Rechner für Videobearbeitung gesucht? Intel oder AMD?

[Master3]

Hallo,

ich soll mal für einen Bekannten einen Rechner zusammenstellen für den Haupteinsatzzweck Videobearbeitung. Bisher arbeitet er noch mit einem 3Ghz Pentium 4 und Videostudio 11.5.
Da er sich erst eine neue Kamera gekauft hat(nicht HD, soll aber trotzdem sehr gut sein) will das es in erster Linie alles schneller geht und das der Rechner kompakter wird!

Es sollte nicht teurer werden wie 1000€ mit OS und wohl das neue Videostudio X2(unterstützt 4 Kerne).

Was ist da nun besser ein Phenom II(ich denke an den 920) oder ein Intel Q9550 in Hinsicht auf P/L?
Laut CB ist der Phenom ja nur ca. 10-15% langsamer bei ca. 75€ Ersparnis.

Weiterhin welches Mainboard ist aktuell recht gut für den AMD oder den Intel?
Was ist der Unterschied zwischen 790FX und GX?

Anforderungen wären:
- Firewire
- mind. 4 SATA
- 1 PCIe x16 reicht
- E-SATA wünschenswert

Weiterhin stellt sich die Frage nach einer Grafikkarte. Jetzt können die doch Encodierungen/Codierungen beschleunigen? Funktioniert das auch mit normalen Videobearbeitungsprogrammen?
Mir fällt jetzt spontan eine HD 4670 mit HDMI die ganz gut wäre oder gibts was passenderes?

Was auch noch offen ist, ist die Wahl des Gehäuse plus NT. Es soll recht klein sein, jedoch normale Komponenten reinpassen und dabei leise und gut gekühlt werden. Da hab ich noch gar keine Idee.

Dann gibts noch die Frage bei der Wahl des OS. Kann man mit Vista x64 spürbare Vorteile haben mit 8GB RAM in dem Einsatzgebiet oder reicht ein XPx86 mit 4GB RAM?

RAM: bei XP 4GB, bei Vista x64 8GB
Datenplatte: Western Digital Caviar Green 1000GB EACS
Systemplatte: Western Digital Caviar Blue 320GB, 16MB Cache
optisches Laufwerk: LG GGW H20L (Blu Ray Brenner)

Woran kann man bei der 320er WD sehen das die nur 1 Platter hat?

Das sind eine Menge fragen, wär aber super wenn paar Meinugen dazu kommen!

[Blade II]

Ich habe letztens ein ähnliches System zusammen gestellt: http://geizhals.at/deutschland/?cat=WL-35947
+ http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=445890

MfG,
Blade II

[Master3]

Die endgültige Zusammenstellungen gefällt mir echt gut. Gerade das Board ist ja ziemlich günstig und besitzt alles was man braucht.

Wie sieht es mit dem Boxed Kühler vom Phenom aus? Ist der leise und kühlt gut genug gerade unter Vollast?

Und eben noch die Frage wegen des OS mit RAM steht noch offen.

[Blade II]

Angeblich sollen die AMD Boxed-Kühler ziemlich viel Krach machen. Aus diesem Grund habe ich bei dem System gleich den EKL Alpenföhn verbaut.

Ich meine hier im Board gelesen zu haben, dass für Videoschnitt viel Ram gut zu gebrauchen ist. Bei den momentan Speicherpreisen kannst du noch günstig an 8GB kommen. In einigen Monaten könnte die Lage schon wieder anders aussehen.
Ab 4GB Ram würde ich an deiner Stelle auch auf Vista x64 statt XP x64 setzen. Der Performance-Verlust gegenüber XP ist mit einem QC und 4/8GB Ram relativ gering.
Achja: Verteufelt Vista nicht - es ist zwar (größtenteils auf älteren Systemen) langsamer, aber allein schon wegen der immens verbesserten Bedienung würde ich nicht mehr zu XP greifen!

MfG,
Blade II

[dargo]

Weiterhin stellt sich die Frage nach einer Grafikkarte. Jetzt können die doch Encodierungen/Codierungen beschleunigen? Funktioniert das auch mit normalen Videobearbeitungsprogrammen?

Das Encoden über die GPU kanns du schon mal vergessen. Ich weiß zwar nicht wie es bei ATI aussieht, aber bei NV mit dem Tool Badaboom kommt die erzielte Qualität nicht mal annäherend an zb. StaxRip über die CPU ran.
ab Post #608 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422081&page=31)

[Dktr_Faust]

Bei der Grafikkarte musst Du ins Handbuch der Software schauen. Wenn die kein Encoding auf der Grafikkarte unterstützt, dann ist völlig egal was die Grafikkarte kann --> es wird nicht genutzt werden.

Als Board würde ich - wenn es AMD sein soll - mir eines mit der neuen SB750 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbamd2p&sort=p&bpmax=&asuch=SB750&asd=on&v=e&pixonoff=off&bl1_id=100&xf=522_ATX) überlegen. Die SB700 ist bei der USB und SATA-Geschwindigkeit schon recht unzeitgemäß und es wäre ja ärgerlich, wenn da etliches von der Rechenleistung drin verpufft. Ansonsten würde ich Dir anstatt CB lieber mal eines von diesen Reviews anraten:

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom_2_x4_940/
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom2_am3/
http://ht4u.net/reviews/2009/intel_q9550_e0_stepping/

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-phenom-ii-x4.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x4-920-overclocking.html

Wenn Du schon ein OS kaufst, dann würde ich in jedem Fall zu Vista greifen - alleine schon wegen dem deutlich längeren Update-Support. Fernern solltest Du Dich nicht so von der Anti-Vista-Propaganda leiten lassen, es ist das beste XP das ich je hatte und zeichnet sich durch eine sehr hohe Kompatibilität aus, wo es an Treiber fehlt liegt es am Desinteresse der Hardware-Hersteller die lieber neue Geräte verkaufen anstatt alte mit neuen Treibern zu versorgen.

Bei der Festplatte würde ich auch eher eine WD vorziehen bzw z.Z. keine Seagate, denn es ist ja nicht sicher ob Du nicht doch eine mit der fehlerhaften Firmware bekommst. Sehr schnell soll auch die Hitachi Deskstar 7K1000.b sein.

Grüße

[Master3]

Hey danke für die Antworten.

Angeblich sollen die AMD Boxed-Kühler ziemlich viel Krach machen. Aus diesem Grund habe ich bei dem System gleich den EKL Alpenföhn verbaut.

Ich meine hier im Board gelesen zu haben, dass für Videoschnitt viel Ram gut zu gebrauchen ist. Bei den momentan Speicherpreisen kannst du noch günstig an 8GB kommen. In einigen Monaten könnte die Lage schon wieder anders aussehen.
Ab 4GB Ram würde ich an deiner Stelle auch auf Vista x64 statt XP x64 setzen. Der Performance-Verlust gegenüber XP ist mit einem QC und 4/8GB Ram relativ gering.
Achja: Verteufelt Vista nicht - es ist zwar (größtenteils auf älteren Systemen) langsamer, aber allein schon wegen der immens verbesserten Bedienung würde ich nicht mehr zu XP greifen!

Also dann ist der Boxed Kühler nicht wirklich zu gebrauchen. Es muss jetzt aber kein High End Kühler sein, einfach einer der die CPU bei last auf erträgliche Temp. bringt ohne laut zu werden. Übertaktet wird wohl eh nicht.

Aber bringt 8GB RAM tatsächlich Vorteile in diesem Anwendungsgebiet?

Das Encoden über die GPU kanns du schon mal vergessen. Ich weiß zwar nicht wie es bei ATI aussieht, aber bei NV mit dem Tool Badaboom kommt die erzielte Qualität nicht mal annäherend an zb. StaxRip über die CPU ran.
ab Post #608 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422081&page=31)
Also geht das nur mit speziellen Tools, die nicht mal wirklich gut sind? Naja dann reicht ja eigentlich eine HD 4650/4670 mit HDMI aus um auch etwas für die nächsten Jahre gerüstet zu sein. Vielleicht kommt ja noch in Zukunft ein Support für GPU Beschleunigung in die Videoschnittprogramme.


Bei der Grafikkarte musst Du ins Handbuch der Software schauen. Wenn die kein Encoding auf der Grafikkarte unterstützt, dann ist völlig egal was die Grafikkarte kann --> es wird nicht genutzt werden.

Als Board würde ich - wenn es AMD sein soll - mir eines mit der neuen SB750 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbamd2p&sort=p&bpmax=&asuch=SB750&asd=on&v=e&pixonoff=off&bl1_id=100&xf=522_ATX) überlegen. Die SB700 ist bei der USB und SATA-Geschwindigkeit schon recht unzeitgemäß und es wäre ja ärgerlich, wenn da etliches von der Rechenleistung drin verpufft. Ansonsten würde ich Dir anstatt CB lieber mal eines von diesen Reviews anraten:

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom_2_x4_940/
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom2_am3/
http://ht4u.net/reviews/2009/intel_q9550_e0_stepping/

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-phenom-ii-x4.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x4-920-overclocking.html

Wenn Du schon ein OS kaufst, dann würde ich in jedem Fall zu Vista greifen - alleine schon wegen dem deutlich längeren Update-Support. Fernern solltest Du Dich nicht so von der Anti-Vista-Propaganda leiten lassen, es ist das beste XP das ich je hatte und zeichnet sich durch eine sehr hohe Kompatibilität aus, wo es an Treiber fehlt liegt es am Desinteresse der Hardware-Hersteller die lieber neue Geräte verkaufen anstatt alte mit neuen Treibern zu versorgen.

Bei der Festplatte würde ich auch eher eine WD vorziehen bzw z.Z. keine Seagate, denn es ist ja nicht sicher ob Du nicht doch eine mit der fehlerhaften Firmware bekommst. Sehr schnell soll auch die Hitachi Deskstar 7K1000.b sein.

Danke für die Tests. Ein Phenom scheint ja gerade für die Geschichte mit Videobearbeitung sehr gut zu sein. Der Q9550 lohnt sich aus P/L Sicht wohl nur noch wenn man auch tatsächlich übertakten will und das wird nicht der Fall sein.

Bei den neuen AM2 Boards habe ich gar keine AHnung was gut ist.
Wie siehts denn mit dem ASRock AOD790GX/128M aus? Viele sind irgendwie auch nicht lieferbar.

[Philipus II]

Eine Frage: Welche SSE Version nutzt die Videobearbeitungssoftware?
Gerade bei SSE ist Intel noch im Vorteil...

[Master3]

Eine Frage: Welche SSE Version nutzt die Videobearbeitungssoftware?
Gerade bei SSE ist Intel noch im Vorteil...

Das weiß ich nicht. Auf der Corel Seite steht nur das bei Videostudio X2 eine "Intel Quad Core" Unterstützung neu ist.
Laut Geizhals kann ja der Phenom II SSE4a und die Intel CPUs anstatt SSE4a SSE4.1 und zusätzlich SSSE3. Bringt das tatsächlich große Vorteile?

[Dktr_Faust]

Also beim Schritt auf SSE4 in DivX war die Berechnung um bis zu 100% schneller wenn der Prozessor SSE4 konnte - leider finde ich auf die schnelle den Vergleich nicht mehr. Wenn die Software auf SSE3 setzt und der Phenom das nicht hat, dann könnte er durchaus im Nachteil sein.

Beim Board würde ich jetzt nicht unbedingt auf ASrock setzen, die haben sich bisher immer als recht zickig mit Speicher und Energiesparmodi erwiesen......da Du ja mehr oder weniger für den Rechner "verantwortlich" bist, würde ich an Deiner Stelle hier schon aus purem Eigennutz etwas mehr investieren ;). Da er ja wahrscheinlich FW und eSATA braucht, würde ich an Deiner Stelle zum MSI DKA790GX (http://geizhals.at/deutschland/a365734.html) greifen (auch wenn das ebenfalls eine Umstellung der Energiesparmodi im BIOS braucht).

Grüße

[Master3]

Der Phenom II hat ja SSE3, aber nicht dieses SSSE3 was die Intel haben. Ich hab keine Ahnung was diese Sammlung an Befehlen beinhaltet.

Aber hier mal eine Zusmamenfassung wie der Rechner aussehen würde im Moment.

CPU: PhenomII 920 (http://geizhals.at/deutschland/a389216.html)
Mainboard:MSI DKA790GX (http://geizhals.at/deutschland/a365734.html)
Grafikkarte:HD4670 (http://geizhals.at/deutschland/a365249.html)
Datenplatte: WD 1TB GC (http://geizhals.at/deutschland/a269817.html)
Systemplatte: WD 320GB (http://geizhals.at/deutschland/a180933.html)
optisches Laufwerk: LG GGW H20L (http://geizhals.at/deutschland/a291029.html)
RAM:4GB DDR2 1000 (http://geizhals.at/deutschland/a286178.html) eventuell 2mal
NT:Corsair CX 400W (http://geizhals.at/deutschland/a374990.html)
Gehäuse: Antec Solo (http://geizhals.at/deutschland/a209341.html)
OS:Vista Home Premium x64 (http://geizhals.at/deutschland/a227914.html)

Das würde dann mit dem Corel Videostudio X2 im 1000€ Rahmen bleiben.

[Dktr_Faust]

Dann sollte Dein Bekannter mal die genauen Optionen der Software klären --> das ist ja durchaus entscheiden und eigtl sollte es bei Corel jemandem im Support oder evtl vorhandenen Forum geben, der das beantworten kann.

Zur Zusammenstellung:

A) HDDs: Da er ja beim Videoschnitt sowohl viel schreiben als auch viel lesen muss, würde ich ihm zwei 1TB-Platten gönnen und dann evtl die 320er WD streichen. Die Hitachi Deskstar 7K1000.B soll da mit die schnellste sein.

B) RAM: DDR2-1000 ist aus zwei Gründen nicht ratsam. Zum einen ist das kein JEDEC-Standard und das programmiert Probleme mit der Kompatibilität vor. Zum anderen ist er schlicht zu teuer und völlig unnötig (Du hast ja OC weiter oben schon ausgeschlossen) --> für den Rechner reicht DDR2-800 wie z.B. Kingston (http://geizhals.at/deutschland/a293206.html) oder MDT (http://geizhals.at/deutschland/a328114.html) völlig aus. Wenn die Software auch bereits 64bit ist, dann würden sich auch 8GB lohnen....ansonsten ist es fraglich, ob sie mehr als 2GB überhaupt nutzen kann.

C) Grafikkarte: Wenn der Rechner nur zur Videobearbeitung genutzt wird, dann würde ich auf eine dedizierte Grafikkarte verzichten und die onBoard verwenden. Wie ja schon erwähnt ist die Nutzung der Grafikkarte für die Videobearbeitung nicht so einfach möglich.

Grüße

[Master3]

Dann sollte Dein Bekannter mal die genauen Optionen der Software klären --> das ist ja durchaus entscheiden und eigtl sollte es bei Corel jemandem im Support oder evtl vorhandenen Forum geben, der das beantworten kann.

Zur Zusammenstellung:

A) HDDs: Da er ja beim Videoschnitt sowohl viel schreiben als auch viel lesen muss, würde ich ihm zwei 1TB-Platten gönnen und dann evtl die 320er WD streichen. Die Hitachi Deskstar 7K1000.B soll da mit die schnellste sein.

B) RAM: DDR2-1000 ist aus zwei Gründen nicht ratsam. Zum einen ist das kein JEDEC-Standard und das programmiert Probleme mit der Kompatibilität vor. Zum anderen ist er schlicht zu teuer und völlig unnötig (Du hast ja OC weiter oben schon ausgeschlossen) --> für den Rechner reicht DDR2-800 wie z.B. Kingston (http://geizhals.at/deutschland/a293206.html) oder MDT (http://geizhals.at/deutschland/a328114.html) völlig aus. Wenn die Software auch bereits 64bit ist, dann würden sich auch 8GB lohnen....ansonsten ist es fraglich, ob sie mehr als 2GB überhaupt nutzen kann.

C) Grafikkarte: Wenn der Rechner nur zur Videobearbeitung genutzt wird, dann würde ich auf eine dedizierte Grafikkarte verzichten und die onBoard verwenden. Wie ja schon erwähnt ist die Nutzung der Grafikkarte für die Videobearbeitung nicht so einfach möglich.


A.
Wenn die Hitachis wirklich gut sind, besonders in Hinblick auf die Lebensdauer sind die wohl die bessere Wahl als die Green Caviar.

B. Kann man bei den Phenoms den Speichertakt denn separat auf 500Mhz stellen und die CPU@Standard lassen? Wenn ja, ist doch der 1000er Speicher besser, da er doch unwesentlich teurer ist wie der 800er.

C.Kann die HD3300 HD Material ausreichend beschleunigen? Es ist ja schließlich ein Blu Ray Laufwerk dann im PC. Wie schnell ist diese gegen andere Onboard GPUs bzw. gegen Low Cost GPUs?

[Dktr_Faust]

zu A: Ob die Hitachis länger leben ist die große Frage. Ich würde es mal so sehen: Wenn man bei MF reinschaut, dann kann auch jeder Privatmann einen Einblick in die Rückläufer zahlen haben und dort stehen alle Festplatten zwischen 1% und 2%. Somit sollte die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalles bei allen HDDs in etwa gleich sein.

zu B: DDR2-1000 ist aber kein JEDEC-Standard und somit grundsätzlich nicht zu empfehlen --> ob der funktioniert und dann auch noch in Vollbestückung ist ein reines Glücksspiel. Einfach den Speicher schneller zu takten ohne zu CPU zu übertakten ist durch den integrierten Speichercontroller nicht so einfach. Ferner bringt es zumindest bei Intel keinen nennenswerten Performance-Vorteil wie Du aus diesem Review (http://www.anandtech.com/memory/showdoc.aspx?i=2732) z.B. ersehen kannst (auch wenn es schon etwas älter ist).

zu C: Der 790GX ist für die HD-Beschleunigung völlig ausreichend, ein Review wäre z.B. dieses (http://ht4u.net/reviews/2009/amd_790gx_mainboards_kurztest/).

Grüße

[Gast]

Also beim Schritt auf SSE4 in DivX war die Berechnung um bis zu 100% schneller wenn der Prozessor SSE4 konnte - leider finde ich auf die schnelle den Vergleich nicht mehr. Wenn die Software auf SSE3 setzt und der Phenom das nicht hat, dann könnte er durchaus im Nachteil sein.
Völlig irrelevant, DivX verwendet für alle nicht SSE4.1-fähigen Prozessoren einen sehr langsamen Fallback, dh alle anderen Prozessoren werden künstlich ausgebremst. Aussagekraft daher gleich 0.

[Philipus II]

Das Problem ist halt, dass es einige "echte Anwendungen" gibt, die ähnlich reagieren.
Wenn er genau eine davon nutzt, ist der Intel halt massiv im Vorteil, unabhängig davon, wie relevant das für den Durchschnittsuser ist.

[Armaq]

Ich habe ein Phenom II System einmal gebaut und meines aufgerüstet. In meiner Signatur wirst du natürlich nur teilweise fündig. Videoschnitt habe ich nicht getestet.
P/L ist AMD ungeschlagen. Die Geschwindigkeit ist mehr als ausreichend und wenn er 4 Kerne nutzen kann wird das Rendering auch keine große Zeitbremse.

Zum Speicher - DDR 2 800 ist absolut ausreichend! Kauf dir einfach preiswerten DDR2 800 Ram. Der PhII profitiert selbst zu 1066 kaum. PCGH hat das getestet und ich selbst auch, zusammen mit dem im Erfahrungsbericht erwähnten Kumpel (ich hab DDR2 800, er 1066).

Edit:
Ich encodiere gerade eine 500 MB Datei auf DVD mit dem Vista DVD Maker, der nutzt 4 Kerne ist aber weiterhin recht lahm. Ich hab nur leider keinerlei Vergleichswerte zu dem X2. Ich nutze das zu selten.