Frage zu Ladegerät/Akkus

[Bubba2k3]

Hallo,

ich habe mir vor ca. 3 Jahren für meine Digitalkamera ein Ladegerät (Varta Professional Photo Accu Charger) inkl. 4 AA 2300mAh Akkus in einem Set gekauft. Nun habe ich schon seit ein paar Monaten Probleme damit. Am Anfang war es nur, dass die Akkus nicht mehr solange hielten, aber jetzt ist es schon so weit, dass die Kamera trotz voll geladener Akkus gar nicht mehr angeht! Mit anderen Batterien geht die Kamera einwandfrei!

Also das finde ich schon erstaunlich, dass nach so kurzer Zeit die Akkus nicht mehr funktionieren, da sie zwar regelmäßig aber auch nicht zu oft aufgeladen wurden.

Nun stellt sich mir natürlich die Frage, ob man sagen kann, woran das liegt? Ist das Ladegerät nicht mehr ganz in Ordnung oder aber sind die Akkus nicht mehr ok oder sogar beides?

[Merkor]

Akkus und Ladegeräte sind komplexe Themen. Es spielt auch der Ladezustand eine Rolle, bei dem du die Akkus aufgeladen hast (Stichwort: Memory Effect, auch wenn NiMH Akkus diesem Effekt nicht mehr ganz so unterliegen sollen.).

Um das Thema abzukürzen: Ja, es kann sein, dass sich deine Akkus bereits auf dem Weg über den Jordan befinden. Das kann sowohl an den Akkus selber, am Ladegerät oder an einer Kombination aus beidem liegen. Kaufe ein mikroprozessorgesteuertes Ladegerät mit Einzelschachtüberwachung (z.B. Akku-Trainer AV-4) und dazu Sanyo Eneloops. Dann hast du Ruhe...

[Blackpitty]

Das Problem ist einfach an NIMH Akkus, dass sie sehr pflegebedürftig sind. Sie verlieren schon beim herumliegen recht schnell ihre Kapatzität(1 Monat), die eine Zelle mehr die andere weniger, somit driften diese auseinander. Nun steckt man von 2 ausgegangen beide in den Lader. Der erkennt dann die Ladeschlussspannung(falls das billige Ladegerät das überhaupt tut) und schaltet den Ladevorgang danach ab. Da die eine Zelle aber vor dem Laden weniger Spannung hatte als die andere, wurde die eine nicht richtig voll geladen und die andere überladen. Somit gehen die Akkus dann nach kurzer Zeit kaputt.

Verhindern kann man das nur, indem man minimum 1x im Monat die Akkus mit einem hochwertigen Lader bei dem man den Ladestrom einstellen kann mit sehr wenig mah auflädt(ca. 12Stunden). Bei dem langsamen Laden werden die Zellen formiert und sind am Ende wieder auf dem gleichen Level.


Da mir das(durch Modellbau) viel zu aufwendig ist und ich auch immer kaputte Akkus hatte bin ich nun komplett auf Lipo Akkus umgestiegen. Da diese Akkus über Monate keine Power verlieren, und man beim Laden einen Balancer hat, der die Zellen quasi aneinander angleicht. Somit fällt semtlicher Stress weg.

Akkus sind echt ne heikle Geschichte, entweder man hat arbeit oder es kostet ordentlich was, jedoch lohnt es sich.

Günstigste alternative wären dieseEeneloop von Sanyo, jedoch wollte ich ganz weg von den normalen Zellen

[sun-man]

aber mal ab davon sind 3 Jahre auch keine unerhebliche Zeit, je nachdem wie oft und gut man die Akkus geladen hat. Manchmal reicht da auch schon ein kurzer Zeitraum in dem das ganze Zeug im 50°C heissen Wagen gelegen hat um Spätschäden heraufzubeschwören.

[Bubba2k3]

Akkus und Ladegeräte sind komplexe Themen. Es spielt auch der Ladezustand eine Rolle, bei dem du die Akkus aufgeladen hast (Stichwort: Memory Effect, auch wenn NiMH Akkus diesem Effekt nicht mehr ganz so unterliegen sollen.).

Um das Thema abzukürzen: Ja, es kann sein, dass sich deine Akkus bereits auf dem Weg über den Jordan befinden. Das kann sowohl an den Akkus selber, am Ladegerät oder an einer Kombination aus beidem liegen. Kaufe ein mikroprozessorgesteuertes Ladegerät mit Einzelschachtüberwachung (z.B. Akku-Trainer AV-4) und dazu Sanyo Eneloops. Dann hast du Ruhe...

Ja ich weiß, man darf nicht alles glauben, was einem der Hersteller bzw. die Angaben auf der Verpackung versprechen, aber ich habe zufällig noch die Kurzbeschreibung des Ladegerätes hier liegen und da steht u. a. "No over-charging" und "No memory effect" drauf.

Das Problem ist einfach an NIMH Akkus, dass sie sehr pflegebedürftig sind. Sie verlieren schon beim herumliegen recht schnell ihre Kapatzität(1 Monat), die eine Zelle mehr die andere weniger, somit driften diese auseinander. Nun steckt man von 2 ausgegangen beide in den Lader. Der erkennt dann die Ladeschlussspannung(falls das billige Ladegerät das überhaupt tut) und schaltet den Ladevorgang danach ab. Da die eine Zelle aber vor dem Laden weniger Spannung hatte als die andere, wurde die eine nicht richtig voll geladen und die andere überladen. Somit gehen die Akkus dann nach kurzer Zeit kaputt.

Verhindern kann man das nur, indem man minimum 1x im Monat die Akkus mit einem hochwertigen Lader bei dem man den Ladestrom einstellen kann mit sehr wenig mah auflädt(ca. 12Stunden). Bei dem langsamen Laden werden die Zellen formiert und sind am Ende wieder auf dem gleichen Level.


Da mir das(durch Modellbau) viel zu aufwendig ist und ich auch immer kaputte Akkus hatte bin ich nun komplett auf Lipo Akkus umgestiegen. Da diese Akkus über Monate keine Power verlieren, und man beim Laden einen Balancer hat, der die Zellen quasi aneinander angleicht. Somit fällt semtlicher Stress weg.

Akkus sind echt ne heikle Geschichte, entweder man hat arbeit oder es kostet ordentlich was, jedoch lohnt es sich.

Günstigste alternative wären dieseEeneloop von Sanyo, jedoch wollte ich ganz weg von den normalen Zellen

Ok, das kann natürlich sein, denn in meine Digitalkamera kommen 2 Akkus, d. h. die anderen 2 Akkus liegen aufgeladen doch schon eine ganze Weile in der Schublade, da ich die Kamera nicht so oft benutze und dementsprechend natürlich auch die Akkus nicht so oft wechseln muß.

aber mal ab davon sind 3 Jahre auch keine unerhebliche Zeit, je nachdem wie oft und gut man die Akkus geladen hat. Manchmal reicht da auch schon ein kurzer Zeitraum in dem das ganze Zeug im 50°C heissen Wagen gelegen hat um Spätschäden heraufzubeschwören.

Nun ja, da Varta 3 Jahre Garantie gibt und die Akkus bis zu 1.000 Ladezyklen halten sollen, gehe ich mal davon aus, dass es nicht am Alter der Akkus liegt.


Die wahrscheinlichste Erklärung scheint dann wohl doch zu sein, dass ich die Akkus einfach zu wenig nutze und deshalb die Reserve Akkus zu lange rumliegen, bevor sie benutzt werden.

[da.phreak]

Zu dem komplexen Thema bietet diese Seite (http://www.computer-richter.de/tipps/ladegeraete.html) viele Infos. Zusammegefaßt dürfte wohl ein vernünftiges Ladegerät am meisten bringen.

[Bubba2k3]

Zu dem komplexen Thema bietet diese Seite (http://www.computer-richter.de/tipps/ladegeraete.html) viele Infos. Zusammegefaßt dürfte wohl ein vernünftiges Ladegerät am meisten bringen.


Ok, das hört sich alles ja sehr schön an, aber ich weiß nicht so recht, ob sich das für mich lohnt, da ich ja wie schon gesagt, nicht sehr oft Akkus laden muß. Oder gerade deswegen???

[Andi_669]

Die wahrscheinlichste Erklärung scheint dann wohl doch zu sein, dass ich die Akkus einfach zu wenig nutze und deshalb die Reserve Akkus zu lange rumliegen, bevor sie benutzt werden.
Genau da ist das Problem, das hatte ich mit normalen NiMH auch, seit ich die eneloop (http://www.amazon.de/eneloop-Elektronik-Foto-PC/s/qid=1239835868/ref=sr_nr_p_76_1?ie=UTF8&rs=562066&keywords=eneloop&bbn=562066&rnid=183866031&rh=n%3A562066%2Cn%3A!569604%2Ck%3Aeneloop%2Cp_76%3A1-) benutze ist das Problem gelöst, ich hab in meinen Schrank eine LED-Leuchte mit Bewegungsmelder die hat 3 AAA Akkus, die halten so 1 Jahr das wäre mit normalen NiMH undenkbar ;)

Normale NiMH müsste man eigentlich mindestens alle 2 Monate komplett entladen u. laden, u. von wegen die haben keinen Memoryeffect,
jedenfalls haben die wenn es schlecht läuft nach 2-Wochen schon 50-60% ihrer Ladung verloren,

bei den eneloop hab ich welche aus dem MM geholt als die umgestellt hatten die waren laut Produktionsdatum 1,5 Jahre alt u. hatten noch ca. 75% ihrer Kapazität drin :rolleyes:

Als Ladegerät benutze ich das BC 700 (http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=0;GROUPID=3878;ARTICLE=82019;APE=0;SID=31c3PhCKwQAR8AAFxdvds3e379a a47b05f20d0a383c9a31cf077b), hat den Vorteil das das jeden Akku einzeln behandelt, u. eine Vernünftige Überwachung der Ladeschlusspannung hat. =)

PS: das BC-700 ist eine kleinere Version des BC-900 was auch in dem Link beschrieben ist, u. das BC-900 hat bei andren Seiten auch immer sehr gut abgeschnitten, (die Seiten finde ich nur leider nicht mehr ist ja auch schon 2-Jahre her das ich mich damit beschäftigt hab :|)

[Bubba2k3]

Genau da ist das Problem, das hatte ich mit normalen NiMH auch, seit ich die eneloop (http://www.amazon.de/eneloop-Elektronik-Foto-PC/s/qid=1239835868/ref=sr_nr_p_76_1?ie=UTF8&rs=562066&keywords=eneloop&bbn=562066&rnid=183866031&rh=n%3A562066%2Cn%3A!569604%2Ck%3Aeneloop%2Cp_76%3A1-) benutze ist das Problem gelöst, ich hab in meinen Schrank eine LED-Leuchte mit Bewegungsmelder die hat 3 AAA Akkus, die halten so 1 Jahr das wäre mit normalen NiMH undenkbar ;)

Normale NiMH müsste man eigentlich mindestens alle 2 Monate komplett entladen u. laden, u. von wegen die haben keinen Memoryeffect,
jedenfalls haben die wenn es schlecht läuft nach 2-Wochen schon 50-60% ihrer Ladung verloren,

bei den eneloop hab ich welche aus dem MM geholt als die umgestellt hatten die waren laut Produktionsdatum 1,5 Jahre alt u. hatten noch ca. 75% ihrer Kapazität drin :rolleyes:

Als Ladegerät benutze ich das BC 700 (http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=0;GROUPID=3878;ARTICLE=82019;APE=0;SID=31c3PhCKwQAR8AAFxdvds3e379a a47b05f20d0a383c9a31cf077b), hat den Vorteil das das jeden Akku einzeln behandelt, u. eine Vernünftige Überwachung der Ladeschlusspannung hat. =)

PS: das BC-700 ist eine kleinere Version des BC-900 was auch in dem Link beschrieben ist, u. das BC-900 hat bei andren Seiten auch immer sehr gut abgeschnitten, (die Seiten finde ich nur leider nicht mehr ist ja auch schon 2-Jahre her das ich mich damit beschäftigt hab :|)


Danke für die ausführliche Auskunft.
Das bedeutet, dass die Akkus nicht unbedingt defekt sind, sondern ich muß die nur immer regelmäßig aufladen und dann würden die wieder gut funktionieren?

Ich werde mir aber wohl mittelfristig ein neues Ladegerät und neue Akkus besorgen. Dieses BC-700 ist auch gar nicht so teuer, wie ich gedacht hatte. Und nur nochmal für mich zum Verständnis, diese eneloop Akkus haben den Vorteil, dass sie im geladenen Zustand gar nicht bzw. deutlich langsamer die Kapazität verlieren, ja?

[Bluefox]

Bei NiMh-Akkus wird generell empfohlen, diese alle paar Ladezyklen komplett im Gebrauch zu entladen und dann wieder aufzuladen; so sollen sie am längsten halten.

Die eneloops kannst du dir quasi als Mischling zwischen Akku und normaler Batterie vorstellen - einerseits kannst du sie rumliegen lassen und sie verlieren sehr wenig Kapazität, und du kannst sie natürlich wieder aufladen :) Ich nutze die mittlerweile auch in meinen Fernbedienungen und sie halten ewig.

Neben den eneloops von Sanyo gibt es bspw. noch die "Infinium" von Panasonic.

[Bubba2k3]

So, ich habe mir jetzt den Lader BC 700 und 4 AA Sanyo eneloop Akkus bestellt.

Danke nochmal für die ganzen Infos. :smile:

[Andi_669]

Danke für die ausführliche Auskunft.
Das bedeutet, dass die Akkus nicht unbedingt defekt sind, sondern ich muß die nur immer regelmäßig aufladen und dann würden die wieder gut funktionieren?

Ich werde mir aber wohl mittelfristig ein neues Ladegerät und neue Akkus besorgen. Dieses BC-700 ist auch gar nicht so teuer, wie ich gedacht hatte. Und nur nochmal für mich zum Verständnis, diese eneloop Akkus haben den Vorteil, dass sie im geladenen Zustand gar nicht bzw. deutlich langsamer die Kapazität verlieren, ja?
Genau, normale NiMH verlieren in einen Monat ca. 30-40% ihrerer Ladung, die mit der besonders großen Kapazität sin da schlimmer als die mit kleiner, ist jedenfalls meine Beobachtung, =)

Die eneloop oder wie sie den von anderen Herstellern heißen, verlieren in einen Jahr ca. 10-20% ihrer Kapazität/Ladung

ob deine alten AKKUs noch zu gebrauchen sin kann man so nicht sagen, kann sein das man die wider hin bekommt, aber wahrscheinlich haben die schon Schaden genommen, so das du die Volle Leistung nicht mehr bekommst,

Ein Nachteil der eneloop ist das die Kapazität in der es die gibt nicht so groß ist, das ist aber in Gebrauch nicht so schlimm wie es sich anhört, da die eneloop eine flachere Entladekurve am Ende der Entladung haben, u. so z.B. Digicams nicht so schnell abschalten,
u. gerade in der Digicam ist es ja meist so das man die nicht an einen Tag lehrknipst, selbst wenn das nur ne Woche dauert bis die leer ist sind die eneloop schon im Vorteil :rolleyes:

[Bubba2k3]

ob deine alten AKKUs noch zu gebrauchen sin kann man so nicht sagen, kann sein das man die wider hin bekommt, aber wahrscheinlich haben die schon Schaden genommen, so das du die Volle Leistung nicht mehr bekommst,

Naja, auf jeden Fall wurde gestern nach dem Aufladen und sofortigem Einsetzen in die Kamera nicht sofort wieder das Symbol für fast leere Akkus bei der Kamera angezeigt wie sonst. Vielleicht geht da ja noch was, andererseits habe ich mir ja sowieso jetzt ein neues Ladegerät und neue Akkus bestellt.

Ein Nachteil der eneloop ist das die Kapazität in der es die gibt nicht so groß ist, das ist aber in Gebrauch nicht so schlimm wie es sich anhört, da die eneloop eine flachere Entladekurve am Ende der Entladung haben, u. so z.B. Digicams nicht so schnell abschalten,
u. gerade in der Digicam ist es ja meist so das man die nicht an einen Tag lehrknipst, selbst wenn das nur ne Woche dauert bis die leer ist sind die eneloop schon im Vorteil :rolleyes:

Also meine jetzigen Akkus haben 2300mAh und die bestellten eneloop haben 2000mAh, d. h. so groß ist der Unterschied also nicht.