Syncmaster 2233rz - 120Hz? [Archiv]

BlacKi

2009-03-18, 15:37:48

Andi_669

2009-03-19, 19:20:42

http://monitor.samsung.de/produkte/detail2_main.aspx?guid=bfd77f87-8749-419e-b8f0-67766a9c7734

http://www.gamestar.de/hardware/tests/monitore/tft/1953876/test_samsung_syncmaster_2233rz.html

glaubt ihr das man mit diesem monitor bei vsync 120fps eingezeigt bekommt? bei entsprechender hardware natürlich:wink:
Ich würde sagen ja, :D
hab da auch schon ein Auge drauf geworfen, nicht wegen 3D sonder wegen der 120Hz, aber so wie ich das verstehe kann der alles zwischen 56 u. 120Hz =)

HeldImZelt

2009-03-20, 00:06:28

Sind die 100/120Hz nicht (nur) intern?

BlacKi

2009-03-20, 05:18:07

laut diesem test hier sind das richtige 120 hz nicht so wie bei den fernsehern wo jedes dritte bild emuliert ist. http://www.digitalversus.com/article-358-4495-36.html

Gouvernator

2009-03-20, 06:45:57

full spec
Horizontal 30 - 135 kHz
Vertikal 56 - 120 Hz

Also wenn so viele khz (135) vorhanden sind dann müsste der Monitor seine 120Hz darstellen können!
...Jap, für 1680x1050@120Hz benötigt man 130Khz.

BlacKi

2009-03-20, 15:14:39

ich werde ihn die tage ordern^^

BlacKi

2009-03-20, 16:22:37

http://www.clutchkills.com/videos/samsung-2233rz-review/

Lu-Tze

2009-03-20, 16:45:10

Jetzt noch ne vernünftige Auflösung (mindestens 1920x1200) zu einem vernünftigem Preis (vielleicht irgendwo 250-400€), und es gibt wirklich nicht mehr viele Gründe, einen CRT zu verwenden. Mit etwas Glück sind wir dort schon in weniger als einem Jahr!

Irgendwie wundert es mich aber, dass wenn ich mein Notebookdisplay auf 110 Hz einstelle, das einfach so, ohne Bildfehler, funktioniert, wenn das angeblich so schwierig für TFTs sein soll... leider ist die integrierte Grafikkarte aber etwas zu schwach, um das bei neueren Spielen auch nutzen zu können.

Liszca

2009-03-20, 21:06:24

Also wenn so viele khz (135) vorhanden sind dann müsste der Monitor seine 120Hz darstellen können!
...Jap, für 1680x1050@120Hz benötigt man 130Khz.

wie lautet eigentlich die formel für die benötigten khz damit man bei auflösung x*y 120hz darstellen kann?

€: sorry deutsch tut nicht gut sein tun :D

no6ody

2009-03-20, 23:26:10

Das Problem ist das gute alte Single Link DVI, welches der limitierende Faktor ist, da lediglich 3,7 GBit/s durchpassen. Erst mit Dual Link sind die 120Hz bei 1680x1050 moeglich (mit SL waeren es nur ~80).

@Liszca:

f_v=f_h/(Zeilen*1,05)

BlacKi

2009-03-20, 23:39:51

da siehste mal wie gut das alte vga kabel im vergleich zum dvi ist^^

sicher das das nicht geht???

Andi_669

2009-03-20, 23:43:07

da siehste mal wie gut das alte vga kabel im vergleich zum dvi ist^^

sicher das das nicht geht???
wie was nicht geht, bei dem 2233rz geht das, der hat Duallink DVI das reicht für die 120Hz Masse aus=)

BlacKi

2009-03-20, 23:50:25

jupp hab gerade gerechnet

Gouvernator

2009-03-21, 00:01:14

wie lautet eigentlich die formel für die benötigten khz damit man bei auflösung x*y 120hz darstellen kann?

€: sorry deutsch tut nicht gut sein tun :D
In PowerStrip bei Benutzerdefinierten Auflösungen eingeben. Kannst dann jeweils Auflösung +Hz +khz sehen.

Für 1920x1200@120Hz wären 150Khz nötig ich will jetzt gar nicht wissen was das dann kostet...

HeldImZelt

2009-03-21, 00:18:17

Andi_669

2009-03-21, 00:27:43

200/240Hz sollen auch kommen (http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkristallbildschirm#Ans.C3.A4tze_zur_Optimierung). Ich halte es aber für unwahrscheinlich, dass die Qualität der 100/120Hz eines TFTs mit einem CRT vergleichbar ist.
Das was du verlinkt hast, hat aber nicht unbedingt was mit dem zu tun was wir hier diskutieren :|
so wie ich die Spezifikation lese kann der Monitor 120Hz verarbeiten, u. die gibt die Grafikkarte auch an ihn weiter,

natürlich nicht bei DVDs oder ähnliches, das da wie in deinen Link Zwischenbilder gerechnet werden müssen ist klar es liegen ja nur je nach aufzeichnungssystem 24,25,30 Bilder/sec vor,

aber in Games gibt es die vollen 120Hz, bei UT3 schafft mein System die z.B. problemlos, =)

HeldImZelt

2009-03-21, 00:35:37

Die 200Hz verbessern die 100Hz entsprechend, da es die Reaktionszeiten weiter senken soll. Ein Panel mit hohen Wiederholfrequenzen anzusprechen ist kein Problem, diese aber vernünftig darzustellen, ein Drahtseilakt. Was bringen dir echte 100Hz wenn sie vor sich her schwimmen. Mehr als 120fps braucht man wahrscheinlich eh nicht, aber die sollten dann schon ordentlich reproduziert werden.

Gouvernator

2009-03-21, 07:12:25

Es geht ihnen hauptsächlich um 3d Stereo das dort vernünftige Hz zustande kommen. Bei 200Hz sind es ca. 5ms also dürfte im Bereich des machbaren sein.

BlacKi

2009-03-21, 10:05:44

habt ihr euch mal den 200hz fernseher angeschaut? bei den bewgten bildern konnte ich keinen unterschied feststellen, bei höheren kamera bewegungen denke ich kann man 200hz schon raussehen. im vergleich bei 60hz und 100hz fernsehern konnte man deutlich das flimmern sehen bei kamerabewegungen.

da ich aber nicht innerhalb nächsten jahres die 200hz monitore erwarte schlage ich bei dem 120hz zu.

Pl@ttenspieler

2009-03-21, 12:32:15

Mal ein paar Fragen an die Experten zu dem ganzen :

Dieser Monitor gibt also bei V-Sync tatsächlich 120 Fps bei 120Hz aus ?
Für schnelle Shooter im MP sind mir nähmlich 60 Fps viel zu wenig, und auf ne Röhre will ich nicht zurück !
Und was passiert wenn meine Graka in einem bestimmten Spiel nur so rund um die 60 Fps schafft ?
Tritt dann der bekannte Effekt auf das sich das Spiel dann bei 60Hz (hälfte von 120) auch mit Vsync gut anfühlt ?
Muss ich dann am besten Triple Buffering ausschalten damit die Frames nicht schwanken ? Sonst gibt es ja immernoch leichte Schwankungen...

Ich bin SEHR empfindlich bei Fps-Schwankungen und tue alles (Grafik runterstellen oder ähnliches) um möglichst eine konstante Framerate zuhaben.

Danke im Vorraus für jede hilfreiche Antwort :smile:

lumines

2009-03-21, 12:36:44

habt ihr euch mal den 200hz fernseher angeschaut? bei den bewgten bildern konnte ich keinen unterschied feststellen,[...]

die geben auch keine 200Hz aus, sondern berechnen das nur intern.

BlacKi

2009-03-21, 21:33:33

ja, gibt echte 120hz und fps bei vsync aus. bei css kannst du die fps max limitieren, aber bei css schafft er wohl eh 120fps^^

crysis schafft dein rechner auch keine 60fps ausser du drehst die grafik runter. und findest du es schlimm wenn er bei 40 fps herum stottert?

BlacKi

2009-03-22, 20:06:54

die geben auch keine 200Hz aus, sondern berechnen das nur intern.
schon richtig, aber bei 100hz auch, aber dennoch ist es ein großer unterschied zwischen 60 und 100hz

lumines

2009-03-22, 22:34:35

nur um das nochmal klarzustellen... der samsung gibt "richtige" 120Hz aus, fernseher mit 100Hz/200Hz berechnen intern nur zwischenbilder. die können nicht mehr als 60Hz anzeigen.
ka was du mir mit deinem post sagen willst :)

BlacKi

2009-03-22, 23:29:50

hättest du mich komplett zitiert wüsstest du es.

zwischen 60 und 100hz konnte ich einen deutlichen unterschied feststellen, aber zwischen 100und 200 konnte ich nichts feststellen.

und dann schreibst du darauf:

die geben auch keine 200Hz aus, sondern berechnen das nur intern.

das zwischengerechnete bild bringt schon was, und ist für filme usw. ok, aber für pc sollten es schon echte 120fps sein.

ROXY

2009-03-23, 02:52:29

um 120 fps effektiv (sichtbar) verarbeiten zu können müsste das panel eine konstante schaltzeit von ~ 0,8 ms haben. (hat es aber nicht)

also mehr werbe blabla als praktischer nutzen

Andi_669

2009-03-23, 07:44:52

um 120 fps effektiv (sichtbar) verarbeiten zu können müsste das panel eine konstante schaltzeit von ~ 0,8 ms haben. (hat es aber nicht)

also mehr werbe blabla als praktischer nutzen
Da hast du wohl einen Kommafehler drin das sind 8,33ms nicht 0,8, (1000/120) u. da der mit 3ms angegeben ist sollte das kein Problem sein ;)
Das ist z.B. auch ein Grund warum die wenn Monitore getestet werden, nie die Angaben vom Hersteller erreicht werden, da bei 60HZ nun mal nur alle 16,66ms ein bild kommt kann man von außen keine niedrigeren Werte messen. :|

Gast

2009-04-17, 08:52:00

hi,
ich hatte den monitor gestern abend kurz hier.
ein freund hat ihn für ca. 3 stunden mitgebracht.
wir haben fraps die ganze zeit angehabt und er hat mit meiner 4870x2
bei eingeschalteter synchronisation 120fps geliefert.
es geht wirklich und das merkt man sofort an der maussteuerung.
die ist mit 60hz schwammig.bei 120hz+fps ist sie SOFORT viel präziser.
bisher musste ich mit artefakten leben wg. ausgeschalteter synchronisation
bei 60hz. das ist mit diesen monitor endlich vorbei.
ich hasse 60hz!