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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 9600M GT 512MB oder HD 4650 1024MB


Digg
2009-04-23, 18:17:40
Es geht um diese 2 Notebooks:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a405774.html
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a425095.html

Beide identisch bis auf die Grafikkarte. Welche der beiden ist nun schneller? Die 9600M GT mit 512MB GDDR3 Speicher oder die HD4650 mit 1024MB GDDR2 Speicher?
Maximale Auflösung wäre eben 1366x768.

Mr. Lolman
2009-04-23, 18:31:15
HD4650, eindeutig.

AnarchX
2009-04-23, 19:06:05
So eindeutig ist das nicht, RV730 verliert durch den langsamen DDR2 doch ziemlich an Leistung:
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-hd4650_14.html#sect0 (NV wird hier übrigens @ HQ getestet ;))

Die 9600M GT dürfte mit GDDR3 wohl knapp unter eine 9500 GT liegen.

DerKleineCrisu
2009-04-23, 19:08:00
So eindeutig ist das nicht, RV730 verliert durch den langsamen DDR2 doch ziemlich an Leistung:


wollte ich auch gerade sagen

reunion
2009-04-23, 19:13:34
Leider ist Acer in Hinsicht auf genaue Spezifikationen völlig unbrauchbar. Die hier gelisteten Modelle werden auf der Acer-Homepage gar nicht geführt. Es hängt wohl von den jeweiligen Taktraten ab. Die 1024MB bei der 4650 sind natürlich reiner Idiotenfang, da völlig überflüssig. Allerdings ist das NB mit der Radeon immerhin um ein halbes Kilo leicht, vielleicht auch beachtenswert.

Daredevil
2009-04-23, 19:21:48
Das halbe Kilo ist mir auch aufgefallen, bei Redcoon werden beide Notebooks allerdings unter gleichem Gewicht gelistet.

Spasstiger
2009-04-23, 19:22:22
Die Mobility Radeon HD 4650 hat auf jeden Fall ein Vielfaches an Shaderleistung gegenüber der GeForce 9600M GT. Das sollte eigentlich in den meisten Spielen den Ausschlag geben. Vor allem, wenn man noch in ein bis zwei Jahren damit zocken möchte, wird die Shaderleistung das Zünglein an der Waage sein.
Für OpenCL und damit verbundene Anwendungen dürfte die HD 4650 auch deutlich besser geeignet sein.

Wishnu
2009-04-23, 20:07:00
Vor allem glaube ich nicht, dass man hier von Acer zu diesem Preis eine 9600mGT mit DDR3-Ram bekommt. Normalerweise verbauen die ja bevorzugt die langsame DDR2-Variante.

Lubi7
2009-04-23, 20:35:52
Wie schon bei Notebookcheck.com steht, lieber das http://geizhals.at/deutschland/a357164.html nehmen. wenn du spielen willst. Wegen der Auflösung.

http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-5930G-Notebook.11684.0.html

Spasstiger
2009-04-23, 21:25:50
Wie schon bei Notebookcheck.com steht, lieber das http://geizhals.at/deutschland/a357164.html nehmen. wenn du spielen willst. Wegen der Auflösung.
Beide vom Threadstarter verlinkte Notebooks haben dieselbe Auflösung. Und die Mobility Radeon HD 4650 sollte trotz der geringeren Speicherbandbreite die bessere Performance aufweisen.

Lubi7
2009-04-23, 21:39:18
@Spasstiger

eigenlich hast ja Recht, http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

die ATI ist laut Benches deutlich schneller als die 9600gt. Nur steht da nichts ob DD2 oder DDR3 verwendet wurde, obwohl ich annehme das sie DDR3 bei beiden verwendet haben. Frage ist um wie viel eine ATI mit DDR2 zurückfällt. Langsamer als die 9600 sollte sie trotzdem nicht sein.

Meinte nur das die Auflösung 1366x768 kaum von Spielen unterstütz wird und es deshalb besser wäre einen Notebook mit 1280x800 zu nehmen.

Spasstiger
2009-04-23, 21:41:38
Meinte nur das die Auflösung 1366x768 kaum von Spielen unterstütz wird und es deshalb besser wäre einen Notebook mit 1280x800 zu nehmen.
1366x768 wird von Spielen genauso gut unterstützt wie 1280x800. Ein (ordentlich programmiertes) Spiel lässt alle Auflösungen zu, die auch auf dem Desktop auswählbar sind.

Digg
2009-04-23, 23:26:35
Danke erstmal für die ganzen Antworten. :smile:

Wie schon bei Notebookcheck.com steht, lieber das http://geizhals.at/deutschland/a357164.html nehmen. wenn du spielen willst. Wegen der Auflösung.

http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-5930G-Notebook.11684.0.html

Ich glaube auch, dass 15.4" bzw. 1280x800 Auflösung besser ist. Da habe ich dieses hier gefunden: http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/asus/gaming/asus+x5avn+fp164d
Bei dem Asus finde ich gut, dass kein Vista dabei ist und man bekommt XP-Treiber. Allerdings ist eine 9650M GT 1024MB GDDR2 verbaut statt einer ATI.
Aber werde mir auch mal das Acer ansehn.

1366x768 wird von Spielen genauso gut unterstützt wie 1280x800. Ein (ordentlich programmiertes) Spiel lässt alle Auflösungen zu, die auch auf dem Desktop auswählbar sind.

Ja schon, aber 16:10 ist doch bei Games sicher gängiger als 16:9, oder?

ngl
2009-04-23, 23:36:09
Ja schon, aber 16:10 ist doch bei Games sicher gängiger als 16:9, oder?

Macht keinen unterschied.

Evtl wäre der 1280er interessanter, weil die gpu einfach weniger Pixel zu berechnen hat. Bei 15,4" reicht eine 1280er Auflösung zum spielen absolut aus.

Edit: okay vergiss es... die pixelzahl variiert nur im 0.5%

Spasstiger
2009-04-23, 23:37:03
Ja schon, aber 16:10 ist doch bei Games sicher gängiger als 16:9, oder?
Ich kenne kein Spiel, was ein 16:10-Seitenverhältnis unterstützt, aber kein 16:9.

Gast
2009-04-23, 23:50:01
18.4" WUXGA glare TFT (1920x1080)
=> Acer Aspire 8730G-644G32MN, Radeon 4650
http://geizhals.at/deutschland/a421705.html

=Floi=
2009-04-24, 04:58:06
ich würde eher zu einem notebook mit 1680X1050 raten, weil man daduch einfach mehr fläche zur verfügung hat.

Lubi7
2009-04-24, 05:55:01
@=Floi=

ok, fürs arbeiten ja, aber für Spiele wäre es der Tod. Diese Grafikkarten sind zu schwach um deine vorgeschlagene Auflösung zu fahren(in Spielen). Auserdem Spregt das wohl das Budget.

Gast
2009-04-24, 13:03:22
Die Mobility Radeon HD 4000 Series ist gar-nicht-mal-soo übel:
http://hothardware.com/articleimages/Item1293/l4d.png
http://hothardware.com/Articles/ATI-Mobility-Radeon-HD-4000-Series-Preview/?page=1

Haarmann
2009-04-24, 15:40:19
Die 9600GT kann soviel GDDR3 haben wie se will - die ist Arschlahm und wird dafür sauheiss. Dazu hat sie Bleilötbällchen, welche für eine tolle Ausfallquote sorgen.

Digg
2009-04-25, 12:09:49
Die 9600GT kann soviel GDDR3 haben wie se will - die ist Arschlahm und wird dafür sauheiss. Dazu hat sie Bleilötbällchen, welche für eine tolle Ausfallquote sorgen.

Gilt das auch für die 9650M GT?

J0ph33
2009-04-25, 13:31:39
ach naja, die 9600m GT ist mit GDDR3 schon recht schnell, GTA4, Crysis@medium, Tombraider Underworld @max, Company of Heroes....nur ein paar Spiele, die ich problemlos auf meinem LG P310 mit 9600m GT und 512MB GDDR3 spielen kann

OC-Potential hat sie auch noch, von 500/800 komme ich letztendlich auf 685/1062, klar, heiß wird das ganze schon ganz schön, aber in kritische bereiche kommt man nicht


eine HD4600 sollte allerdings schon deutlich schneller sein

AnarchX
2009-04-25, 14:55:29
eine HD4600 sollte allerdings schon deutlich schneller sein
Nicht, wenn sie durch DDR2 nur die halbe Bandbreite hat (siehe Test (http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-hd4650_14.html#sect0)).
12.8-16GB/s sind einfach lächerlich für eine GPU mit >300GFLOPs und 16GZix/16GTex/s, zumal der MC des RV730 eigentlich den günstigen DDR3 unterstützt.

Haarmann
2009-04-25, 18:01:43
Digg

Nein... die GT9650M hat keine Bleilötbällchen abgekriegt und ist durch die modernere Fertigung kühler. Aber ne Schnecke isses...

J0ph33

Lies mal meinen Thread im NV Unterforum... Schnell ist anders... die Seeschlacht bei ETW hat noch mit Glück und alles auf Low 3 fps... CPU Last ist nicht 100%.
Schnell ist anders... Spielbar ist ganz anders...

J0ph33
2009-04-25, 19:37:54
grad getestet, Seeschlacht der Demo von ETW, mit medium bis high Einstellungen meist mehr als 25fps, oft auch deutlich über 30...

Haarmann
2009-04-26, 02:43:31
J0ph33

Das glaub ich Dir aufs Wort ;).

Die hatte ich ohne Patches auch mal ;).

J0ph33
2009-04-26, 03:11:42
tja, full kann ich nicht testen, aber warum sollte die Performance durch Patches um mehr als 90% einbrechen...und wenn schon, dann liegts am Spiel und nicht an der GPU

Haarmann
2009-04-26, 08:55:51
J0ph33

Mir unterm Strich egal, wessen Fehler es ist ;) - spielbar soll es sein - isses aber nicht.


Ich krieg in Bälde eine MXM Testkarte mit 4650 - dann bin ich sicherer.

Für CoD5 Low reichts immerhin bei nativer Auflösung.

AnarchX
2009-04-26, 09:33:30
J0ph33

Mir unterm Strich egal, wessen Fehler es ist ;) - spielbar soll es sein - isses aber nicht.

Hier soll es aber um eine generelle Aussage über die Leistungsfähigkeit gehen und nicht um Einzelfälle, die auf fehlerhafte Software zurückzuführen sind.

Und was absolut inakzeptabel ist, dass du auf einer solchen Basis pauschalisierst und anderen Usern, die sinnvolle Beiträge liefern, wie J0ph33, noch vorhältst, dass sie im Unrecht sind und nur deine Erfahrung die einzig richtige ist.
Das ist keine sinnvolle Basis für eine Kaufberatung und wenn du an diesem Stil nichts änderst, wäre es ratsam, wenn du dich von diesem Unterforum fernhälst.


Um vielleicht dem Thema nochmal eine Zusammenfassung zu geben:

9600M/9650M-GT DDR2 < 4650M DDR2 <= 9600M/9650M-GT GDDR3 < 4650M DDR3/GDDR3

In weniger speicherbandbreitenlastigen Szenarien, kann die 4650M auf ihre doch sehr hohe Rohleistung (>300GFLOPs und 16GZix/16GTex/s) zurückgreifen und sich etwas deutlicher distanzieren, bzw. in der DDR2-Version es auch mit einer GDDR3 96x0M aufnehmen.

Haarmann
2009-04-26, 10:26:19
AnarchX

Ich sagte erst das.... einfach in eigenen Worten.

http://www.gizmodo.com.au/2008/12/do_the_new_macbook_pros_have_faulty_nvidia_graphics_cards-2.html

Man kann doch Niemandem guten Gewissens eine Mobile Lösung empfehlen, deren Fehler seit mehr denn einem Jahr bekannt sind... das hat nichts mit der Leistung der Karten zu tun, sondern mit deren Ausfallrate. Das tut besonders dann weh, wenn man nur 1J Garantie hatte und sich die Karte dann erst verabschiedet. Aber auch sonst ist das Gerät bei jedem Defekt mal ne Weile weg - kein guter Zustand imho.

Die 9650GT, welche diesen Fehler nicht hätte, wird auch zu gerne mit 1GB DDR2 verscherbelt - leider - da nehmen sich die Modulhersteller nix - die 3650 mit 512 MB von Acer, die ich auch mal ausgetestet hab, vor ETW, hatte auch nur DDR2. Und ich habe nie gesagt, dass man keine 9650GT nehmen kann - nur Mobile 9650GT hat nichts mit der Desktop 9600GT am Hut - bei ATI ist das nunmal anders.

Ganz nebenher - den gewaltigen Framedrop habe ich auf einer ATI, 3650 für Desktops zwar, nicht bemerken können - das ist mit der Grund, weswegen ich mir die 4650 Mobile als MXM II organisiert hab.

TobiWahnKenobi
2009-04-26, 11:28:48
ach naja, die 9600m GT ist mit GDDR3 schon recht schnell, GTA4, Crysis@medium, Tombraider Underworld @max, Company of Heroes....nur ein paar Spiele, die ich problemlos auf meinem LG P310 mit 9600m GT und 512MB GDDR3 spielen kann

jepp.. die schlägt sich besser, als ihr hier mancheiner unterstellt. mit HD-ready-auflösungen @HDTV oder mit der üblichen WXGA-auflösung hatte ich bisher auch noch nicht ein unspielbares spiel! OK - ich spiele selten @notebook und wenn dann nur ein bisschen fallout3, battlefield2, diablo, aoe3 oder supermario über einen NSES-emu.. aber sie tuts.. :-) sie macht das meiste auch noch an externen 1680er displays..


OC-Potential hat sie auch noch, von 500/800 komme ich letztendlich auf 685/1062, klar, heiß wird das ganze schon ganz schön, aber in kritische bereiche kommt man nicht

auch richtig - meine einstellung ist quasi seit kauf (10/2008) 650/950/1625MHz und damit gibts null sorgen (und auch null zusätzlichen lüfterlärm /Samsung R560 ist ein superleises 2.7kilo book).

http://www.tobiwahnkenobi.de/PICTURES/G96MGPUz.jpg
im schnullermark von 2006 gibts damit ca. 7.000 (http://www.tobiwahnkenobi.de/PICTURES/3DM06_R560_179.28_fastest.jpg) punkte.


eine HD4600 sollte allerdings schon deutlich schneller sein
keine ahnung.. möchte auf die media center vorzüge nicht verzichten; die nv-lösung beherrschst treiberseitige tonwertspreizung, stufenlose overscan-kompensation für H und V, HDMI lässt sich zwischen RGB und YCbCr umschalten und HD-videos dekodiert mir selbst im energiesparmodus die GPU (CoreAVC+CUDA).

wieso dürfen sich die beiden dinger im eingangsposting überhaupt notebook schimpfen? die sind so schwer, dass man einen bollerwagen dazukaufen sollte..


(..)

mfg
tobi

Haarmann
2009-04-26, 11:50:45
TobiWahnKenobi

Weil nicht jeder 1200€ ausgeben will für sein Notebook...

Je mehr Du auslegst, desto besser das Gerät - meisst - aber ist der Mehrpreis das jeweils wert? Das sollte jeder entscheiden dürfen.

Digg
2009-04-27, 10:59:52
Digg

Nein... die GT9650M hat keine Bleilötbällchen abgekriegt und ist durch die modernere Fertigung kühler. Aber ne Schnecke isses...



Gibt nicht viel 15.4" Notebooks mit der HD 4xxx. Ich habe nur 16" gefunden, aber das 16:9 Format mag ich nicht wirklich haben.


Daher tendiere ich ganz stark zu diesem Gerät mit 9650M GT:

http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/asus/gaming/asus+x5avn+fp164d

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 11:07:29
die graka musst du dabei nicht sonderlich herausstellen. die 1GByte sind blendwerk (DDR2) und das book selbst ist ein asus.


(..)

mfg
tobi

Digg
2009-04-27, 11:19:09
Wüsste nicht, welches sonst bis max 700 Euro mit dieser Ausstattung. :confused:

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 11:25:48
mach halt abstriche bei der ausstattung oder leg ein bisschen was drauf. mit asus wird man jedenfalls nur solange zufrieden sein, wie alles funktioniert.. danach landet man in deren ganz eigener servicewüste. da gibts wirklich haarsträubende stories..


(..)

mfg
tobi

Haarmann
2009-04-27, 12:17:33
Digg

Günstiger Kauf ist sowas auf alle Fälle. 4000er mobile Geräte sind zZ etwas rar. Wohl erst im Kommen - wenn etwas warten kannst gibts dann wohl mehr.

Acer Extensa 5630G-584G32Mi

Das wär ein sehr günstiges Gerät gewesen - mit einer 3650 immerhin. Glücklicherweise in der BRD seit ewig nicht erwerbbar...

Ansonsten vielleicht auch mal das Dreamirgendwas bei Notebooksbilliger.de ansehen. Auch eine 2600 ist keine langsame Karte.

TobiWahnKenobi

Da macht jeder seine eigenen Erfahrungen... wer einmal in dem Bereich gearbeitet hätte, der weiss auch, was er nicht schreiben sollte...

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 13:07:08
@Haarmann

das sind schon lange keine einzelerfahrungen mehr.. asus hat es mit seinem notebook-support schon von den printmedien bis ins fernsehen geschafft.


(..)

mfg
tobi

Digg
2009-04-27, 13:23:10
mach halt abstriche bei der ausstattung oder leg ein bisschen was drauf. mit asus wird man jedenfalls nur solange zufrieden sein, wie alles funktioniert.. danach landet man in deren ganz eigener servicewüste. da gibts wirklich haarsträubende stories..


(..)

mfg
tobi

Ist schon mehr Geld, als ich ausgeben wollte. Mein ursprüngliches Limit waren 600 Euro. ;(



Ansonsten vielleicht auch mal das Dreamirgendwas bei Notebooksbilliger.de ansehen. Auch eine 2600 ist keine langsame Karte.


Du meinst das Dreamcom Personal/Business. Wurde mir hier mal vorgeschlagen, aber irgendwie hats mich nicht so überzeugt.


Habe auch schon in anderen Foren nachgefragt, aber es ist sehr schwer, etwas zu finden, was meinen (Preis) Vorstellungen entspricht. Will eben keine 600-700 Euro ausgeben für ein Gerät, das mich nicht wirklich zufirden stellt. Da kann ich auch mein altes Thinkpad behalten, welches mir nimmer gefällt.

Gibt da eben paar Punkte, die es wenigstens erfüllen sollte.

-15.4" 1280x800
-kein OS bzw. möglicher Downgrade auf XP (voller Treibersupport)
-nicht komplett in Klavierlack
-Graka mit eigenem Speicher um DAoC, D2 und evtl. D3, Anno usw oder ähnliches zu zocken (keine Shooter)
-kein Touchpad aus Metall wie es manche HP haben
-halbwegs gescheite Tastatur
-keine extreme Hitze/Geräuch-Entwicklung

Haarmann
2009-04-27, 15:18:30
TobiWahnKenobi

Ja, ich hab solche "Berichte" auch schon gelesen und gesehen...

Aber ich frag Dich dann....

http://www.samsung.com/ch/

Wo ist da überhaupt Support für Notebooks? Die werden auch hierzulande verkauft...
Gehen wir also in die DE Variante und schauen mal nach...

http://support.samsung.de/support/support_down.aspx?guid=95f539c2-2972-408a-a88a-b6f1469c8a91&sh1=&sh2=&sh3=&sh4=&filetype=DR

Wo sind die 64 Bit Treiber?

Bei ASUS kriegte ich immerhin die ganzen Zusätze direkt auf ner DVD geliefert. Ohre Neustart installierbar auf einen Streich inkl Auswahl. Das ist auch Support... Support, den ich aufgrund des Lieferumfangs gar nicht erst in Anspruch nehmen muss.
Versuch das mal bei Sony zB... keine Datenträger, kein brauchbares OS, um an die Treiber zu kommen muss man erst einmal paar Nummern auf seinem Gerät suchen usw.

Wenn bei ASUS eine Paltte über Jordan geht, muss ich zB auch nur die Platte einschicken und krieg ne Neue.

Wenn ein Bekannter von mir, der arbeitet in nem Laden, jeweils die "Fehlerbeschriebe" der Kunden kriegt, wird Dir auch klar, wieso die Servicewüste entsteht... Gerät stürzt sporadisch ab... Gerät pfeifft... Scharnier knarzt... sind das Fehlerbeschriebe?

Und frag dann mal nach, wieviele % der Kunden, wenn sie ein Problem hatten, je das Handbuch zur Hilfe genommen hätten ;).

Digg

Die Treiber musst selbst suchen und die XP CD meisst auch mit den passenden AHCI Treibern erstellen.

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 15:36:33
ein notebook sollte man mit dem OS benutzen, mit dem es geliefert wird.. nur unter diesen bedingungen erfüllt es auch die beim kauf gehegten und vom hersteller beworbenen erwartungen..

just my 2 cents.

der rest ist eigentlich bei allen herstellern so..


(..)

mfg
tobi

Haarmann
2009-04-27, 16:10:01
TobiWahnKenobi

Dann hätte der Kunde wohl gerne mal Auswahl bei der Wahl seines OS...

Gut, das hätte er ohnehin gerne, denn dann würde er es abwählen, da er es ohnehin nicht bekommt...
Recoverys mit Mist drauf sind unbrauchbar.

Wer mal versucht hat auf nem günstigen HP oder Sony Consumergerät zu arbeiten, der weiss, was ich sage...
Unser Rekord liegt bei 8 Minuten bis die Vista Startmelodie erklingt - ab Werk ohne Optimierung.

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 16:30:02
das langsamste HP-notebook, auf das ich zurückgreifen kann, ist ein 6720 mit 2GHz celeron, 1GByte RAM und vista home basic.. das arbeitet und startet absolut anständig und gehört einer guten freundin von mir..


ansonsten steige ich langsam nicht mehr durch, was du mir zu sagen versuchst..


(..)

mfg
tobi

Haarmann
2009-04-27, 17:03:24
TobiWahnKenobi

Das Problem am "OriginalWindows" ist, dass es oft voller Mist ist. Sei es ein nutzloses Internet Security Paket, Multimedia Plunder, Toolbars, ... bei Sony auch gerne mal zig Bildschirmschoner und Hintergründe.
Businessgeräte, wie das 6720, sind da zum Glück oft verschont geblieben von. Erst der Zusatzplunder, macht das Gerät unbrauchbar langsam.

Sehr viele Kunden wünschten sich daher, oder lassen es gar machen, ein anderes OS, zZ zB lieber XP statt Vista, oder zumindest ein frisches OS ohne Mist drauf. Und bei 4GB Geräten wünscht sich bestimmt auch jeder Kunde 4GB nutzbares RAM und nicht nur eingebautes RAM...

TobiWahnKenobi
2009-04-27, 17:15:30
sorry.. aber ich gehe jetzt nicht weiter auf irgendwas ein - das ist eh abseits des toppic.

über wünsche irgendwelcher kunden denke ich nicht nach, weil ich weder kunden noch eine glaskugel habe. der überflüssige ballast bei meinem R560 beschränkte sich auf ein office-demo-packet, das ich deinstalliert habe. den virenscanner habe ich gegen meinen eigenen getauscht und das book war fertig.

8 von 10 leuten, die sowas machen (XP statt vista oder V64 statt V32) nehme ich eh nicht ernst und die zwei übrigen kenne ich nicht.

BTT


(..)

mfg
tobi

Haarmann
2009-04-27, 18:07:03
TobiWahnKenobi

Ich stimme Dir zu, dass dies OT ist... ich bin jedoch Schweizer und das macht viel aus. Die Geräte kommen nämlich in einem anderen Zustand zum Kunden - siehe Unten.

Da ich jedoch in der Kette Hersteller-Geschäftskunde ein Zwischenglied darstelle, muss ich diese Wünsche kennen und ausführen... das heisst für mich - ich werf jegliches OS ohnehin sofort vom Rechner und die "Einheitsinstallation" wird installiert für den entsprechenden Kunden - dann läuft auch deren gewünschte Software. Da diese Software meisst das Vielfache des Geräts kostet, dürfte auch klar sein, wo die Priorität liegt und wo nicht.
Der eine Bekannte, der gar nix tun darf ausser "Schachteln" zu verkaufen, schickt Leute mit interessanten Wünschen gleich direkt woanders hin. Der Andere installiert auf rund 40% der Geräte ein XP... das kostet den Kunden rund 200€, die der auch zu löhnen gewillt ist. Das sind dann Privatkunden.

Dann bedenke noch, dass in CH die Geräte mehrsprachig sind. Ein "Neugerät" hat also meisst EN, DE, F und I drauf - resp eben nicht drauf - das erste, was der Kunde tun muss, ist Sprache wählen und dann warten ... laaange warten.
So blöd es also klingt - runterwerfen und selbst die richtige Sprache selbst installieren ist schneller, denn auf die Vorinstallation warten... auch kannst dann die ganze Platte nutzen.

Von daher beachte solche Zahlen immer von dem Standpunkt aus, dass Du kein installiertes Gerät bekommest, sondern eines, das sich zuerst selbst installiert.
Ein Vista Ultimate mit allen 4 Sprachen drauf wär da wirklich ein Segen...

evil.Ami
2009-04-28, 02:41:33
da ich durch puren Zufall (^^) grade vor genantem Acer mit der ATI 4650 sitzte, geb ich auch mal meinem Senf dazu.

Ich hab das Gerät jetzt seit knappen 3 Wochen und muss sagen, der Kauf hat sich gelont.
das Gehäuse ist relativ stabil, zumindest in der Preisklasse. Die Display Scharniere machen einen recht robusten eindruck, die Tastatur gibt zwar ein wenig nach beim tippen, vermittelt aber trotzdem ein gutes gefühl.
Das GlareType Display ist wohl in erster Linie Geschmackssache, ich hab aber den Eindruck, das das Bild klarer ist. Das Format 16:9 ist da schon eher ein Problem. Spiele, grade aktuellere haben absolut kein Problem damit. Zum zocken und Filme schaun ist das wirklich Top. Beim Arbeiten sieht die Sache schon etwas anders aus. Durch die geringe Höhe ist man doch recht viel am Scrollen, dafür hat man genug platz um zwei Anwenungen nebeneinander laufen zu lassen, ohne ne lupe zu brauchen.

Zu Thema Performance:
Ich bin nach wie vor schwer beeindruckt, was alles mit dem Acer möglich ist.
der Erste Test den ich gemacht habe, war eine runde 3D Mark 06 auf standard einstellungen. Mit 5100 Punkten musste die ATI karte durch den verwendeten DDR2 Speicher doch ganz gut Federn lassen, kann aber immernoch mit der 9600m GT mithalten.

In Spielen merkt man von dem Leistungsverlust eigendlich gar nix:

Source Engine (HL2 inkl. Episoden, CSS, Portal, L4D): Alle Spiele laufen idR. mit vollen Details und 2-4-fachem AA nicht unter 60 FPS. L4D ist hier noch das "Problemkind" da kann es mal vorkommen, das die Frames mal auf 50 fallen.

Bioshock, UT3 und Mirrors Edge: die Unreal Engine zieht doch schon gut Leistung, bei UT3 und ME (ME im Besonderen) muss ich teilweise doch schon mit den Details etwas runter gehen, die Frames liegen aber immer bei 30. Lustigerweise scheint aber weniger die Graka das Problem zu sein, sondern viel mehr die CPU, selbst mit min. Detail komme ich nicht über 40.
Bioshock rennt mit 60 Frames (ausnahme die Intro Sequenz, da geht er auch mal kurz in die Knie)

Titan Quest - Immortal Throne: volle Details, 2fach AA, die FPS liegen immer bei knappen 30, also für das Spiel vollkommen ausreichend. TQ ist auch das Spiel, welches die meiste Hitze entwickelt: die CPU liegt bei 70°, die GPU bei 80°. In allen anderen Spielen sind es bei beiden 10° weniger.

COD4: Läuft gut, hat aber teilweise ziemlich böse Frame Drops. Meistens hab ich etwa 60 fps, teilweise auch über 90, dann aber bricht das ganze auch mal unter 30 ein (details max. 2x AA)

SupCom FA: Tja, meine aussagen zu FA sind jetzt nicht wirklich aussagekräftig, da ich wohl bei der Installation Mist gebaut habe. ich habe bis jetzt nur eine kleine Testrunde gegen eine KI gespielt, und war überrascht, das die fps kaum unter 20 fielen, meist lagen sie deutlich drüber... leider musste ich (natürlich erst nachdem meine Basis fast gefechtsklar war) feststellen, das ich keinen gegner hatte... die KI war aus irgendeinem Grund nicht mitgestartet XD.

Für das vorinstalliere Vista Home Premium 32 gibt es eigendlich nur eine Beschreibung: Katastrophe!
Beim ersten Start wird der Benutzername und Kenwort abgefrag und das Konto eingerichtet. Das ganze dauert etwa 10 Minuten. Dann strahlt einen der zugebomte Desktop an. Was Acer da alles draufgehauen hat ist echt nicht mehr komisch. Auch an Hintergrundprozessen läuft einiges, was ich im einzelen gar nicht beschreiben kann. Tatsache ist, ich konnte nicht mal eine mp3 mit foobar abspielen, ohne das es zu aussetzern und rucklern kam.
Was ich etwas seltsam fand, war das ich keine Recovery Medien anlegen sollte. Ich bin eigendlich davon ausgegangen, das ich erstmal ein paar DVDs brennen muss. Es kann aber sein, das die Recovery Daten auf versteckten Partitionen sind. ich hab mich noch nicht genauer damit beschäftigt.
Die Vista Installation hat übrigends ganze 30 Minuten überlebt, dann hatte ich keinen Bock mehr und hab Windows 7 draufgeschmissen (wollte ich eh).

Die Installation war absolut problemlos (ich gehe mal davon aus, das die aussage auch auf eine Vista Installation übertragbar ist) und 7 hat für fast alle Geräte treiber gefunden. Ich hab trotzdem versucht, überall aktuelle Reverenztreiber zu bekommen. der Intel inf-treiber funktioniert problemlos, Lan und WLan hatte windows eh schon die aktuellen drin, das touchpad und die Media Tasten funtionierten out-of-the-box. Problematischer waren da schon eher die Treiber für Webcam, Sound und Graka. Über die Acer Seite hab ich den Hersteller der Webcam ausfindig gemacht und mir dort die 64-bit teiber geladen, Realtek bietet mit den HD Audio eh nen universal Treiber, nur ATI hat mir da leichtes Kopfzerbrechen bereitet. Es gibt keine Vistatreiber für die HD 4650, der Support hört bei der HD2xxx auf. Auch die einschlägigen Modder Seiten gehen nur bis zur HD3xxx. ich war schon dabei mir die Anleitungen durchzulesen, wie ich den Treiber manuell modifiziere, als ich auf die Windows 7 Treiber von ATI gestossen bin. ich hatte in dem Fall also Glück gehabt. (eine andere Möglichkeit für Vista-Treiber wäre noch die vom Acer Aspire 6530 zu nehmen, das selbe Gerät nur mit AMD CPU. Leider sind das nur alte Treiber).

Die Acer eigenen Tools sind übrigends 64bit fähig, auch wenn auf der Acer seite was anderes steht.

Apropros Acer Seite. Einen Treiber muss man quasi von Acer nehmen, und zwar den Audio Treiber. der von Realtek läuft zwar, hat aber probleme mit dem "Subwoofer". Der funktioniert nur mit dem Acer eigenen richtig.

so jetzt ist aus dem Komentar doch irgendwie ein kleiner Userbericht geworden. Ich wünsch euch jetzt mal ne gute Nacht und bis später

Ami

PS: wenn ich noch was anderes Testen, oder beschreiben soll, nur raus damit

Digg
2009-04-28, 22:14:45
Danke für den ausführlichen Bericht. =)

Gast
2009-04-29, 00:50:10
evil.Ami:
Klasse Info, hast du den hier:
http://geizhals.at/deutschland/a421705.html

evil.Ami
2009-04-29, 02:14:19
@ Gast:
nicht ganz, ich hab das technisch identische 16" gerät, Acer Apire 6930G
http://geizhals.at/deutschland/a425095.html
nur ohne den fingerprintreader

Ami

Digg
2009-04-29, 15:28:03
"ATI HD4650 schlägt 9600GT DDR3"
http://www.notebookjournal.de/tests/deviltech-fire-9060-881



Dieses finde ich interessant für mich:

http://www.deviltech.de/deviltech.php/sid/52d6744deb93895d1dbdac818dfe329a/cl/details/cnid/8a142c3e4143562a5.46426637/anid/jtb497be6dd43dcb1.53272193/Fire-9060/
Ist aber wieder 16:9..

evil.Ami
2009-04-29, 16:36:06
Gefällt mir gut, das book. der grösste schwachpunkt des Acer hat dieses nicht mehr, den DDR2 VRam.
Das gerät scheint mir übrigends vom Barebone her mit dem von One (http://www.one.de/shop/product_info.php?cPath=213_216&products_id=3332) identisch zu sein (war ich schwer am überlegen, habs aber wegen negativer berichte über one sein lassen, nicht wegen dem gerät).

Im Detail find ich aber wohl das acer 6930 stimmiger. sowohl das Design als auch der zusätzliche Num-Block waren doch schon ausschlaggebend bei der entscheidung.

Und hab ich erwähnt, das das Acer für die Aufnahme einer zweiten HDD vorbereitet ist? Die entsprechenden Teile (Heatshield und Abdeckplatte) sind heute gekommen, ich brauch nur noch ne zweite platte ^^

Gruß Ami

Digg
2009-04-29, 17:09:02
Gefällt mir gut, das book. der grösste schwachpunkt des Acer hat dieses nicht mehr, den DDR2 VRam.
Das gerät scheint mir übrigends vom Barebone her mit dem von One (http://www.one.de/shop/product_info.php?cPath=213_216&products_id=3332) identisch zu sein (war ich schwer am überlegen, habs aber wegen negativer berichte über one sein lassen, nicht wegen dem gerät).

Im Detail find ich aber wohl das acer 6930 stimmiger. sowohl das Design als auch der zusätzliche Num-Block waren doch schon ausschlaggebend bei der entscheidung.

Und hab ich erwähnt, das das Acer für die Aufnahme einer zweiten HDD vorbereitet ist? Die entsprechenden Teile (Heatshield und Abdeckplatte) sind heute gekommen, ich brauch nur noch ne zweite platte ^^

Gruß Ami

Hier schreibt jemand:
http://www.notebookjournal.de/forum/showthread.php?t=12447
"Falsch, ist ein Compal KHLB2 Barebone. Ob Deviltech, One oder Schenker das Modell anbieten ändert nichts an der grundsätzlichen Qualität des Gerätes.

Das One-Bashing nimmt ja teilweise schon reflexhafte Züge an. Das Standard-Argument "keine Garantie, sondern nur Gewährleistung" zieht seit der Schuldrechtsreform eh nicht mehr wie früher und über den One-Service kann ich zumindest nichts Schlechtes sagen.

So, das musste mal raus."

evil.Ami
2009-04-29, 18:42:33
Ich glaube One.de ist ein bisschen Glücksspiel, normalerweise läuft alles so wie es soll (auch die geräte sind für den Preis durchaus in Ordnung), nur wenn was schief geht, geht bei den Jungs alles daneben.
Und da ich mein Glück kenne, bin dann derjenige, bei dem Murphys Law voll zuschlägt XD.

so genug off-topic

Gruss Ami

Digg
2009-04-29, 19:09:07
Ist nicht Off-Topic, geht ja um ein Notebook, was ich mir zulegen möchte. :D


Acer hat nen guten Support?

TobiWahnKenobi
2009-04-29, 19:47:42
mir erscheinen die one-geräte immer zu klobig.. weiss nicht, wo die ihre barebones herzaubern, aber ein notebook kauft man (kaufe ich) ja nicht ausschliesslich nach eckdaten und featureliste.. das muss ja auch gefallen und soll ggf. auch transportabel sein..


(..)

mfg
tobi

Digg
2009-04-29, 21:02:12
Also ich finds jetzt nicht so schlecht.
Acer und Asus, die ich mir ausgesucht hatte, finde ich jetzt auch ok vom Design.

Digg
2009-04-29, 21:16:32
PS: wenn ich noch was anderes Testen, oder beschreiben soll, nur raus damit

Könntest du mal bitte messen, wie hoch das Notebook misst, wenn es komplett aufgeklappt ist?

evil.Ami
2009-04-29, 22:57:45
die Basis, also die Tastatur schwebt ca 2,5 cm über dem Schreibtisch, die oberkante des Displays liegt bei ca 27 cm.

Gruss Ami

PS: Dualcore im Lap ist geil, (2.) Festplatte formatieren, im 3DCenter surfen und nen film schaun ohne, das es den Rechner interessiert *g*
jaja, ich weiss, ist bei allen (Desktop)PCs so, aber im Notebook ist das neu für mich (mein alter Sempron 3000 hatte da schon leichte schwierigkeiten)