)
Ja, das kenn ich gut. :biggrin: