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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Phenom II Upgrade Erfahrungsbericht


Armaq
2009-02-18, 15:45:37
Die Vorüberlegung für folgenden Erfahrungsbericht ist folgende: Wann macht ein Upgrade Sinn?

(Ich erstelle diesen Text, bevor ich über das PhII System verfüge, dieses ist bestellt und kommt im Laufe der Woche an. D.h. zuerst stelle ich die Ist-Situation dar.)

Eine einfache Antwort auf diese Frage ist die Tatsache, dass ich in mir ein tiefes natürliches Bedürfnis verspüre neue Hardware zu kaufen. Im Grunde genommen Blödsinn, so prägt doch die beinahe tägliche Konsultation von www.3dcenter.org und www.computerbase.de das eigene Wunschdenken. Meines hat sich insofern verselbstständigt, als dass ich mit Vorstellung des Phenom II ein für mich begehrenswertes Produkt fand, welches den Weg in den heimischen PC antreten soll. Da die Prüfungsphase anstand mussten sich diese Bedürfnisse vergraben, aber zwischen den einsamen Stunden der inneren Klausur fand sich die eine oder andere Gelegenheit diverse Onlineshops und Preisvergleicher zu konsultieren. Der Konsum als Tempel der Selbstverwirklichung bahnt sich seinen Weg.
Mir geht es darum, dem interessierten Leser darzustellen, inwiefern sich für mich die Nutzung verbessert hat und inwieweit ich diese einerseits nachvollziehen, andererseits ganz subjektiv spüren kann. Ich möchte mich nicht über das Verfahren, oder Methoden streiten, es soll nur ein Erfahrungsbericht sein.
Praktischerweise stieg ein Freund zu gleicher Zeit um. Sein etwas in die Jahre gekommener treuer Begleiter (ein Acer Laptop) sollte an eine nahe Verwandte gespendet und eine neue Hochleistungsmaschine angeschafft werden. Die Wahl fiel aufgrund des guten Preis/Leistungsverhältnisses auf eine AMD – Plattform. In Zeiten der notleidenden Unternehmen muss der Käufer Maßnahmen ergreifen und so geschah es, dass AMD ein Großteil dieser Anschaffung bereitstellte. Gegen Bares natürlich.

Ein Phenom II 940 BE Prozessor, AsRock AOD790GX Mainboard, Sapphire HD 4870 1 GB Grafikkarte, Enermax Pro 82+ 425Watt Netzteil, 4 GB DDR2 G.Skill Ram, 640 GB Samsung Festplatte und ein Antech 900 Gehäuse waren schlussendlich die Bestandteile. Maus, Tastatur und Monitor gabs natürlich auch noch. Damit es nicht zu laut wird kam noch ein Xigmatek Dark Knight CPU-Kühler hinzu. Der Acer-Laptop verfügt über einen Pentium M mit 1,6 Ghz Taktfrequenz , 1 GB Ram und einer ATI X700M.
AMD ist damit offiziell gerettet und keiner zweifelt an diesem Quantensprung der Computertechnik. Über den Daumen gepeilt liegt die zehnfache Rechenleistung vor und keine Anwendung, kein Spiel stellt jetzt noch ein Hindernis dar. Der nun um circa 1000€ ärmere Freund - was bedeutet Geld in Zeiten der Bankenkrise, die Warenwirtschaft ist doch der Kern allen wirtschaftlichen Seins - ist erwartungsgemäß überglücklich und bootet einfach so zum Spaß neu, allein weil der Bootprozess schon ein ausreichender Leistungsbeleg für diese Mörderkiste ist. Dabei ist er von XP32 auf Vista 64 umgestiegen und für ihn gibt es keinen Grund über Vista zu meckern.
Fraglich ist jedoch, ob dieses Totalupgrade vom Gefühl her mit einem etwas kleineren Sprung mithalten kann. Der Übersicht halber eine kleine Tabelle.

http://www.abload.de/thumb/upgradev5yv.png (http://www.abload.de/image.php?img=upgradev5yv.png)

Sound wird entweder Onboard oder per Headset genutzt. Gehäuse und Kühlung bleiben ebenfalls bestehen. Das Mainboard hat auf der Northbridge einen Thermalright Passivkühler (HR01)[entfällt beim Gigabyte] und die CPU wird von einem Thermalright XP 120 erfrischt.


Was sich also allenfalls ändert ist die Leistungsfähigkeit des Prozessors und das Mainboard. Ansonsten passiert eigentlich nicht viel. Der Mehrspeicher wird selten den Ausschlag geben und die Peripherie bleibt ebenfalls gleich. Das gefühlte Upgrade bleibt also weit hinter der Neuanschaffung meines Freundes zurück.

Damit es nicht zu trocken wird, ein paar Benchmarks. Das von mir gewählte Setting ist keine unbenutzte frisch installierten Benchmarkkiste, sondern ein vielfältig genutzter PC. D.h. ich habe verschiedene Programme im Autostart und schalte auch nichts davon ab. Damit das Setting fair bleibt werde ich versuchen, den PC nicht neu aufzusetzen, sondern alle Geräte zu deinstallieren und das neue System in die bisherige Umgebung zu booten. Falls dies nicht funktioniert werde ich alle bisherigen Programme wieder installieren, um so identisch wie möglich zu bleiben. Mit TuneUp wurde die Registry beräumt, die Vista eigene Defragmentierung lief ebenfalls durch.

Edit: Erschwerend kam hinzu, dass der gesamte Umstieg ohne Neuinstallation verlaufen sollte. Dies gelang problemfrei. Vista64 hat alle Anforderungen erfüllt.


Vista 64 SP 1, Updates stand 18.2.2009
AntiVir, Samsung Druckermonitor, Logitech Set Point, MagicTune Premium, SoundManager, Pidgin und Sidebar bleiben an. Alle anderen Anwendungen werden für die Tests geschlossen, eventuelle Services bleiben offen. Es wurden keine Dienste abgeschaltet. Wie man sieht läuft es auch recht zuverlässig. Die Temperatur ist dabei aus dem Leben gegriffen und keine völlige Idle-Darstellung.

Vista64
http://www.abload.de/thumb/vistauptime90xw.png (http://www.abload.de/image.php?img=vistauptime90xw.png)
Zuverlässigkeit
http://www.abload.de/thumb/zuverlssigkeitu5st.png (http://www.abload.de/image.php?img=zuverlssigkeitu5st.png)

Der X2 3800+ in Aktion

Idle-Temperatur
http://www.abload.de/thumb/temperaturx2tbxi.png (http://www.abload.de/image.php?img=temperaturx2tbxi.png)
Load-Temperatur
http://www.abload.de/thumb/x2loadu3u9.png (http://www.abload.de/image.php?img=x2loadu3u9.png)

Soviel zum Ausgangssystem. Ich nutze zuerst bereitgestellte kostenlose Benchmarks, um dann noch ein paar gespeicherte Spielszenen nachzustellen und mit FRAPS nachzumessen. Dabei werde ich auf Savegames zurückgreifen, da mir diese Methode am geeignetsten erscheint. Die Spielauswahl ist insofern willkürlich, als dass ich nur Spiele teste, die ich auch tatsächlich installiert habe und insoweit auch spiele. Falls explizit Wünsche entstehen, dann äußert diese.
Generell teste ich mit meiner nativen Auflösung von 1440x900 und stelle alle Details auf Maximum, sowie 4AA und 16AF.

WinRAR
X2 851 KB/s

PhII 1590 KB/s


SuperPI

X2
http://www.abload.de/thumb/superpix2v98f.png (http://www.abload.de/image.php?img=superpix2v98f.png)

PhII
http://www.abload.de/thumb/piphiiosur.png (http://www.abload.de/image.php?img=piphiiosur.png)

3D Mark 06

X2 8874 (3804 SM2,4872SM3,1749CPU)

PhII 13336

Loast Coast

X2 1440x900 4AA 16AF 63,21 fps
960x 600 1AA 16AF 63,63 fps

PhII 1440x900 4AA 16AF 128,52 fps
960x600 1AA 16 AF 132,45 fps

GTA IV
Texturen Medium, Sichtweite 32 ansonsten Maximum

X2 21,2 fps (97% CPU, 83% Mem, 95% Vidmem)

PhII 52,4 fps (76% CPU, 66% Mem, 100% Vidmem)

Der Phenom II kann hier einmal seine ganze Kraft auf die Straße bringen. Welch ein Erlebnis. Auch längere Sessions werden übrigens nicht mehr so wahnsinnig zäh. PCIE 2.0 auf der 9800GTX+ scheint sich hier auszuzahlen. Für mich ein Aha-Erlebnis. Der besagte Freund kam zum GTA IV Phenom II Erlebnis und war begeistert. Selbst wahnsinnige Verfolgungsjagten mit den Cops quer durch die Stadt laufen immer flüssig.
Ich habe bei den Einstellungen die vom System vorgeschlagenen noch einmal deutlich reduzieren müssen, um mit dem X2 überhaupt so etwas wie ein Spiel zu erleben, der PhenomII meistert hier den dichtesten Verkehr und die schnellsten Rennen.


Fallout 3
Dieses Spiel ist auf maximalen Settings mit meinem System durchweg spielbar und ruckelt nur an bestimmten Stellen, wo die CPU wiedermal bremst. Ich werde, soweit möglich, einen Frameverlauf anbieten und diesen vergleichen. Die gewählte Stelle geht von einem Hügel direkt auf Ford Bannister zu. ACHTUNG: beim Benchen kam es 3x hintereinander zu Nachladerucklern durch die Festplatte, dies trat beim X2 nicht auf (da ich hier auch die Szene aussuchte und somit mehr Inhalt geladen war). Ansonsten verhält sich der PhII sehr gut. Slowdowns in den einstelligen FPS-Bereich gibt es keine mehr.

X2
2009-02-19 14:35:26 - Fallout3ng
Frames: 4096 - Time: 124261ms - Avg: 32.963 - Min: 11 - Max: 65

PhII
2009-02-21 21:17:49 - Fallout3ng
Frames: 3062 - Time: 65014ms - Avg: 47.098 - Min: 19 - Max: 63

Warcraft 3 - The Frozen Throne
Diese alte Perle, immernoch bekannt durch DotA, bringt jede noch so starke CPU ins straucheln. Vor allem bei großen Gefechten und TowerDefenses. Ich habe mal eine stelle kreiert, die den X2 überfordert. Keine Diashow, aber eine ordentliche Ruckelpartie. Die Average-fps könnt ihr getrost vergessen, da ich die Sequenz bei 65fps (Limiter) starte und dann die Angreifer einmarschieren. WC3 knackt noch jede CPU. Wenn ich es noch bunter treibe, wird auch der PhII aufgeben müssen. Ansonsten Hut ab.

ACHTUNG: Wenn C&Q läuft ist der PhII so sehr unterfordert, dass er herunter taktet. Dadurch schwankt die FPS-Zahl von 40-60. Wenn man "ProGamer" ist, dann sollte man dies bedenken. Ich kann mit dem Gigabyte Easy Saver das Throtteling abstellen und die CPU auf 2809 Mhz fixieren.

X2
2009-02-19 15:00:10 - war3
Frames: 691 - Time: 22901ms - Avg: 30.173 - Min: 8 - Max: 65

PhII
2009-02-21 21:22:38 - war3
Frames: 1237 - Time: 27986ms - Avg: 44.201 - Min: 21 - Max: 65

Armaq
2009-02-18, 15:45:50
Phenom II - Durchblick.

Hier ein angefertigter Screenshot über die Systemtemperatur. Generell gesehen bin ich sehr zufrieden mit dem Neukauf. Allerdings musste ich doch wieder meine Noiseblocker-Einsteckregler benutzen, da auch das Gigabyte (wie schon das Asus) viel zu agressiv die Lüfter ansteuert. Alle Lüfter im Gehäuse sind Noiseblocker S2. Diese arbeiten auch bei niedrigsten Umdrehungen und das System bleibt trotzdem kühl.

Idle
http://www.abload.de/thumb/tempphiixy4z.png (http://www.abload.de/image.php?img=tempphiixy4z.png)

Load
http://www.abload.de/thumb/tempphiiloadkklj.png (http://www.abload.de/image.php?img=tempphiiloadkklj.png)

Die Temperatur hält sich absolut im Rahmen. Ich habe nicht einen Cent extra investiert, um den neuen Komponenten gerecht zu werden und diese Kalkulation ging voll auf. Meine bisherige Kühlung ist vollkommen ausreichend, der Thermalright XP-120 kühlt die umliegenden Wandler und den Speicher mit. Das Asus A8N war dahingegen besser zu konfigurieren, als dass ich die Zieltemperatur-CPU nutzen konnte, um den CPU-Lüfter zu regulieren. Hier startet das Gigabyte-Board durch und gibt die vollen 12V unter Volllast (resultiert in den 1500 U/Min). Allerdings möchte ich auch gar nicht, dass speziell dieser Lüfter manuell behindert wird, da mir ein Quadcore doch schon sehr frischluftbedürftig erscheint. Alle anderen Lüfter sind stark runtergeregelt und runden das Hörerlebnis wieder perfekt ab. Silent geht halt (im gewissen Rahmen) doch. Mein System ist nicht unhörbar bei Stille, aber schon ein offenes Fenster lässt die Geräusche untergehen.
Alle X2-Besitzer die bisher ihren X2 mit alternativen Kühlern gut gekühlt bekommen, können diesen eigentlich weiter nutzen.

Die Performance ist auch im C&Q-Modus über jeden Zweifel erhaben. Als A64-Nutzer der ersten Stunde kenne ich noch genau die Verzögerung der ersten Chips beim umschalten und der X2 lief aufgrund der Übertaktung ohne C&Q. Daher bin ich recht empfindlich was diese Stromsparmaßnahme angeht und konnte hier nichts Negatives feststellen. C&Q bleibt an.

Über die CPU gibt es nicht viel mehr zu sagen und daher belasse ich es an dieser Stelle auch dabei.


Gigabyte MA 770 UD3

Dieses Mainboard ist ein wenig schmaler als mein altes Asus A8N Sli Deluxe, dies verwunderte mich am Anfang stark.
Ein F3 Bios mit Phenom II-Unterstützung war bereits installiert und stellte somit den optimalen Support für mein Projekt dar. Ich habe dennoch das aktuelle F4 aufgespielt. Von Anfang an erkannte das Board die EPP-Programmierung des Speichers korrekt und spricht ihn mit den Taktraten und Timings aus der Tabelle an. Es ist übrigens AM3-Ready.

Die Anordnung der Anschlüsse geht nicht vollständig in Ordnung. Das Floppy-Laufwerk hat ein viel zu kurzes Kabel, um es bei einer 9800GTX nutzen zu können. Das ist eindeutig eine Fehlkonstruktion bzw. fehlerhafte Komponente (Kabel). Auch der gewöhnliche IDE-Anschluss ist direkt unter dem zugegeben großen Hintern der Grafikkarte installiert. Er lässt sich zwar nutzen, geschickt ist diese Position aber nicht.
Alle anderen konstruktionsplanbedingten Ansprüche wurden zufrieden gestellt. Mit 8xUSB 2.0 und 6x Sata 3 ist glaube ich alles nötige dabei. Aber auch hier Vorsicht. Geliefert werden zwei SATA-Kabel, Floppy (sehr kurz), IDE (ebenfalls knapp bemessen), DVD und zwei Handbücher. Die Finanzmarktkrise schlägt voll zu. Die Ausstattung ist demnach befriedigend.

Die anderen Werte gehen vollkommen in Ordnung. Ich habe keinerlei Macken oder Fehler festellen können. Die Übertaktungsfeatures sind zwar gegeben, allerdings sind die Spannungsparameter doch begrenzt. Rekordoverclocking kann hier nicht betrieben werden. Ich brauche es aber auch nicht. Out of the box läuft das 770UD3 besser als alle anderen Boards bisher. Ich musste fast nichts manuell einstellen, alles wurde sofort erkannt und eingerichtet.

Meine Ansprüche hat das Board erfüllt. Insgesamt würde ich ihm eine 2 geben.



Finale: die ersten zwei Tage im Betrieb sind erfrischend reibungslos und spaßig vorbeigegangen. Ich halte das System für wunderbar ausbalanciert. Im normalen Alltagsbetrieb gibt es kein störendes Betriebsgeräusch, wenn ich allerdings meine Lieblingsspiele anwerfen, dann ist die benötigte Leistung immer vorhanden. Die 9800GTX+ und der Phenom II 920 liegen ungefähr auf einem Leistungsniveau (wie man bei Lost Coast wunderbar sehen kann). Alle anderen Komponenten fügen sich harmonisch ein, nur ein Festplattenupgrade steht demnächst noch an, da die Systemplatte eindeutig zu langsam ist. Mein oben beschriebener Freund hat eine neue Samsung 640 GB und die Boot/Ladezeiten sind bei ihm wesentlich niedriger. Aber hier werde ich mir Zeit lassen und sorgfältig abwägen, was meinen P/L-Ansprüchen gerecht wird.

AM2+ 770UD3, Phenom II 920 und 4 GB OCZ DDR2 800 - Vielen Dank.

BAGZZlash
2009-02-18, 23:52:04
GTA IV habe ich so bisher natürlich nicht gespielt und nutze die Ingame Benchmarkfunktion. Diese ist allerdings viel zu lasch. Im Spiel selbst müssen die Details noch ein wenig reduziert werden, da die CPU einfach am Ende ist. Lost Coast belegt dies eindrucksvoll. Während des Durchlaufs dreht der Grafikkartenlüfter nichtmal mehr hoch.


Ich glaube, es wäre trotzdem sinnvoll, vorher noch einige Benchmarks mit GTA IV zu machen, gerade weil die CPU dort am Ende ist. Hier wirst Du vermutlich auch den größten Leistungszuwachs bemerken.
Ich stecke übrigens in einer ähnlichen Situation wie Du. Plane auch auf (fast) dasselbe System upzugraden, in erster Linie übrigens deshalb, weil mir GTA IV vor Augen geführt hat, dass es mit meiner derzeitigen Kiste wirklich nicht mehr geht.
Ich freue mich auf Deine weiteren Erfahrungsberichte. (y):smile:

Ronny G.
2009-02-19, 14:28:08
teste auch vorher mal Winrar und 7zip, und vielleicht auch mal ganz fieß den Swiftshader 2.1 mit dem 3Dmark01

Armaq
2009-02-19, 15:18:09
WinRar ist drin. 7zip hab ich gar nicht installiert. Bei GTA werde ich eine Stelle suchen, die relativ gut funktioniert. Vorher fahre ich einmal quer durch die Stadt (Highway), und fahre dann eine festgelegte kurze Sequenz. Mit dem X2 wird das natürlich unschön. ;D

BAGZZlash
2009-02-19, 17:39:52
Mit dem X2 wird das natürlich unschön. ;D

Hab' das Game mit meiner Mühle durchgezockt... :rolleyes:

Armaq
2009-02-20, 09:37:23
Hab' das Game mit meiner Mühle durchgezockt... :rolleyes:
Mit einem Singlecore? Du bist leidensfähig. Ich hab ja genau 2x deine Performance und die CPU ist am Ende. Bei dir ist sie doppelt am Ende.

BAGZZlash
2009-02-20, 15:49:40
Du bist leidensfähig.

Ja! Und großer GTA-Fan! :cool:

Armaq
2009-02-21, 22:10:00
So. Alle restlichen Parameter eingefügt.

(del)
2009-03-08, 18:28:10
Und wie ist die Leistungsaufnahme vorher und nachher?

Armaq
2009-03-08, 20:43:58
Und wie ist die Leistungsaufnahme vorher und nachher?
Kein Gerät zur Messung, aber das Netzteil dreht mit der selben U/Min. Mehr auf keinen Fall, eher weniger dank dem Board.

SAZAN
2009-03-28, 09:15:29
HI

danke für dein Bericht..
Habe auch seit gestern ein Phenom2BE 940 mit AOD790GX/128 und 8GB OCZ GOld VIsta Ram

Habe alles auf default gelassen.. nur ich finde das Bios total unübersichtlich.. nutze zum ersten mal ein AMI Bios.

Onboard Grafik brauche ich nicht .. nur SIdeport ist meine Externe GPU ne? und was hatt das mit dem Speicher vom Ram zu Sideport lagern aufsich?
Könntest du mir ein Paar screens von deinem Bios bitte posten.. habe RAM TImings auf AUTO bei 1T zickt es mir rum..

Instant Boot kapier ich überhaubt nicht:(

mfg

Armaq
2009-03-28, 13:59:47
Also Sideport ist für die interne Grafik. 1T zickt (immer) rum. Bei 8 GB solltest du die Timings eh auf 5 5 5 18 2T lassen.

Beim AOD solltest du die Option für den PhII L3-Cache noch auf allcores stellen und nicht BSP-Only. Wo das steht weiss ich nicht, es sorgt nur dafür, dass CPU0 exklusiven Zugriff auf den L3-Cache hat.

Edit: Ich habe den PhII jetzt noch undervoltet (läuft mit 1.264 Vcore bei voller Last). Bringt nochmal 10Watt.

Lawmachine79
2009-03-29, 21:17:33
HI

danke für dein Bericht..
Habe auch seit gestern ein Phenom2BE 940 mit AOD790GX/128 und 8GB OCZ GOld VIsta Ram

Habe alles auf default gelassen.. nur ich finde das Bios total unübersichtlich.. nutze zum ersten mal ein AMI Bios.

Onboard Grafik brauche ich nicht .. nur SIdeport ist meine Externe GPU ne? und was hatt das mit dem Speicher vom Ram zu Sideport lagern aufsich?
Könntest du mir ein Paar screens von deinem Bios bitte posten.. habe RAM TImings auf AUTO bei 1T zickt es mir rum..

Instant Boot kapier ich überhaubt nicht:(

mfg
Das Bios kotzt mich auch an. Awardbios ist deutlich besser. Um die Onboardgrafik zu deaktivieren, musst Du SurroundView auf "Disabled" setzen.
Der Ram läuft nur mit 2 Modulen stabil mit 1T - und nur in den oberen beiden Slots.
Was mich auch aufregt: man kann den Multi nicht verändern, ohne die Spannung gleichzeitig festzusetzen - dann funktioniert Cool & Quiet nicht.

klutob
2009-03-30, 00:05:57
Was mich auch aufregt: man kann den Multi nicht verändern, ohne die Spannung gleichzeitig festzusetzen - dann funktioniert Cool & Quiet nicht.

http://www.geocities.com/k10stat/K10STAT091.zip (K10stat) kann dieses Problem für den CPU-Multi/Vcore lösen.

Lawmachine79
2009-03-30, 00:50:09
http://www.geocities.com/k10stat/K10STAT091.zip (K10stat) kann dieses Problem für den CPU-Multi/Vcore lösen.
"Adresse nicht gefunden"

Habe aber das Tool woanders gefunden, scheint ganz nützlich zu sein.

Armaq
2009-03-30, 17:19:03
Ich will es ja gerade automatisch und nicht von Hand. K10stat wurde ja schon ein paar mal empfohlen, aber läuft es überhaupt unter vista64?

Armaq
2010-02-24, 11:25:04
Nach langer Zeit noch ein Update: Rennt stabilstens!

Krischi
2010-04-19, 16:46:19
Habe auch einen Wechsel von Athlon X2 auf Phenom II 955 inkl. Board-Wechsel hinter mir.

alt: Athlon X2 5000+ BE @ 1GHz/0,8V idle, 2GHz/1,100V wenig Last, 3GHz/1,375V Vollast auf Gigabyte MA-770-DS3
neu: Phenom II 955 BE @ 1,6GHz/1,1V idle, 3,6GHz/1,35V Vollast auf Gigabyte MA-790X-UD3P

Habe auch das OS (Win7) draufgelassen. Ging astrein, völlig problemlos.

Die subjektive Arbeitsgeschwindigkeit hast sich schon etwas verbessert, dass ganz große Aha-Erlebnis unter Windows blieb aber aus (war aber auch nicht zu erwarten gewesen).

Anwendungen und Spiele sind entsprechend schneller. Z.B. mein geliebtes Civ4 braucht merkbar weniger Zeit, um am Ende einer Runde die Züge der AI-Spieler zu berechnen.

Das Handling mit den Energeisparmodi habe ich vorher Rightmark überlassen, nun macht es der k10stats-Service. Das funktioniert prima, alles andere ist abgeschaltet.

Die nächste Investition wird entweder eine neue GraKa (aktuell 800 GTS 512) oder eine SSD.

Viele Grüße,
Krischi