HiFi - Verkabelung und Anschlüsse für neues Wohnzimmersystem [Archiv]

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robbitop

2009-03-09, 22:13:23

Gegeben:

TV: Panasonic TH46PZ81E (Neukauf)
A/V Receiver: Kennwood KRF-V6300D-S (Neukauf)
BluRay/DVD: HTPC mit 9300 IGP und E5300 (Neukauf)
Konsolen (Bestand): XBox360 (YUV+Toslink?), PS2 (RGB-Scart), Gamecube (Composite)
Sound System: Teufel Concept E Magnum (Bestand)
DVB-C Receiver: Technotrend TT-Micro C202 (Bestand)

Ich möchte, dass sämtliche Geräte am A/V-Receiver bestmöglich angeschlossen werden. Dieser soll das Bild per HDMI an den TV gebündelt weiterleiten. Sound wird direkt an die Endstufe des A/V Receivers angeschlossen.

Da der Receiver keine SCART Anschlüsse hat, ist für mich die Frage, wie ich die obigen Komponenten an diesen am günstigsten anschließen kann.

XBox360 würde ich mit dem mitgelieferten YUV + Toslink-Kabel anschließen. (bedeutet ggü HDMI AFAIK ja keinen Verlust)
HTPC mittels HDMI

Nun wirds aber schwierig. Wie schließe ich die PS2, Gamecube und den DVB-C Receiver an?

Für die PS2 gibt es angeblich ein YUV-Kabel. Kann ich auch das RGB-Scart-Kabel anschließen?

Für den Gamecube gibt es kein verfügbares YUV mehr. Also bleibt wohl nur Composite. Oder?

Wie sieht es mit dem TT-Micro C202 aus? Der hat nur ein Scart-Kabel. Kann man dort S-Video abnehmen oder unterstützt der das nicht?

Devise: So günstig wie möglich bei möglichst guter Qualität. Ich will also nicht extra 50 EUR für jedes Kabel ausgeben. 10-20 wären aber ok.

Kann mir jemand helfen?

noid

2009-03-09, 22:28:59

robbitop

2009-03-09, 22:39:34

Würde für GC:
http://www.amazon.de/Hama-Cinch-Kabel-f%C3%BCr-Nintendo-GAMECUBE/dp/B00006IVSQ/ref=sr_1_29?ie=UTF8&s=videogames&qid=1236633813&sr=1-29
und Ps2:
http://www.amazon.de/Sony-Playstation-2-AV-Kabel-Original/dp/B0000541B1/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=videogames&qid=1236633853&sr=1-3
nehmen, damit kannst du die Konsolen gut anschliessen.

Iih. X-D Composite. Die Kabel hab ich schon (Lieferumfang beider Konsolen). Quali is aber nicht mit S-Video oder RGB vergleichbar oder?

Bist du dir _sicher_, dass der Kennwood KRF-V6300D-S auch analoge Quellen upscalen und über HDMI ausgeben kann?
Hrn. Kein Plan. Kann der TV die nicht upscalen? Über HDMI müsste er ja nur in 576i übergeben.

(Steht nicht explizit auf der Seite, der Onkyo TX-SR605 (http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr605e_1.shtml) kann sowas).
Der Onkyo kann aber kein Audio über HDMI. :-/

Der Technotrend TT-Micro C202, uh, googlen ;)
Hab ich versucht und nix gefunden.
http://www.technotrend.de/Dokumente/87/manuals-stb/C202/Bedienungsandleitung_C202_de.pdf
Liest du da was heraus?

TT-Micro:
- Ton über LWL
- Bild über vllt über ein SCART->RGB-Kabel, vllt kann dir ja einer eins zum Testen leihen. zB sowas http://www.amazon.de/Home-Cinema-Anschlusskabel-Scart-Cinch/dp/B000LRC848/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1236634520&sr=8-3
A/V Receiver können doch idR kein RGB annehmen oder? Nur Composite, S-Video und YUV. Digitalton ist überigens AFAIK nicht über LWL beim C202 sondern über digitales Chinch (kA wie das heißt).

Wenn RGB ginge, würde ich ja liebend gern meine Spielkonsolen über RGB anschließen. Ich frage mich, warum A/V-Receiver bei so grundlegenden so blass aussehen.

noid

2009-03-09, 22:45:30

Iih. X-D Composite. Die Kabel hab ich schon (Lieferumfang beider Konsolen). Quali is aber nicht mit S-Video oder RGB vergleichbar oder?

Naja, meinem GC-Bild hat es damals nicht wirklich geschadet.

Hrn. Kein Plan. Kann der TV die nicht upscalen? Über HDMI müsste er ja nur in 576i übergeben.

Dachte du willst nur ein Kabel zum Fernseher? Gemäß Handbuch steht da nix von analog->digital.
Der kann das nicht. Der Onkyo macht aus allem ein HDMI-Stream. Und für den Preis ist beim Kenwood sicherlich kein Upscaler drin, und wenn dann nix brauchbares.
@videophile: ja, scaler gibt es auch extern, aber für Preise die hier anscheinend nicht zur Debatte stehen ;)

Der Onkyo kann aber kein Audio über HDMI. :-/

Schreibt wer? Und wozu? Hast doch den AV-Receiver, und den Ton kann er ganz sicher aus allen HDMI-Eingängen entnehmen. Mach ich ja auch.

Hab ich versucht und nix gefunden.
http://www.technotrend.de/Dokumente/87/manuals-stb/C202/Bedienungsandleitung_C202_de.pdf
Liest du da was heraus?
Ah, die konnte ich nicht öffenen X-D
Zumindest reden die von verschd. SCART-Signalen, könnte also doch RGB haben (sollte er eigentlich auch, die Sat-Receiver ähnlicher Modelnummern haben das).zB Seite 42 von hier http://www.premiere.de/premweb/redaktion/download/TT_micro_C202_manual_060822.pdf
Oder das S-Video-Kabel: http://www.amazon.de/HomeTheatre-Audio-Video-Verbindungsk-Scart-St-Cinch-St/dp/B00006JCNN/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1236635594&sr=8-10

robbitop

2009-03-09, 22:57:31

Naja, meinem GC-Bild hat es damals nicht wirklich geschadet.
Na doch das sieht man schon.

Dachte du willst nur ein Kabel zum Fernseher? Gemäß Handbuch steht da nix von analog->digital.
Der kann das nicht. Der Onkyo macht aus allem ein HDMI-Stream.
Genau so will ich das. Und das kann der Kennwood nicht?

Schreibt wer? Und wozu? Hast doch den AV-Receiver, und den Ton kann er ganz sicher aus allen HDMI-Eingängen entnehmen. Mach ich ja auch.

Daher:

4x HDMI (3x In/1x Out/kein Audio)
http://geizhals.at/deutschland/a326857.html

Der HTPC soll ja Video und Sound (DTS z.B.) über das HDMI Kabel an den Receiver weiterleiten. Und das kann der? Steht ja "kein Audio" da.

Ah, die konnte ich nicht öffenen X-D
Zumindest reden die von verschd. SCART-Signalen, könnte also doch RGB haben (sollte er eigentlich auch, die Sat-Receiver ähnlicher Modelnummern haben das).zB Seite 42 von hier http://www.premiere.de/premweb/redaktion/download/TT_micro_C202_manual_060822.pdf
Naja und RGB kann der A/V-Receiver nicht annehmen, oder? Also kein Weg den TT Micro C202 anzuschließen? :-/

noid

2009-03-09, 23:00:56

Na doch das sieht man schon.

Genau so will ich das. Und das kann der Kennwood nicht?

Nein.

Daher:

http://geizhals.at/deutschland/a326857.html

605!!! nicht 506.
Autsch, den 605er gibts nicht mehr bei Geizhals?
Dann zB der 606: http://geizhals.at/deutschland/a329635.html

Der HTPC soll ja Video und Sound (DTS z.B.) über das HDMI Kabel an den Receiver weiterleiten. Und das kann der? Steht ja "kein Audio" da.

Ist ja auch der falsche Receiver ;)

Naja und RGB kann der A/V-Receiver nicht annehmen, oder? Also kein Weg den TT Micro C202 anzuschließen? :-/
Doch, hab ja nachgelegt.

robbitop

2009-03-09, 23:07:30

Aww ne der Receiver ist mir aber eine Nummer zu teuer. 250 EUR wäre meine Grenze.

noid

2009-03-09, 23:08:28

Aww ne der Receiver ist mir aber eine Nummer zu teuer. 250 EUR wäre meine Grenze.

Da kriegst du nur Receiver mit HDMI-Umschalter. Also für jede Signalart ein Kabel zum Fernseher. Viel Spass :|

edit: ich seh du hast ne Xbox360 mit HDMI? Warum dann nicht lieber einen größeren Receiver mit mehr HDMI-in? Dann haste noch weniger Kabel.

robbitop

2009-03-09, 23:21:02

noid

2009-03-09, 23:24:32

Boah. Dann werd ich die Konsolen direkt an den TV anschließen müssen. Also 2x SCART, 1xKomposit und 1x YUV. Ton jeweils an den A/V Receiver. HTPC läuft dann als einziges über HDMI. Hoffentlich gibt es Kabelkanäle, die das alles aufnehmen können.
Unelegant, aber ich sehe es gar nicht ein, für so triviale Dinge ettliche 100 EUR auszugeben. :-/

Naja, mir wäre es zu doof all die Kabel an 2 verschd. Geräte zu führen. Ich hatte damals auch mit dem 505 von Onkyo geliebäugelt, aber der konnte das auch nicht.
Das sind in der Hinsicht nur "billige" Umschalter. Erst in der höheren Klasse finden sich die nötigen DSPs für solche Spirenzchen.
btw. sind automatische Einmessverfahren für AV-Receiver auch was gutes. Hast du schonmal sowas per Hand gemacht? Das tust du dir einmal ein, dann nie wieder - auch wenn du umgezogen bist ;)

robbitop

2009-03-09, 23:29:17

Hrn gibts denn was ähnliches zu dem Onkyo für ein paar weniger Kröten? Oder das Auslaufmodell irgendwo günstig?

noid

2009-03-09, 23:32:01

Hrn gibts denn was ähnliches zu dem Onkyo für ein paar weniger Kröten? Oder das Auslaufmodell irgendwo günstig?

Das kann ich dir nicht sagen, vllt hat ja ein lokaler Händler ja was /zB Hirsch & Ille.
Aber meine Erfahrung damals war, dass Onkyo unschlagbar günstig war. Könnte also noch immer der Fall sein.

robbitop@work

2009-03-10, 09:12:32

Ha, ich habe was gefunden:
http://geizhals.at/deutschland/a337856.html
Den Sony STR-DG820S 7.1 A/V-Receiver silber. Der kann Upscaling über HDMI und kann auch die ganzen neuen Audio Features und hat auch noch 7.1.

Letzteres mag auf den ersten Blick unnötig sein. Aber so kann ich ein 5.1 Satelitensystem für DVDs/BluRays nutzen und später noch ein Stereolautsprechersystem für Musik dazu kaufen.

Was meint ihr?

robbitop@work

2009-03-10, 10:04:45

Hm, kann es sein, dass Komponente sowohl Y/Pb/Pr als auch RGB ist? Oder ist das gänzlich anders kodiert?

Component Video Input:
Grün (Y), Blau (Pb/Cb), Rot (Pr,Cr)

Kann ich dann RGB Kabel vergessen?

War meine obige Einschätzung oben richtig oder falsch? (bzgl. Stero + 5.1 und dem upscaling so dass alles auf den HDMI gestreamt wird)

Video-Funktionen
1080/24p über HDMI™ JA
Deep Color über HDMI™ JA
x.v.Color (xvYCC) über HDMI™ JA
Upscaling (Analog -> Komponente/HDMI™, HDMI™ -> HDMI™) JA
Videoumwandlung (zu S/Komponente/HDMI™) NEIN/NEIN/NEIN
Videowandler (Analog) NEIN/NEIN/NEIN
A/V SYNC (Variabel/Fest) NEIN
Automatikmodus JA (variabel)
Zeit (ms) 300
Sampling-Frequenz (bis zu 192 kHz/96 kHz/48 kHz) 192
Programmierbarer HDMI™ Videoeingang NEIN
Programmierbarer Komponenten-Videoeingang NEIN
DCAC (Digital Cinema Auto Calibration)
DCAC (DSP/UCOM)

CIS und Fernbedienungsfunktionen

Mehrfachanschluss für Wiedergabe in mehreren Räumen (Lautstärkeausgang für PIN-Anschluss (W)) NEIN
2. A NEIN
2. V NEIN
3. A NEIN
3. V NEIN
Video-Upscaling/GUI (für Zone 2) NEIN
Amplifier Relocation (7.1-Kanal -> 5.1-Kanal + 2.0-Kanal) NEIN
Ein-/Ausschalter für zweite/dritte Zone NEIN
EXT-Videoeingang (PinP) NEIN
RS-232C für Steuerung NEIN
...
http://www.sony.de/product/hcs-home-cinema-receiver/str-dg820/tab/manualpopup?section=ODW+SS+de_DE+Support+New&externalUrl=http%3A%2F%2Fpdf.crse.com%2Fmanuals%2F3289450741.pdf#pageType=Techni calSpecs

robbitop@work

2009-03-10, 10:11:15

Ansonsten gibt es noch den Denon 1908 der das kann. 340 EUR
http://geizhals.at/deutschland/a284697.html

Welcher wäre vorzuziehen? Der Sony oder der Denon?

rastaschlumpf

2009-03-10, 11:09:25

oder der :biggrin: http://geizhals.at/eu/a328161.html damit die auswahl noch ein wenig größer wird

Dani

noid

2009-03-10, 11:22:41

Hm, kann es sein, dass Komponente sowohl Y/Pb/Pr als auch RGB ist? Oder ist das gänzlich anders kodiert?

Kann ich dann RGB Kabel vergessen?

War meine obige Einschätzung oben richtig oder falsch? (bzgl. Stero + 5.1 und dem upscaling so dass alles auf den HDMI gestreamt wird)

http://www.sony.de/product/hcs-home-cinema-receiver/str-dg820/tab/manualpopup?section=ODW+SS+de_DE+Support+New&externalUrl=http%3A%2F%2Fpdf.crse.com%2Fmanuals%2F3289450741.pdf#pageType=Techni calSpecs

Auch der Sony kann das nicht. Steht ja da "Videoumwandlung (zu S/Komponente/HDMI™) NEIN/NEIN/NEIN"

Der Yamaha kann höchstens Komponenten-Eingänge hochwandeln, auch das wäre ungünstig.

Ansonsten gibt es noch den Denon 1908 der das kann. 340 EUR
http://geizhals.at/deutschland/a284697.html

Welcher wäre vorzuziehen? Der Sony oder der Denon?

Der Denon kann gemäß Hersteller und techn. Infos das was du suchst ;)
Ist auch ein Auslaufmodel, deswegen der Preis,

robbitop@work

2009-03-10, 12:34:03

Der Denon kann gemäß Hersteller und techn. Infos das was du suchst ;)
Ist auch ein Auslaufmodel, deswegen der Preis,
Also den Denon bestellen? ;)

robbitop@work

2009-03-10, 12:36:57

Kann der Denon, je nach Wunsch per Knopfdruck von meinem 5.1 System auf ein zukünftiges Stereosoundsystem umschalten, sobald ich Musik hören will?

noid

2009-03-10, 16:27:46

Kann der Denon, je nach Wunsch per Knopfdruck von meinem 5.1 System auf ein zukünftiges Stereosoundsystem umschalten, sobald ich Musik hören will?

Welcher buisness case steckt da denn dahinter?

rastaschlumpf

2009-03-10, 16:39:17

Kann der Denon, je nach Wunsch per Knopfdruck von meinem 5.1 System auf ein zukünftiges Stereosoundsystem umschalten, sobald ich Musik hören will?

wenn du damit Multiroom (ein 5.1 system + 1 paar stereoboxen am avr) meinst, kann es der 1908 nicht, kann erst der 1709 ... hab selber einen 2309 und bin super zufrieden damit :smile:

http://www.denon.at/site/popup/index.php?p=vergleich_real&Pid=337&vPidN[0]=387

Dani

noid

2009-03-10, 20:28:26

wenn du damit Multiroom (ein 5.1 system + 1 paar stereoboxen am avr) meinst, kann es der 1908 nicht, kann erst der 1709 ... hab selber einen 2309 und bin super zufrieden damit :smile:

http://www.denon.at/site/popup/index.php?p=vergleich_real&Pid=337&vPidN[0]=387

Dani

Ich glaube eher, dass er Musik mit größeren Standlautsprechern hören will.
Aber da kann man entsprechend die Boxen anstöpseln, dass der AV-Receiver ordentlich klingt. :|

rastaschlumpf

2009-03-10, 20:53:16

von meinem 5.1 System auf ein zukünftiges Stereosoundsystem umschalten

von daher gehe ich mal davon aus das er ein 5.1 System besitzt und sich 2 Stereolautsprecher anschaffen will zum musikhören die er dann als Room 2 anschließen kann, aber das weiß er selber sicher besser *gggg*

Dani

noid

2009-03-10, 21:06:27

von daher gehe ich mal davon aus das er ein 5.1 System besitzt und sich 2 Stereolautsprecher anschaffen will zum musikhören die er dann als Room 2 anschließen kann, aber das weiß er selber sicher besser *gggg*

Dani

glaub ich nicht... :facepalm:

@robbi: Wenn du dir gleich was gescheites an Frontlautsprechern und AV-Receiver kaufst dann brauchst du nicht unbedingt 20 Komponenten.

robbitop

2009-03-10, 21:39:47

glaub ich nicht... :facepalm:

@robbi: Wenn du dir gleich was gescheites an Frontlautsprechern und AV-Receiver kaufst dann brauchst du nicht unbedingt 20 Komponenten.

Hm ich spiele mit dem Gedanken, ersteinmal einen billigen Receiver zu kaufen, der zu meinem billigen Teufel CEM passt. Und später konsequent einen ordentlichen Receiver inkl relativ ordentlichem Soundsystem zu zukaufen. (Umzug ist eine verdammt teure Sache :-/)
Der Panasonic HE90 kostet 140 EUR. Mit günstigen Receivern nutzt mir die HDMI Funktionalität nichts also muss ich vorerst eh alle Kabel durch den Kabelkanal zum LCD führen.

Kabelkanal wird sowas: http://www.amazon.de/KABELKANAL-PLASMA-KLAVIERLACK-SCHWARZ-50CM/dp/B00133CB5U (so ähnlich wie bei John Williams)

Durch den müssen:
1x 230V (TV)
1x HDMI
1x YUV
2x SCART

Das müsste noch IMO noch passen. Oder?