In was am Besten investieren?

[Hungser]

Hi,

auch ich melde mich nun hier mal mit einer Kaufanfrage zu Wort.
Große Ausführungen brauch ich an der Stelle (ausnahmsweise ;)) mal garnicht zu machen, daher mal ganz kurz:

Ich sage mal, ich habe ungefähr so 100 bis maximal 150 Euro zur Verfügung.
Worin würdet ihr investieren? Mein System - siehe Sig.
An sich gibt es nur 2 Möglichkeiten:

Variante 1 (und mein absoluter Favorit):

Ich möchte mir eine GTX 260 kaufen. Würde die performancemäßig meinem System weiterhelfen? Anmerkung: Aufgrund meines Monitors (Benq FP93GX+) kann ich maximal in 1280x1024 spielen.

Variante 2:

Einen neuen Prozessor. Allerdings müsste ich mir dazu noch ein neues Mainboard kaufen (aktuell: MSI K9N Neo V3), wodurch der preisliche Rahmen sicherlich bedeutend gesprengt würde. Das würde ich nur un Betracht ziehen, wenn mir hier geraten wird, dass eine GTX 260 so gut wie nix ändern würde an der aktuellen Spielperformance.

Also: Prinzipiell würde ich gern wissen, inwiefern ich mit einer Leistungssteigerung in Spielen mit einer GTX 260 rechnen könnte. Spiele sind eigentlich die meisten aktuellen soweit.

Besten Dank schonmal im voraus.

[-|NKA|- Bibo1]

Bei der Auflösung würde 'ne GTX260 nichts bringen. Klar kannst Du damit Eyecandy zuschalten, ist aber imho relativ sinnfrei.

[Mr.Magic]

Die GTX260 dürfte wirklich nicht viel bringen, außer es werden mehr ältere Titel mit Hybrid-AA gezockt.

Auch heutzutage braucht man für Spiele noch eine potente CPU, und der X2 ist etwas betagt.

Ich würde sowas vorschlagen, auch wenn evtl. noch etwas gewartet werden muss, bis das Geld langt.

Intel Pentium E5200 (+OC) ~€55.-
CPU-Kühler z.B. Xigmatek S1283 ~€30.-

Intel P45 Board z.B. MSI P45 Neo3-FR P45 ~€90.-
oder, wenn es wirklich sehr in den Fingern juckt
MSI P35 Neo-F ~€60.-

Sind dann 145-175€.

[Hungser]

Hm, ok. Dachte ich mir soweit schon. Vielen Dank an euch beide. War nämlich schon drauf und dran sie zu ordern. Dann muss ich mir wohl doch nochmal überlegen, was ich mache. Und wohl auch noch etwas sparen, denn wenn ich die CPU wechsle, dann nicht unbedingt auf einen schon etwas älteren DC, denk ich.

[Mr.Magic]

Der E5200 ist 45nm. Gibt es was Moderneres für S775?

[-|NKA|- Bibo1]

Willst Du die Leistung jetzt oder nicht?
Die 8800GTS mag zwar älter sein, ist aber immer noch eine gute Graka, auch für (je nach Spiel) 1680*1050 bzw. 1900*1200. Wichtig ist halt daß die CPU schnell genug die Daten liefern kann.
Du kannst natürlich noch für Dein altes Mobo/CPU noch etwas Geld dazurechnen.

[Hackschmatz]

Ich würd statt dem msi p35 neo-f dass MSI P43 Neo-F, P43 (http://geizhals.at/deutschland/a340551.html) für 63€ oderGigabyte GA-EP43-DS3L (http://geizhals.at/deutschland/a340548.html) für 65-70€ nehmen. Dieser Chipsatz kann schon pcie 2.0 und ist genauso gut zum takten wie der p35

Mit dem e5200 (http://geizhals.at/deutschland/a354990.html) + EKL Alpenföhn Brocken Kühler (http://geizhals.at/deutschland/a398435.html)
wärst du unterm Strich immer noch billiger wie 150€, dass ist ja dein Budget

[Hungser]

Danke nochmals.
Aber ist denn der E5200 wirklich so viel schneller als der X2??
Oder nur durch OC? Normalerweise hab ichs mit dem OC nicht so.

[Mr.Magic]

Danke nochmals.
Aber ist denn der E5200 wirklich so viel schneller als der X2??
Oder nur durch OC? Normalerweise hab ichs mit dem OC nicht so.

Natürlich nur durch OC (spürbar) schneller, warum auch sonst empfiehlt man Intel? 3,2Ghz sind kein Problem, und bis zu 4Ghz mit etwas Aufwand möglich.

Der olle X2 bräuchte etwa 4Ghz um den E5200@3.2Ghz einzuholen.

ps: Bei deinem Speicher gingen ohne RAM-OC immerhin noch 3Ghz, wobei DDR2-800 idR moderate 25Mhz OC problemlos vertragen.

[Hungser]

Hm, ok. Dann werd ich das wohl mal ins Auge fassen. Nochmals vielen Dank. :)

[Hackschmatz]

ps: Bei deinem Speicher gingen ohne RAM-OC immerhin noch 3Ghz, wobei DDR2-800 idR moderate 25Mhz OC problemlos vertragen.
Wieso das denn? der e5200 hat ein multi von 12,5 * 400 (da ddr2 800) = 5000 mhz theoretisch ohne ramm OC. Mit etwas Glück (ohne ramm OC) sind 3,6- 4 ghz drin. die drei 3,2 ghz schaffst du auf jeden Fall

[Schwarzmetaller]

Das ist dann wiederum völliger Quatsch...150 Euro zu investieren, nur damit man dann einen Prozessor hat, der sich besser übertakten lässt.
Der E5200 ist, vom Standardtakt aus gesehen, auf einem ähnlichen Leistungsniveau wie der 6000+ (plusminus ein paar Prozent).
Ich, für meinen Teil, würde lieber X2 plus Board plus GTS verkaufen (bringt noch um die 130-150 Euro) und dann in Phenom2 X3-720 BE+günstiges Board+Radeon HD4850 investieren.

MFG
Schwarzmetaller

[Mr.Magic]

Der E5200 ist, vom Standardtakt aus gesehen, auf einem ähnlichen Leistungsniveau wie der 6000+ (plusminus ein paar Prozent).

Möglich, aber bereits bei 3.2Ghz bietet der E5200 ~50% Mehrleistung gegenüber dem X2.

Persönlich würde ich heutzutage nichts unter einem Quad verbauen, aber das sprengt leicht den vorgegebenen Rahmen.

[Sir Samuel Mumm]

...5000 Ghz...
:eek:
Hungser, lass dich nicht irritieren. Was bei dir am meisten limititert hängt von der Anwendung ab.
Stelle in deinen Games Auflösung, AA, AF herunter...läufts schneller, limitiert die Grafikkarte, ändert sich nichts, limitiert die CPU.

[Schwarzmetaller]

Möglich, aber bereits bei 3.2Ghz bietet der E5200 ~50% Mehrleistung gegenüber dem X2.

Persönlich würde ich heutzutage nichts unter einem Quad verbauen, aber das sprengt leicht den vorgegebenen Rahmen.
Du widersprichst dir imho gerade selber, vorhin warens noch deutlich weniger Leistungsvorsprunge (X2@4GHz<->C2D@3.2GHz).
Auf jeden Fall ist der Vorsprung zu teuer erkauft, zumal man dann noch auf einer ziemlich toten Plattform sitzt, während man mit jedem halbwegs vernünftigen AM2plus-Board noch die volle Wahlfreiheit unter den AM3-Prozessoren hat.....desweiteren kann man, wenn man ein SB750 oder ein SB710-Board mit ACC hat, miut ein wenig Glück noch einen vierten Kern oder mehr Cache freischalten.

[RLZ]

Ich sage mal, ich habe ungefähr so 100 bis maximal 150 Euro zur Verfügung.
Worin würdet ihr investieren? Mein System - siehe Sig.
An sich gibt es nur 2 Möglichkeiten:

Variante 1 (und mein absoluter Favorit):
...
Variante 2:
...

Variante 3 (mein Favorit):
Noch einen Monat sparen und einen größeren Bildschirm kaufen. :biggrin:

[Mr.Magic]

@Schwarzmetaller

E5200@3.2Ghz = X2@4Ghz
Das ergibt vom X2 6000+ (3Ghz) aus betrachtet einen Leistungszuwachs von 50%. Kapiert?

Intel will den S775 im Mainstream noch eine ganze Weile weiterverwenden. Zusätzlich sind auf dieser "toten" Plattform bereits haufenweise Quads mit 4+Ghz unterwegs, das sollte als Upgrademöglichkeit eigentlich reichen.

[Schwarzmetaller]

@Schwarzmetaller

E5200@3.2Ghz = X2@4Ghz
Das ergibt vom X2 6000+ (3Ghz) aus betrachtet einen Leistungszuwachs von 50%. Kapiert?

Das musst du aber jetzt mal rechnerisch herleiten:cool:
Ausgehend davon, dass man den 6000+ um 33% übertakten muß, um so schnell zu sein, wie der C2D@3.2GHz, macht das für mich gerade keinen mathematischen Sinn.


Intel will den S775 im Mainstream noch eine ganze Weile weiterverwenden. Zusätzlich sind auf dieser "toten" Plattform bereits haufenweise Quads mit 4+Ghz unterwegs, das sollte als Upgrademöglichkeit eigentlich reichen.

Phenom2-Quad in dieser Richtung gibts auch einige..wobei der Phenom2 einen Preisvorteil vor den meisten verbuchen kann.

[Mr.Magic]

Das musst du aber jetzt mal rechnerisch herleiten:cool:
Ausgehend davon, dass man den 6000+ um 33% übertakten muß, um so schnell zu sein, wie der C2D@3.2GHz, macht das für mich gerade keinen mathematischen Sinn.

Was willst du denn herleiten? Es gibt genug Benchmarkwerte im Internet.

http://xtreview.com/images/amd-athlon%2064%206400-pcmarkcpu.PNG

Dort ist der z.B. der 3Ghz 65nm 25% schneller als der 3Ghz X², und der 45nm legt nochmal bis zu 10% zu.

Conroe vs. Wolfdale (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3069&p=3)

[Hungser]

Variante 3 (mein Favorit):
Noch einen Monat sparen und einen größeren Bildschirm kaufen. :biggrin:
Ne, lass mal. ;)
Hab momentan nen Benq FP93 GX+ (http://www.gamestar.de/hardware/tests/monitore/tft/19-zoll-displays/1472073/benq_fp93gx.html) und bin mit dem sehr zufrieden. Hab ich auch noch ned soooo lange. Ist halt Schade, dass er nur max. 1280x1024 unterstützt, aber ansonsten ist der imho ziemlich gut.

[Schwarzmetaller]

Ich hab jetzt einfach mal eine Runde gegoogelt und die Mehrzahl der Reviews sah folgendermaßen aus:
http://www.abload.de/img/overallhxdk.png
Der E5200 war ein µ schneller (~3-5%), also nix, was man merkt....wenn man den also auf 3.2GHz übertaktet (was sicherlich ohne weiteres möglich ist) hat man eine rund 30% schnellere CPU für 150 Euro:rolleyes:
Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt einfach nicht!

[Mr.Magic]

Ein kommentarloses Bild, warscheinlich von einem GPU-limitierten Spiel, oder -schlimmerer- einem Timedemo. :uup:

Gut das heute der 1. April ist, sonst käme ich mir verarscht vor.

Also wenn schon, dann entweder ein CPU-Bench, oder CPU-limitierte Spiele(-Szenen, die sind allerdings schwer zu messen), z.B. NWN2 oder mein Oblivion.

ps: Du kannst natürlich so weitermachen, dann hole ich evtl. mein X²-Geraffel nochmal aus dem Keller, und messe selbst was. Dazu müsste ich allerdings noch meinen Vater besuchen, der meinen alten E4300 hat (gegen den Quad wäre ja unfair). Danach komme ich dann noch bei dir vorbei, und werfe dir das AMD-Zeugs an den Kopf. :tongue:

[Schwarzmetaller]

Ganz im Gegenteil, das ist die Resultat aus diesem (http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e7300-pdc-e5200_10.html) Review von xbitlabs. Da werden an Spielen noch HL2-Episode2, World in Conflict, Crysis und UT3 getestet...wobei die Prozessoren ziemlich auf Augenhöhe lagen.
Ich weiß ja nicht, ob du realisiert hast, das der Threadersteller den X2 6000 schon besitzt, und ich weiter vorne vorgeschlagen habe, dass er den X2 samt Board und Graka verkaufen soll und lieber in einen Phenom2 X3 BE plus Board und HD4850 investieren soll, was deutlich mehr bringt, als der Kauf von übertaktetem E5200 plus Board:rolleyes:

[Mr.Magic]

Blahdiblah, bin müde, schrieb mist. Aber das gilt weiterhin.

Die 3.2Ghz sind extrem konservativ, und nur wegen dem Speicher erwähnt. Die Dinger laufen sonst eher mit 3.8-4Ghz.

[sklave_gottes]

Was willst du denn herleiten? Es gibt genug Benchmarkwerte im Internet.

http://xtreview.com/images/amd-athlon%2064%206400-pcmarkcpu.PNG

Dort ist der z.B. der 3Ghz 65nm 25% schneller als der 3Ghz X², und der 45nm legt nochmal bis zu 10% zu.

Conroe vs. Wolfdale (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3069&p=3)


Aber sicherlich ist der Intel E5200@3,0ghz(45nm) nicht bis zu 10% schneller
wie der Intel E6850@3,0ghz. Sondern im schnitt eher langsamer!

Wie Schwarzmetaller schon sagt, ich würde bestimmt keine 150€ zahlen um von einem x2 6000 auf E5200 zu wechseln. Entweder noch etwas Sparen, oder die GTS verkaufen und eine geforce 260gtx(216)/radeon HD4870XT(1GB) Kaufen. Und Spiele mit ful af/aa genießen.

[Dave]

Bin in ähnlicher Situation wie der TS, außer das ich nen C2D @3Ghz habe. Habe mich mal wieder anstecken lassen und ne 260 gtx geordert...so richtig überzeugt bin ich nicht, da wäre in der Tat ne bessere CPU sinnvoller gewesen:confused: Naja hängt wohl auch von den Spielen ab die man nutzt.

MfG Dave

[Mr.Magic]

Bin in ähnlicher Situation wie der TS, außer das ich nen C2D @3Ghz habe. Habe mich mal wieder anstecken lassen und ne 260 gtx geordert...so richtig überzeugt bin ich nicht, da wäre in der Tat ne bessere CPU sinnvoller gewesen:confused: Naja hängt wohl auch von den Spielen ab die man nutzt.

MfG Dave

Hätte ich dir auch vorher sagen können.
Ich habe kürzlich von einer 8800GTX-OC auf eine 285GTX-OC umgerüstet. Bei niedrigeren Auflösungen +MSAA hat sich fast nichts verändert. Erst bei FullHD + Hybridmodi ist sie dann doppelt so schnell.

Der Sprung damals von einem X²@2.7Ghz auf einen C2D@3.2Ghz war dagegen enorm.

[Schwarzmetaller]

Blahdiblah, bin müde, schrieb mist. Aber das gilt weiterhin.

Die 3.2Ghz sind extrem konservativ, und nur wegen dem Speicher erwähnt. Die Dinger laufen sonst eher mit 3.8-4Ghz.
Ich stelle nicht in Abrede, dass der übertaktete E5200 deutlich schneller ist, als der X2 6000!
Jedoch bin ich der Meinung, dass sich die Investition nicht lohnt - der Threadersteller kann für das selbe Geld deutlich mehr Leistung kriegen, als mit der von dir beschriebenen Variante.

[Dave]

Naja bei 140€ für die GTX (okay is ne 192) bin ich einfach weich geworden. Zumal ja immer mehr Games mit HD Texturmods rauskommen (FO 3, Drakensang und natürlich inoffiziel HL2, Oblivion:wink:) denke ich trotzdem das es sich mehr lohnt als ne neue CPU...da müßte wohl schon nen iCore 7 her:cool: Also Mund abputzen und die 8800GT gut verkaufen.

MfG David

[Mr.Magic]

Jedoch bin ich der Meinung, dass sich die Investition nicht lohnt - der Threadersteller kann für das selbe Geld deutlich mehr Leistung kriegen, als mit der von dir beschriebenen Variante.

Na dann zeig doch mal. 150€ war die vom TS gesetzte Grenze.

@Dave
Ich hatte heute mal spaßeshalber durchgerechnet. Ein Core i7 OC-System (6GB RAM) kostet gerade mal 150€ mehr als eines mit C2Q (4GB RAM) - Zielpunkt war jeweils 4Ghz.

Mal sehen ob ich die Bastelwut zügeln kann, ich wollte unter 5Ghz eigentlich nichtmehr rumfummeln.

[Schwarzmetaller]

Na dann zeig doch mal. 150€ war die vom TS gesetzte Grenze.
Liest du überhaupt noch die Posts anderer Leute, oder verbringst du die Zeit lieber damit, von dir überzeugt zu sein?

Ich schrieb schon auf der vorigen Seite in meinem allerersten Post in diesem Thread:
ch, für meinen Teil, würde lieber X2 plus Board plus GTS verkaufen (bringt noch um die 130-150 Euro) und dann in Phenom2 X3-720 BE+günstiges Board+Radeon HD4850 investieren.

[Mr.Magic]

Liest du überhaupt noch die Posts anderer Leute, oder verbringst du die Zeit lieber damit, von dir überzeugt zu sein?

Ich schrieb schon auf der vorigen Seite in meinem allerersten Post in diesem Thread:

Das ist dann nichtmehr das selbe Geld (wie mein Vorschlag). Ich hatte extra deine Aussage unterstrichen.

Denn wenn ich den Verkauf mit einbeziehe, dann könnte ich auch was anderes anbieten.

[Schwarzmetaller]

Das ist dann nichtmehr das selbe Geld (wie mein Vorschlag). Ich hatte extra deine Aussage unterstrichen.

Denn wenn ich den Verkauf mit einbeziehe, dann könnte ich auch was anderes anbieten.
Na dann lass mal hören :) Das kann dem Threadersteller nur hilfreich sein...und ich bin auch immer lernbereit. :)

[Mr.Magic]

Bin ich Jesus? Erstmal will ich dann den genauen Maximalbetrag wissen.

Außerdem lenkst du ab. Du wolltest noch was wesentlich schnelleres für das gleiche Geld wie ich vorschlagen. ~150€ mit 3.2Ghz bzw. ~185€ mit 4GB und ~4Ghz.

[Schwarzmetaller]

Bin ich Jesus?

Anscheinend nicht:cool:

Erstmal will ich dann den genauen Maximalbetrag wissen.
Außerdem lenkst du ab. Du wolltest noch was wesentlich schnelleres für das gleiche Geld wie ich vorschlagen. ~150€ mit 3.2Ghz bzw. ~185€ mit 4GB und ~4Ghz.
Hab ich doch...bei mir muss der TE doch auch nur 150 Euro investieren...dass Phenom2 plus HD4850 deutlich schneller sind als E5200@OC plus 8800GTS steht wohl absolut ausser Frage.

[Mr.Magic]

Das ist dann ein extrem günstiger Phenom, wenn der nicht mehr als 40€ kostet. Unter 120€ bekommt man die Grafikkarte nämlich nicht, außer sie fällt vom LKW, oder man findet einen Dummen.

Jetzt komm' nicht wieder mit deinem Verkaufsgequatsche. Es ging konkret um deine Behauptung, dass man für den Preis meines Vorschlages etwas wesentlich schnelleres bekommt.

Also entweder damit rausrücken, oder die Finger stillhalten, und das nächste mal vorsichtiger formulieren.

[Schwarzmetaller]

Wo habe ich das behauptet?
Ich habe von Anfang an ausdrücklich den Verkauf der alten Hardware mit einberechnet - macht ja auch mehr Sinn, als seine alte Hardware auf Halde zu legen und zuzugucken, wie der Wertverlust zuschlägt (und nebenbei zu einem virtuell verbreiterten Budget für den TE resultiert).
Du hingegen produzierst permanent heiße Luft, wie toll du es hinkriegen würdest, wenn du die Verkaufssumme einrechnen würdest!
Leider bist du anscheinend nicht in der Lage, etwas konkretes vom Stapel zu lassen, sondern kannst dich nur aufblasen, dass ich den Verkauf einrechne.

Also entweder damit rausrücken, oder die Finger stillhalten, und das nächste mal vorsichtiger formulieren.
Ebensolches lege ich dir auch nahe.

EDIT: Ich habe jetzt auch keine Lust, mich wegen irgendwelcher rhetorischer Feinheiten herumzublagen - es geht um das Optimum für den Threadersteller für die vorhandenen finanziellen Mittel des Threaderstellers.
In diesem Sinne: gute N8 - ausgeschlafen und mit ein wenig Abstand diskutiert es sich leichter.

[Hellstaff]

IMO macht das alleinige upgrade einer CPU oder graka keinen Sinn. Ich würde eventuell daran denken entweder noch etwas Geld ansparen, oder den jetzigen Unterbau zu verkaufen. Mit 250-300€ bekommt man ein spürbar schnelleres System.

[Hungser]

So, ich nutze mal meinen alten Thread, um an dieser Stelle nochmals anzufragen, wie die aktuelle Situation ist.
Dank einer ausführlichen BaFöG-Nachzahlung hab ich nun etwas Geld über.
Ich sage mal, insgesamt an die 500 € - ohne die Verkaufspreise der alten Hardware.
Nun hab ich allerdings etwas den Überblick verloren, was die Prozessoren angeht.
Ich habe eigentlich vor, nen neuen Prozessor + (zwangsläufig) ein neues MoBo + (zwangsläufig) neuen RAM zu kaufen. Idealerweise käme noch eine GraKa hinzu, hab da vorhin was nettes im Marktplatz entdeckt.
Würde dann so ca. so ausschauen, nachdem was ich so rumgestöbert habe:

Core i5 750
+ MoBo
+ 4 GB 1600er
--------------
~ 300 - 350 €

dazu dann ne (gebrauchte) GTX 280 bzw. eine neue 260 und das wärs dann.

Was sagt ihr? Was hättet ihr denn so für genaue Empfehlungen in der Richtung?
Oder würdet ihr eher einen Phenom II X4 965 BE + restliche Komponenten nehmen?

Vielen Dank schonmal. :)