Welche Grafikkarte bei hohen Einstellungen?

[Eps]

Hallo,

ich möchte mir eine neue Grafikkarte kaufen, weil meine alte kaputt gegangen ist. Ich bin mir allerdings nicht sicher, welche ich nehmen soll. Die Grafikkarte soll schon High-End sein. Ich spiele in einer Auflösung von 2560x1600 (30-Zoll-TFT) auf möglichst hohen Einstellungen. Ich war schon drauf und dran, mir eine Geforce 295 zu holen, allerdings habe ich dann gelesen, bei sehr hohen Einstellungen wäre die ATI HD 4870 X2 schneller (und zwar hier (http://www.gamestar.de/hardware/news/grafikkarten/1952997/geforce_gtx_295_langsamer_als_radeon_hd_4870_x2.html)).

Kann jemand was dazu sagen? Könnte der Geschwindigkeitsunterschied durch die Grafikspeichergröße kommen oder stimmt die Meldung vielleicht gar nicht? Wenn das durch den Speicher kommt, ist vielleicht eine Geforce 285 mit 2GB schneller?

Zu den Randbedingungen:
- Auf den Stromverbrauch kommt es nicht so an und das Netzteil hat 1200 Watt.
- Die Lautstärke ist total egal, weil der Rechner auf dem Dachboden steht mit einem dicken Lehrrohr, das hinter meinem Monitor endet.
- Optik, Größe, etc. ist egal.
- Für zwei Karten im SLI/Crossfire reicht das Geld dann doch nicht, ich wollte nicht mehr als 450 € ausgeben.

MfG
Eps

[Hackschmatz]

Hallo Eps,
ich würde auf jeden Fall auf die 295gtx tippen, diese hat die größere Rechenpower in allen belangen (Auflösung,AA). Bei niedrigen Auflösungen ist die 4870x2 nur auf 285gtx niveau(kein Gegner für 295gtx), bei hohen Auflösungen ist die geforce295gtx durchschnittlich ~20% schneller. Hier noch ein paar Tests und benchmarks, damit du dich auch selber davon überzeugen kannst.

http://www.tomshardware.com/de/geforce-gtx-295,testberichte-240224.html
http://www.pcgameshardware.de/aid,671188/Geforce-GTX-295-vs-Radeon-HD-4870-X2-Benchmark-Test-mit-8x-Kantenglaettung/Grafikkarte/Test/

Edit: Was die Idioten von ATI behaupten müssen sie auch beweisen. Denn die Benchmarks von deinem Link (http://www.gamestar.de/hardware/news/grafikkarten/1952997/geforce_gtx_295_langsamer_als_radeon_hd_4870_x2.html) sind von ATI erstellt worden und somit ist klar das sie ihr Prunkstück besser darstellen als die Realität. Die können viel reden wenn der Tag noch lang ist!

[Daredevil]

Bei niedrigen Auflösungen ist die 4870x2 nur auf 285gtx niveau(kein Gegner für 295gtx)
Wat? Wat ? :eek: CPU Limit und so, Computerbase bencht mit nem 4GHz Quad.

Die 4870x2 ist in etwa 30% schneller als eine GTX285, siehe ^Hier (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_nvidia_geforce_gts_250/20/#abschnitt_performancerating), FPS sind aber nicht alles, MultiGPU hat doofe Ohren.

[Spasstiger]

Wenn es das Budget hergibt zwei GTX 285 mit 2 GiB VRAM (http://geizhals.at/deutschland/a407482.html), was aber nicht unbedingt die wirtschaftlichste Lösung darstellt. ;)
Crossfire würde ich persönlich grundsätzlich meiden angesichts der Nachteile. Dazu gehört das Fehlen von Profilen und das laut Computerbase stärkere Mikroruckeln als mit SLI.

Die GTX 295 ist auf jeden Fall nicht verkehrt bei deinen Anforderungen und das, was sie in 2560x1600 mit AA auf dem Papier langsamer ist als die HD 4870 X2, macht sie durch Unterstützung von Profilen und die anscheinend weniger schlimmen Mikroruckler wett.

/EDIT: Was hast du eigentlich für ein Mainboard?

[Hackschmatz]

@Daredevil
Beim 3dmark06 schafft die 4870x2 mit nem DC@3,6Ghz und 2*2048MBramm ~17400 Punkte. Eine 280gtx (bekanntlich ist die 285gtx 10% schneller) schafft mit dem selbem System ~15600 Punkte. Das sind rund 11% Unterschied.
Bei 40 Fps würde dies ein Zuwachs von 5 frames darstellen. Ist doch ein wenig dünn für eine MulitGPU Lösung, die auch noch Highest End sein sollte!:rolleyes:

[Schrotti]

Würde die 285er nehmen denn Microruckler sind was fieses.

[Daredevil]

@Daredevil
Beim 3dmark06 schafft die 4870x2 mit nem DC@3,6Ghz und 2*2048MBramm ~17400 Punkte. Eine 280gtx (bekanntlich ist die 285gtx 10% schneller) schafft mit dem selbem System ~15600 Punkte. Das sind rund 11% Unterschied.
Bei 40 Fps würde dies ein Zuwachs von 5 frames darstellen. Ist doch ein wenig dünn für eine MulitGPU Lösung, die auch noch Highest End sein sollte!:rolleyes:
Ja weil der 3DMark06 auch der fordernste GPU Test ist den du finden konntest.
Der Test ist zu sehr CPU lastig um ihn ernsthaft zum Vergleich zu nehmen, sorry.

Edit: Was die Idioten von ATI behaupten müssen sie auch beweisen. Denn die Benchmarks von deinem Link (http://www.gamestar.de/hardware/news/grafikkarten/1952997/geforce_gtx_295_langsamer_als_radeon_hd_4870_x2.html) sind von ATI erstellt worden und somit ist klar das sie ihr Prunkstück besser darstellen als die Realität. Die können viel reden wenn der Tag noch lang ist!

Da steht VERY HIGH SETTING AND MAXIMUM RESOLUTION und das trifft auch zu.
Die Aussage stimmt, die FPS auch, aber die damit verbundenen µRuckler nicht. :)
http://img3.imagebanana.com/img/vu167dc/Zwischenablage02.jpg

[Popeljoe]

Würde die 285er nehmen denn Microruckler sind was fieses.
Ja, denke ich auch.
Diese ganzen Multi GPU/CF/SLI Geschichten sind was für Fetischisten.
Ist imo die einfachste Lösung in Sachen Highend.
@Hackschmatz: 3DMark06 ist nun wirklich kein Benchmark mehr für Highend Grakas. Nicht mal auf 2560er Auflösung. ;)

[V2.0]

4890 abwarten und schön OC machen.

[AnarchX]

- Für zwei Karten im SLI/Crossfire reicht das Geld dann doch nicht, ich wollte nicht mehr als 450 € ausgeben.
s

Mit zwei von diesen Karten würdest du bei 400€ bleiben:
Palit PCI-E GTX260 Sonic 216 SP 1792MB Dual-DVI/TV retail (http://many-electronics.shops4ecommerce.de/shop/index.php?artnr=11333&quelle=gh)
= 199€

Dank Werksübertaktung (625/1350/1100MHz) schon fast auf GTX 280 Niveau in der 896MiB Version:
http://www.techpowerup.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_260_Sonic_216_SP/29.html

Dank dem doppelt so großen VRAM dürfte ein SLI-Gespann in 2560x1600 deutlich mehr Potential haben und eine GTX 295 teils deutlich hinter sich lassen.

[PHuV]

Mit zwei von diesen Karten würdest du bei 400€ bleiben:
Palit PCI-E GTX260 Sonic 216 SP 1792MB Dual-DVI/TV retail (http://many-electronics.shops4ecommerce.de/shop/index.php?artnr=11333&quelle=gh)
= 199€
:
Dank dem doppelt so großen VRAM dürfte ein SLI-Gespann in 2560x1600 deutlich mehr Potential haben und eine GTX 295 teils deutlich hinter sich lassen.

Na ja, dann fehlt u.U. wieder Hauptspeicher bei den diversen AA+AF-Einstellungen, und bei den höheren Auflösungen wäre 1 GB Grafikspeicher durchaus empfehlenswert.

[AnarchX]

Na ja, dann fehlt u.U. wieder Hauptspeicher bei den diversen AA+AF-Einstellungen, und bei den höheren Auflösungen wäre 1 GB Grafikspeicher durchaus empfehlenswert.
Diese GTX 260 hat doch 1792MiB VRAM (also SLI 3584MiB gesamt, 1792MiB nutzbar)!

Wobei die 1792MiB Sonic wohl nicht ganz so hoch taktet wie die 896MiB Sonic, wenn man Alternate/MIX glaubt.

[Eps]

Hallo,

dann ist die 4870 X2 bei meinen Einstellungen also tatsächlich schneller als die Geforce 295. Aber wegen der Mikroruckler nehme ich die wohl doch nicht. Die zwei GTX 260 wären eine Alternative. Das Problem dabei ist, dass der zweite PCI-Express 16x Steckplatz auf meinem Board nur 1x angebunden ist (Ein Asus P5E-V HDMI mit Intel G35-Chipsatz). Ich habe noch ein Asus Striker mit nForce 680i-Chipsatz und mehreren PCI-Express-Steckplätzen. Bei dem Board funktioniert das übertakten nur nicht so gut.

Ich denke aber, ich baue wieder mein Striker ein und nehme zwei GTX 260 á 1792 MB Speicher. Die CPU läuft dann mit 2,5 statt 2,8 GHz (Core 2 Quad), aber das ist für aktuelle Spiele genug, oder?

System-RAM habe ich 8GB, das sollte also auch reichen.

[AnarchX]

Ansonsten gibt es bei ASRock ein günstiges 740i Board mit PCIe 2.0:
http://geizhals.at/deutschland/a393505.html
Test: http://www.pctreiber.net/datenbank_artikel_95_ASRock-N7AD-SLI.html
... 485MHz FSB wurden erreicht.

[Backet]

@Daredevil
Beim 3dmark06 schafft die 4870x2 mit nem DC@3,6Ghz und 2*2048MBramm ~17400 Punkte. Eine 280gtx (bekanntlich ist die 285gtx 10% schneller) schafft mit dem selbem System ~15600 Punkte. Das sind rund 11% Unterschied.
Bei 40 Fps würde dies ein Zuwachs von 5 frames darstellen. Ist doch ein wenig dünn für eine MulitGPU Lösung, die auch noch Highest End sein sollte!:rolleyes:


ROFLMAO²

3dMark06 zu vergleichen ist jawohl etwas ................strange?!

Obwohl ich ATI bevorzuge, würde ich im Moment dann doch zur 295 greifen!
Keine Microruckler, PhysX(Wer es braucht)und die nicht vorhandenen Nachteile eines CF/SLI Systems !

Die Entscheidung ist eigentlich ziemlich einfach!

[Hackschmatz]

ROFLMAO²

3dMark06 zu vergleichen ist jawohl etwas ................strange?!

Ich gebe dir sogar recht das man sich nicht allein auf den 3dmark06 verlassen sollte.
Naja ich sage ja nicht das die ATI immer schlecht da steht, natürlich bei Speicherfressern wie ala Crysis hat ATI die Nase vorne ( kann man den Tests entnehmen die ich weiter oben gepostet habe ) aber dafür ist die nvidia Karte in vielen anderen Spielen besser.

[Spasstiger]

Keine Microruckler
Das stimmt nicht. Die Mikroruckler sollen nur nicht so ausgeprägt sein wie bei AMD.
Der größere Vorteil ist eigentlich die Geschichte mit den Profilen. Bei AMD musst du bei nicht durch den Treiber unterstützten Anwendungen öfters die exe-Dateien umbenennen, damit Crossfire überhaupt greift. Anwendungsspezifische Crossfire-Settings kann man überhaupt nicht vornehmen.

[ROXY]

kauf 2 von der hier. (á 150€)

http://geizhals.at/deutschland/a412935.html

Palit/XpertVision GeForce GTX 260 Sonic 216 SP, 896MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (NE3X262SFT394)
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/418x627/2009/02/Palit_GTX_260_Sonic_090225134234.jpg


die ist von haus aus oc und hat einen ordentlichen kühler (könnte bei einem gebrauchtverkauf wichtig sein)

[YfOrU]

Mir scheint es als würden meist Personen CF niederkauen die selbst keins im Einsatz haben.
Wer ein Multi-GPU System betreibt wird sich zum einen sowieso zwangsläufig damit abfinden müssen monatlich die GPU Treiber zu aktualisieren, zum anderen gibt es für den sehr seltenen Fall das kein Profil verfügbar ist mit ATI CrossFire Xtension auch Abhilfe.
http://epichardware.com/index.php?topic=12.0

Mit 2 4850 bewegt man sich in 1920*1080 fast durchgehend in einem fps Bereich bei dem ich persönlich Mikroruckler nicht als störend empfinde. Voraussetzung dafür ist (und das gilt für SLI genauso) von vornherein die Konfiguration so auszulegen das man bei den gewünschten Einstellungen oberhalb von 40fps bleibt.

Für eine höhere Auflösung als 1920 sollten es dann auf jeden Fall 2 4870 1GB sein.

Natürlich ist die unkompliziertere Variante immer eine Single-GPU Lösung, allerdings ist die bei extrem hohen Auflösungen entweder zu langsam oder deutlich kostenintensiver. Das Paar 4870 1GB gibt es aktuell für 330€. Mehr Leistung für weniger Geld dürfte kaum zu bekommen sein.

Alternativ sind 2 GTX 260 auch keine schlechte Lösung wobei die 1792 MB Variante im Duett bereits über 100€ teurer kommt.

[AnarchX]

Alternativ sind 2 GTX 260 auch keine schlechte Lösung wobei die 1792 MB Variante im Duett bereits über 100€ teurer kommt.
Wer sich einen 30" TFT mit 2560x1600 hinstellt und darauf in hohen Einstellungen spielen will, muss eben auch entsprechendes Equipment besitzen. Und wenn man ein SLI-Board hat, dann ist das GTX 260 1792MiB-SLI der teureren GTX 295 doch hier klar vorzuziehen.

In dieser Auflösung reicht zum Teil nicht einmal mehr bei ATi 1GiB:
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=737&pageid=5

[YfOrU]

Mir ist die Problematik durchaus bekannt, betreibe selber einen 46" Full HD als Monitor. Aus der Praxis kann ich sagen das durch den größeren Sitzabstand (im Vergleich zu einem typischen Monitor) kaum ein Unterschied zwischen 4x und 8x Kantenglättung zu sehen ist. Je nach Anwendung ist das Ergebnis selbst mit 2x bereits ganz ansehnlich.

Die Frage ist eben ob einem das den Aufpreis wert ist.

[Daredevil]

Nur weil Nvidia SLI nicht so beschissen als Crossfire in Sachen Profilunterstützung und Mikrorucklern ist heißt das ganze nicht das es gut ist.

Aber bei der Auflösung würd ich auch eher zu einem Gespann raten wie AnarchX vorschlägt, was besseres bekommst du für dieses Geld nicht.