Welcher Ram für AM3-System?

[Gast]

Hallo,
ich möchte bald ein AM3 System basteln, die meisten Komponenten habe ich schon ausgewählt, aber ich bin momentan unsicher welchen Ram ich verwenden soll. Lohnt sich 1600er, oder ist das überdimensioniert? Kann es evtl. Stabilitätsprobleme geben? Ich möchte möglichst einen deutlichen Unterschied zu DDR2, aber evtl. würde auch eine Stufe tiefer reichen?
Vielleicht kann mir ausserdem jemand sagen, welches Mainboard mit welcher Marke Ram besonders zuverlässig ist?
MfG

[Dktr_Faust]

Zum Unterschied zwischen DDR2 und DDR3 s. hier: http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom2_am3/ --> einen Geschwindigkeitsvorteil nur durch den Einsatz von DDR3 wirst Du nicht erreichen.

Grundsätzlich sollte standardkonformer DDR3-1066 von den großen Hersteller auf so ziemlich jedem Board laufen, am wichtigsten ist die Einhaltung der Spannung von 1,5V. Außerdem ist - Ausnahmen gibt es hier natürlich - normaler Mainstream-RAM meist kompatibler als "Super-Duper-Mega-Hyper-Giga-OC"-RAM. Wenn Du die allergrößte Chance haben willst, dass der RAM ohne Probleme läuft musst Du exakt den von der Kompatilitätsliste des Board-Herstellers nehmen (eine Garantie ist aber auch das nicht).

Grüße + frohe Ostern

[TheDUDE]

Ich würde auf guten Markenspeicher und eher auf gute Timeings statt sehr hohen Takt achten.1333Mhz und gute Timeings-Diese Teile hier z.B. sind echt Top und dazu noch günstig.http://geizhals.at/deutschland/a316495.html -Du mußt halt schauen, ob Dein Board die 1,75V liefern kann.-Das sollte aber absolut kein Problem sein. Außerdem läßt sich der Speicher noch gut übertakten. In einigen Games und speicherlastigen Anwendungen kannst Du bei 1333Mhz und den Timeings einige Prozentpunkte v.a. im Vergleich zu DDR2800
gutmachen.

[samm]

Grundsätzlich sollte standardkonformer DDR3-1066 von den großen Hersteller auf so ziemlich jedem Board laufen, am wichtigsten ist die Einhaltung der Spannung von 1,5V.Mit DDR3 1066 läuft's natürlich langsamer als mit DDR2 1066 - wieso sollte er das tun, wenn doch 1333 (@1.5V) der angegebene Standard sind? ;)

Und 1333er OCZ mit 1.75V? Warum, wenn es auch TakeMS, Kingston, Corsair mit 1.5V gibt? Wenn es Kingstons und sogar andere OCZ mit gleichen Timings und 1.65V gibt?

[Dktr_Faust]

Du hast das Review nicht gelesen, oder ;)? Dann wüsstest Du, dass DDR3-1066 kein µ langsamer als DDR2-1066 und DDR3-1333 und DDR3-1600 ist.......................... Nebenbei werden die Review-Kits sowohl für den Core i7 als auch für den AM3 mit DDR3-1066 ausgeliefert --> DDR3-1333 ist zwar nett für Übertakter und es schadet auch nicht falls es keinen Aufpreis kostet, brauchen für den Standardbetrieb tut man es nicht.

Grüße

[samm]

Beim i7 ist's klar, da ist 1066 auch der 'normale' Speicher, wie 1333 für den AM3. Doch, ich hab Reviews gelesen, und ein paar Prozent Unterschied gibt's da durchaus (von DDR2 1066 auf DDR3 1333, dass DDR3 1066 < DDR2 1066 müsste prinzipbedingt der Fall sein). Ja, die Unterchiede sind recht witzlos, um so weniger seh ich den Grund, einen OCZ-Speicher mit zu hoher Spannungsversorgung zu empfehlen, und preislich auch keinen Grund, nicht wenigstens so weit zu gehen, wie die Spec erlaubt, nämlich auf DDR3 1333.

[edit]
Nur damit das klar ist:
Damit will ich natürlich nicht die Autorität der offiziellen Hardwareberater untergraben, und es handelt sich nur um kleine Prozentzahlen. Wollt nur drauf hinweisen - was der TS schliesslich macht, ist eh seine Sache ;)

[Dktr_Faust]

Meine Autorität untergräbt keiner, nur weil er mir widerspricht ;)...............wenn ich damit ein Problem hätte, dann wäre ich als Berater fehl am Platz. Außerdem ist ein Forum ja dafür da, dass man über Dinge diskutiert.

Zurück zum Thema:

Wie man dem Review aber entnehmen kann, schwankt es "sehr" welcher RAM der schnellste ist --> mal ist DDR2-1066 vorn und DDR3-1600 ganz hinten und mal ist es wieder andersherum. Daraus kann man IMO nur eines Ableiten: Die Unterschiede liegen mehr an den Messtoleranzen denn an realen Unterschiede.

Wirklich verwundern kann das allerdings nicht. Schließlich war es auch schon bei DDR und DDR2 so, dass es auf Standardtakt völlig egal war welchen Speicher man hatte solange er eben für den Standardtakt ausgereicht hat.

Grüße

[TheDUDE]

Die Teile die ich empfohlen habe sind wirklich Top. Sie lassen sich sehr gut übertakten, habe sehr gute Timeings und sind sehr günstig. -Die 1,75Volt sollten keinerlei Problem darstellen. Wie gesagt: Ich kann die Teile nur empfehlen: http://geizhals.at/deutschland/a316495.html P.s. Die Module liesen sich bei mir und einem Kumpel ohne die Spannung zu erhöhen auf über 1600Mhz übertakten! (Natl. musste ich dafür einige Timeings "entschärfen")
Ansonsten fährst Du mit jedem Markenspeicher gut. Wenn Du keine oder geringere OC-Ambitionen hast, dann wäre auch dieses Kit hier sehr gut: http://geizhals.at/deutschland/a272373.html oder dieses http://geizhals.at/deutschland/a368435.html

Gerade das Geil-Kit bietet gute Timeings hat 1,5 V, lebenslange Garantie und ist vergleichsweise günstig. Ich würde auf jeden Fall DDR3-1333 nehmen. Der Aufpreis zum 1066 ist kaum der Rede wert und so hat man einfach ein paar Reserven.

Das OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB CL6-6-6-18 (DDR3-1333) ist und bleibt ab 50,57 der absolute P/L-Renner.

Gruß

[Dktr_Faust]

Die Charge die ihr erwischt habt, mag gut sein......die nächste kann schon wieder Müll sein --> schließlich verbaut OCZ (genauso wie die meisten anderen) einfach die Chips, die sie billig kriegen (wie sollten sie sonst so günstige Preise halten können). Daher kann man bei solchen RAMs strenggenommen nur raten, wenn der Hersteller die Verwendung bestimmter Chips garantiert.

Ansonsten sind 1,75V für einen DDR3-Speicher schlichter Wahnsinn: Das reicht aus um den Speichercontroller in einem Core i7 in Asche zu verwandeln und ich denke nicht, dass der von AMD wesentlich stabiler ist.

Der wohl wesentlichste Punkt ist aber, dass der Threadersteller noch einen mglst stabilen und kompatiblen nicht mglst taktbarem RAM gefragt hat --> er legt anscheinend in erster Linie Wert auf ein zuverlässiges und problemloses System. Dafür ist solcher RAM schlicht ungeeignet. Der von Dir verlinkte GeIL oder auch der Crucial (http://geizhals.at/deutschland/a284495.html) sind da z.B. eine gute Wahl. Ansonsten würde sich auch Kingston (http://geizhals.at/deutschland/a338245.html) empfehlen.

Grüße

[TheDUDE]

Deshalb habe ich ja auch die 2 anderen Kits als Alternative empfohlen. Gerade dieses hier: http://geizhals.at/deutschland/a272373.html ist echt gut und trotzdem günstig.

Gruß

[Gast]

Danke für alle Tipps,
ich hab entschieden den Rechner bei Hardwareversand.de zusammenbauen zu lassen, den Ram könnte ich theoretisch zwar auch woanders bestellen und selber einbauen, aber aus Bequemlichkeit und um Versandkosten zu sparen werde ich ihn wahrscheinlich ebenfalls dort kaufen. Hab einige Zeit in dem Angebot geblättert, wenn die Spannung maximal 1,5 V betragen soll, und ich keine 1GB Riegel kaufen will, gibt es eigentlich nicht viel Auswahl, momentan tendiere ich zu diesem Angebot:
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=24845&agid=891

Für 78,61€ gibt es allerdings auch schon 6GB DDR3 1333 mit 1,5 V:
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=25593&agid=1192

Im Moment gibt es bei Spielen wahrscheinlich keinen spürbaren Vorteil mit 6GB, aber man hätte eben Reserven. Welchen Ram würdet ihr kaufen?
MfG

[Gast]

Welches von diesem Mainboards würdet ihr kaufen?
http://www1.hardwareversand.de/articlesearch.jsp?agid=1231&search.reset=1&search.sKey=

MfG

[Gast]

Wie wirkt sich Dual Channel bei 3*2 GB aus? Angenommen ein Spiel würde die 6GB komplett nutzen, hätte man Geschwindigkeitsnachteile gegenüber 4*2 GB, von denen 6 GB genutzt werden? Wie groß würde der Unterschied ausfallen?
Würden die ersten 2 Riegel von 3*2 GB bei einem Spiel, das exakt 4 GB nutzt, gleich schnell sein wie 2*2 GB, oder würde der dritte, in diesem Fall ungenutzte, Riegel sich negativ auswirken?
MfG

[Spasstiger]

In GTA IV bringt DDR3 schon was gegenüber DDR2. Hier aus der PCGH 04/2009, Seite 33:

GTA IV @ 1680x1050, vermutlich max. Details mit 50% Detailweite (wie üblich bei der PCGH), Radeon HD 4870 1 GiB, 4 GiB RAM
Phenom II X4 810, DDR2-1066: 29 fps
Phenom II X4 810, DDR3-1333: 33 fps
In 1280x1024 ist der Unterschied noch größer (37 fps zu 31 fps).
Die Timings wurden leider nicht angegeben, aber nach dem, was die PCGH sonst so verwendet, würde ich von DDR2-1066 CL5 und DDR3-1333 CL8 ausgehen.

[Dktr_Faust]

Phenom II X4 810, DDR2-1066: 29 fps
Phenom II X4 810, DDR3-1333: 33 fps

Das sind gerade mal ~13,3%..............das ist zwar nett zum Angeben, bringen tut es garnichts --> mit beiden RAMs ist es entweder flüssig (sollten es min. FPS sein) oder es ruckelt (avg. FPS/max. FPS).

@Gast: Ich würde eines mit 790GX-Chip nehmen und da bleibt IMO nur das Asus (http://www3.hardwareversand.de/3VCySINW3c8BLN/articledetail.jsp?aid=26139&agid=1232). Zu der Sache mit 6GB: Wahrscheinlich wird das Board zwei DIMMs im DC und eines im SC Modus ansprechen - kommt aber auch auf das verwendete Board an. Von der Leistung her sollte es nicht viel Unterschied machen, ob Du 4GB im DC alleine oder nochmal 2GB im SC dazu hast - von einem evtl Vorteil durch mehr RAM mal abgesehen.

Grüße

[Spasstiger]

Das sind gerade mal ~13,3%..............das ist zwar nett zum Angeben, bringen tut es garnichts --> mit beiden RAMs ist es entweder flüssig (sollten es min. FPS sein) oder es ruckelt (avg. FPS/max. FPS).
13% sind 13%. Und die beiden RAM-Typen sind mit rund 10€ Preisunterschied bei 4 GiB auch nahezu gleichteuer. Warum sollte man dann den alten DDR2-RAM nehmen?
Da ich persönlich beim P/L-Verhältnis immer auf den Gesamtrechnerpreis hochrechne, sind rund 1-2% Mehrkosten bei bis zu 13% Mehrperformance für mich ein klarer Fall: DDR3-RAM nehmen. Und zwar DDR3-1333, weil der einerseits genau der AMD-Empfehlung entspricht und weil er andererseits nicht teurer ist als DDR3-1066-Speicher.

Seit die Rampreise so drastisch gefallen sind, fällt mir ein Geiz im einstelligen Euro-Preisbereich bei manchen Leuten auf. Früher hat man ohne mit der Wimper zu zucken 50€ mehr für den RAM ausgegeben, wenn er CL4 statt CL5 schaffte, heute sträubt man sich schon bei 5€ Mehrpreis, solange der teurere Speicher nicht durchweg mehr als 5% Performancevorteil bringt. Da wird dann lieber das auf den Gesamtrechnerpreis gerechnet preislich unattraktivere Produkt genommen. Eigentlich hätte man ja erwarten müssen, dass sich gerade jetzt nach den stark gefallenen RAM-Preisen die schnellen Riegel wie geschnitten Brot verkaufen. Stattdessen wird auf einmal der "Geiz ist Geil"-Instinkt geweckt.

[Gast]

Danke für die Ratschläge,
insgesamt tendiere ich jetzt zu dem 6 GB DDR3 1333 Bundle, wenn keiner sonderliche Einwände dagegen hat werde ich das wahrscheinlich nehmen.
MfG

[Popeljoe]

Vor Allem bist du mit dem Kingston auf der sicheren Seite! ;)

[Dktr_Faust]

Warum sollte man dann den alten DDR2-RAM nehmen?

Ich habe nie gesagt, dass man DDR2 nehmen sollte! Ich habe nur gesagt, dass es keinen Unterschied macht ob man DDR3-1066 oder DDR3-1333 nimmt bzw. man für DDR3-1333 keinen Aufpreis zahlen muss, weil es eben außerhalb von Messungen keinen Unterschied mit sich bringt.

Grüße

[samm]

Danke für die Ratschläge,
insgesamt tendiere ich jetzt zu dem 6 GB DDR3 1333 Bundle, wenn keiner sonderliche Einwände dagegen hat werde ich das wahrscheinlich nehmen.
MfGEinwand: Drei Ram-Module bringen nur für den Core i7 Vorteile.

[Gast]

Jo im Moment hätte ich keinen Vorteil dadurch, später könnte ich über die Reserven evtl. aber schon irgendwann froh sein, der Aufpreis zu 4GB ist relativ gering. Mhh, bin unschlüssig, welches 4GB Kit würdest du denn empfehlen? Das von Geil?
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=24845&agid=891

Wieviel Spannung haben eigentlich die Riegel von Corsair, steht nirgends dabei? Hat dieser zufällig 1,5V?
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22729&agid=1010
Ist DDR3 1600er, dafür ist der Preis ok.

Ausserdem würde ich gern erfahren ob man in Windows irgendwo nachschauen kann wieviele Riegel momentan im Dual Channel betrieben werden, falls ich 6GB kaufe wäre das wichtig um zu überprüfen dass der dritte Riegel die anderen nicht ausbremst.
MfG

[Gast]

Hoppla, der verlinkte Ram von Corsair befindet sich zwar in der Kategorie 1600, laut Daten hat er aber 1333.
Aber dieser hat 1600:
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22726&agid=1010

Weiss jemand, wieviel Spannung der Riegel hat?
MfG

[Dktr_Faust]

Der Corsair DDR3-1600 braucht 1,8V: http://www.corsair.com/_datasheets/TW3X4G1600C9DHX.pdf

Wenn Du einfach nur einen laufenden Rechner und/oder nur soweit takten willst wie es ebengeht, dann kannst Du einfach den preisgünstigsten nehmen.

Grüße

[Gast]

Der Corsair DDR3-1600 braucht 1,8V: http://www.corsair.com/_datasheets/TW3X4G1600C9DHX.pdf


Danke, das ist deiner Einschätzung nach also definitiv zuviel?


Wenn Du einfach nur einen laufenden Rechner und/oder nur soweit takten willst wie es ebengeht, dann kannst Du einfach den preisgünstigsten nehmen.

Grüße

Also den von Geil, oder hat der irgendwelche Nachteile? Welche Alternative würdest du empfehlen? Klingt vielleicht komisch, aber ich finde den Namen der Firma und die Aufmachung so albern, dass ich eigentlich lieber von einer anderen Marke kaufen will.

MfG

[Dktr_Faust]

Zur Spannung: Ich finde einfach, dass die Firmen darauf achten sollen ihre Produkte Standard-konform zu machen - würdest Du es hinnehmen, wenn Du erst Deinen CPU mit mehr Spannung versorgen müsstest damit sie ihre beworbenen (und von Dir bezahlte) Leistung erreicht? Außerdem ist ein Anhebung der Spannung einfach schlecht für die Lebenszeit. Ferner werden sich diese Chips (womöglich) auch nicht gut übertakten lassen, denn wenn sie schon für ihre Spezifikation soviel Spannung brauchen ist eher keine Luft mehr nach oben.

Wenn Dein Board bzw der Speichercontroller soviel Spannung liefern kann (der des Core i7 würde bei 1,8V z.B. sehr wahrscheinlich zerstört!), dann wird auch dieser RAM voraussichtlich seinen Zweck erfüllen

Zur GeIL: Zu DDR-Zeiten war GeIL (Golden Emperor International Ltd) eine der OC-Firmen. In letzter Zeit ist es um sie allerdings recht still geworden und somit kann ich Dir nicht sagen ob der RAM was taugt - ganz grundsätzlich verstehen die Jungs aber wie man RAM baut.

Wenn Du keine Lust auf diesen RAM hast, dann kannst Du natürlich auch zu jedem anderen greifen: Kingston, MDT, Crucial, Corsair, Samsung, Infineon, etc. machen ebenfalls zuverlässigen RAM und solange Du mglst einfachen nimmst (heißt meist Value oder so) sind die SPDs mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr konservativ nach den JEDEC-Standards programmiert und die Speicher somit kompatibel und zuverlässig (Ausnahmen bestätigen die Regel!!)

Grüße

[R.I.P.]

G.Skill Ram läuft hervorragend: DDR3 1333 CL7 1,5-1,6V, laufen auch mit 1400Problemlos in dieser Aufstellung und sogar in CR 1T (zumindest auf meinem MSI)

[SGT.Hawk]

Kann einer für AM3 System DDR1600 empfehlen, welches CL7 hat, dabei aber auch 1.5V-1.65V braucht?