Suche SSD

[Andre´]

Hey leute welche SSD sind von der Geschwindigkeit her empfehlenswert?

[Daredevil]

Für welches Anwendungsgebiet?
Systemplatte? Als Zweite Platte?

[Andre´]

Für welches Anwendungsgebiet?
Systemplatte? Als Zweite Platte?

Als Systemplatte!

[T'hul-Nok Razna]

http://www.winkom-shop.de/shop/article_MSD-SATA-3525-16/MTRON-MOBI-SATA-3525-16.html?sessid=D7J9qFCcI8W8UCfbPyDYGFf9vLqptb0xP4HOv0jpkF8WJeeBQkOQscNFla1WLYYi&shop_param=cid%3D1%26aid%3DMSD-SATA-3525-16%26

100€ das Stück
Zwei reichen als RAID für Vista. Hab selbst immer noch 13GB frei.

[Andre´]

http://www.winkom-shop.de/shop/article_MSD-SATA-3525-16/MTRON-MOBI-SATA-3525-16.html?sessid=D7J9qFCcI8W8UCfbPyDYGFf9vLqptb0xP4HOv0jpkF8WJeeBQkOQscNFla1WLYYi&shop_param=cid%3D1%26aid%3DMSD-SATA-3525-16%26

100€ das Stück
Zwei reichen als RAID für Vista. Hab selbst immer noch 13GB frei.

Hmm also 32 GB sollten es schon sein also als einzelne , gibts da auch preislich etwas halbwegs akzeptables?

Die OCZ solle ja nicht so gut sein wie ich gelesen habe.



Ach und nochetwas ich suche ein gutes und güntiges 8Gb Arbeitsspeicherkit DDR 800Mhz

http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=product_info&ArtNr=17004 ????

[Daredevil]

Wichtig als Systemplatte ist das die SSD SLC statt MLC Speicherchips benutzt.
Und diese sind nunmal Arschteuer, 32gb gibts ab 164€ (http://geizhals.at/deutschland/a369144.html).

[Andre´]

Wichtig als Systemplatte ist das die SSD SLC statt MLC Speicherchips benutzt.
Und diese sind nunmal Arschteuer, 32gb gibts ab 164€ (http://geizhals.at/deutschland/a369144.html).

Oh achso.

Worin besteht da genau der unterschied?

sry. kenne mich mit SSD null aus:redface:

[Daredevil]

Ich hab mir die Infos selber Hier (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=557331&highlight=slc+mlc) her geholt.
Kurz und knapp:
Man unterscheidet im wesentlichen 2 Arten von NAND-SSD Speicher: SLC Chips und MLC Speichersteine.

Dabei steht das S für Single und das M für Multi. Das bedeutet ein SLC-Chip kennt nur 1 und 0, die Multi-Chips kennen mehrere Operationen. Zwar hört es sich so an, als ob MLC-Chips die bessere Wahl wäre. Jedoch ist es für einen Controller einfacher (effizienter) wenn nur 2 Operationen zur Verfügung stehen. Das bedeutet dass bei SSDs mit SLC-Chips weitaus höhere Übertragungsraten möglich sind. In etwa 300% mehr Schreib- und bis zu 40% mehr Lesegeschwindigkeiten.

Weiter besteht der Vorteil von SLC-Chips in der Haltbarkeit. SLC Chips haben eine (Mindest-)Lebensdauer von 100.000 Schreib-Lesezyklen, die MLC nur 10.000. Diese Zeit bedeutet aber nur bis erste Fehler auftreten können (MTBF) und entspricht etwa 1,000,000 Betriebsstunden! Zwar wird bei MLC-Chips dies in neuerer Zeit durch eine Software mit dem namen "Wear-Leveling" kompensiert, jedoch ändert dies nichts an der Haltbarkeit. Die Software versucht nur möglichst alle Zellen gleichmässig zu beschreiben, so dass keine Zelle öfters als andere beansprucht wird.
Die Lebensdauer liegt somit bei einer SLC (auch bei massiver Benutzung) bei mehreren Jahrzenten! Bei Nicht-Benutzung ewig! Die Hersteller geben dennoch meist höchstens 5 Jahre Garantie (das ist schon Obergrenze).
Schon das ist im vergleich zu HDDs enorm! Mangels Erfahrung traut man dem ganzen nur das alles noch nicht zu. Diesen Mangel wird erst die Erfahrung heilen.

Der Nachteil von SLC ist, dass nur 1 Bit beschrieben werden kann, bei MLC in der Regel 2 Bits. Das bedeutet dass in einem Chip der auf MLC basiert das Doppelte an Daten gespeichert werden kann! Alle großen SSDs heute mit 128GB und bald 256GB basieren auf MLC-Chips. Auch in den Macbooks werden Samsung SSDs verbaut mit MLC Chips.

Ein weiterer Nachteil von SLC ist der Preis. SSDs mit SLC Chips kosten rund das Dreifache gerechnet zur Speicherkapazität von MLC-Chips. Daher ist momentan eine SSD mit SLC-Bausteinen noch sehr teuer!

IV. Was lonht sich zu kaufen, worauf ist zu achten

Leider hat sich bisher noch kein Standard ergeben, SSDs vergleichbar zu machen. Zumeist werden die sequentiellen Lese/Schreibraten angebeben, also wie lange es z.B. dauert um eine 4GB grosse Datei auf die SSD zu schreiben, bzw. diese zu lesen.
Solche Vorgänge sind bei der Benutzung einer SSD als Systemlaufwerk irrelevant. Zumeist werden in etwa 4kb oder 8kb grosse Dateien geschrieben/gelesen. Und davon sehr viele! Deshalb ist es wichtig wie sich ein SSD verhält wenn unregelmässig (random!) Dateien geschrieben/gelesen werden. Hier ist der Knackpunkt. SSDs mit SLC-Chips sind in der Regel in diesem Bereich weitaus besser. Dies liegt jedoch nur bedingt an den Speichersteinen (s.o. Unterschied zu MLC). Wichtig ist der verbaute Controller!

Die meisten bisherigen MLC-SSDs setzen auf einen Controller der Firma JMicron (JMF602), dabei handelt es sich um einen Controller der keinen Cache besitzt. Leider hat sich dieser Controller bei den meisten Herstellern breit gemacht, obwohl dieser völlig ungeeignet ist. Der Controller ist vor allem im Random-Bereich miserabel. Das führt dazu, dass der Controller bei vielen kleinen Dateien nicht nachkommt diese zu schreiben/lesen und somit eine Warteschlange entsteht. Das führt zu "freezes", also das System gefriert für ein paar Sekunden ein! und zwar auch wenn keine grosse Leistung vollbracht wird, sondern eben nur 4KB Dateien geschrieben werden.

Also mit SLC und MLC hat das wie ich gerade nochmal lese nicht wirklich was zutun, aber heutige MLCs mit Ausnahmen haben einfach einen billigen Controller inne die nicht für Systemplatte gemacht ist.

[Andre´]

Ich hab mir die Infos selber Hier (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=557331&highlight=slc+mlc) her geholt.
Kurz und knapp:


Also mit SLC und MLC hat das wie ich gerade nochmal lese nicht wirklich was zutun, aber heutige MLCs mit Ausnahmen haben einfach einen billigen Controller inne die nicht für Systemplatte gemacht ist.

Cool danke :smile:

[wry]

Was ich so mitbekommen hab, waren die großen Hoffnungsträger diese 2 Platten hier (Release ist nicht lange her ~1 Monat):
OCZ Vertex
SuperTalent UltraDrive

Beide hatten aber soweit ich mich erinner Probleme beim Release. Wenn man viele kleine Daten schnell kopiert, dann gabs Hänger bzw. noch schlimmere Probleme (z.b. bei Crysis Installation oder Benchmarks). So wie es scheint, hat die SuperTalent UltraDrive aber inzwischen ein Firmware Update erhalten, die dieses Problem behebt. Wie es bei der Vertex aussieht, weiß ich nicht.

Auf jeden Fall solltest du ins Hardwareluxx Forum gucken, das Daredevil schon verlinkt hat. Da gibts Threads zu den Platten.

[R.I.P.]

@OT
AAArgh, meine Augen!!! Lustiger Aprilscherz, aber ich hoffe ich bekomm keinen Augenkrebs :)

@Topic

Eine Mtron Mobi 3500 32 oder 64 GB kann ich dir als Sytemplatte nur empfehlen (kein Aprilscherz)!! 1 und drei Viertel Ladebalken und der Anmeldebildschirm (Vista64) ist da ;D Du wirst es nicht bereuen und ja die Mobi 3500 hat SLC Chips

[Pinoccio]

My recommendation still stands: the Intel X25-M is by far the cream of the crop of the desktop SSD world
schreibt Anand (http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3535&p=7) (von AnandTech.com).

Nur der Preis von ~350 € für 80 GB (http://geizhals.at/a365725.html) stört möglicherweise. Alternative: OCZ Vertex (~130 €/ 30 GB (http://geizhals.at/a389701.html)) mit der neuen Firmware. Der Rest ist billig, nicht preiswert.

mfg

[wry]

Die Intel X25-M hat soweit ich weiß ein Problem, wenn sie eine einen gewissen Füllstand erreicht hat. Wenn ich mich recht erinner warens 80%, wenn das überschritten ist, wird sie langsamer (so eine Art bug). Also Achtung, ich weiß allerdings nicht wie sehr sich das im Normalbetrieb auswirkt.

[DerRob]

Die OCZ solle ja nicht so gut sein wie ich gelesen habe.
OCZ ist nicht gleich OCZ, da gibts inzwischen einige produktlinien, die recht unterschiedlich performen.

OCZ Core (JMicron JMF602, MLC)
OCZ Core V2 (JMicron JMF602B, MLC)
OCZ Apex (2x JMicron JMF602B, MLC)
OCZ SSD (Samsung, SLC)
OCZ Solid (JMicron JMF602B, MLC)
OCZ Vertex (Indilinx, MLC)
OCZ Summit (Samsung, MLC)

(ich hoffe, das ist alles richtig so...)

Die meisten basieren allerdings auf dem JMicron-Controller, und der ist "Mist"...

Alternative: OCZ Vertex (~130 €/ 30 GB (http://geizhals.at/a389701.html)) mit der neuen Firmware. Der Rest ist billig, nicht preiswert.
Oder die Super Talent Ultradrive ME (~110,- € für 32 GB (http://geizhals.at/deutschland/a390425.html)), ist baugleich zur OCZ Vertex, klebt halt bloß ein anderer Name drauf.

[Pinoccio]

Oder die Super Talent Ultradrive ME (~110,- € für 32 GB (http://geizhals.at/deutschland/a390425.html)), ist baugleich zur OCZ Vertex, klebt halt bloß ein anderer Name drauf.Exakt baugleich sind sie wohl nicht, immerhin hat die Super Talent 64 MB Cache, die OCZ nur 32 MB. Außerdem sind es laut Internet 32 gegen 30 GB Speicherplatz. Der Controller ist aber der gleiche, insofern sollte/könnte die Performance gleich sein. Dafür sprechen auch die Ergebnisse im bereits oben verlinkten Artikel von AnandTech.

mfg

/edit: das mit dem Cache nehm ich zurück, haben beide 64 MB.
/edit2: Och nö, die 30er von OCZ hat doch nur 32 MB, die großen Modelle 64 MB ...
/edit3: Och nö², was denn nun:
An Cache zeigt mir Everest 32 MB an, auf der Verpackung steht eigentlich 64MB schreibt in User im CB-Forum (http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=5764617&postcount=72). Es scheinen da auch 32 GB Speicherplatz zu sein. So ein Durcheinander! Wozu gibt es SI-Einheiten wenn jeder nach Lust und Laune was anderes meint ... (Was micht nicht ausschließt, bislang war aber im IT-Bereich meist klar, was gemeint ist. Bei Speicher 2^x, außer Festplatten)