30 Jahre HipHop

[Tindal Gelb]

Wollte daran erinnern, daß wir dieses Jahr 30 Jahre Hip Hop feiern können.

http://www.youtube.com/watch?v=diiL9bqvalo

Abgesehen von ein paar mythischen Hinterhofparties, wo ein MC blutleere Soulbeats mit etwas Sprechgesang bereicherte, ist Rappers Delight von der Sugarhill Gang der erste wirklich wahrgenommene Rapsong.

Mit Grandmaster Flash, etwas später, war ja die erste Welle zwar erstmal zuende, und es dauerte einige Zeit bis neue Bänds die Bühne betraten, dann aber mit viel Getöse, und an Intensität hat HipHop bis heute eigentlich nichts mehr eingebüßt.

Ich bin zwar alles andere als ein Nur-HipHop-Hörer, aber derzeit finde ich wieder großen Gefallen an der Musik.

[HyperX]

Wollte daran erinnern, daß wir dieses Jahr 30 Jahre Hip Hop feiern können.

http://www.youtube.com/watch?v=diiL9bqvalo

Abgesehen von ein paar mythischen Hinterhofparties, wo ein MC blutleere Soulbeats mit etwas Sprechgesang bereicherte, ist Rappers Delight von der Sugarhill Gang der erste wirklich wahrgenommene Rapsong.

Mit Grandmaster Flash, etwas später, war ja die erste Welle zwar erstmal zuende, und es dauerte einige Zeit bis neue Bänds die Bühne betraten, dann aber mit viel Getöse, und an Intensität hat HipHop bis heute eigentlich nichts mehr eingebüßt.

Ich bin zwar alles andere als ein Nur-HipHop-Hörer, aber derzeit finde ich wieder großen Gefallen an der Musik.

in Anbetracht dessen was aus dem "urhipp-hop" geworden ist. Wird nicht gefeiert.

[jakeup84]

Für mich ist seit Ende der 90er nicht mehr viel rausgekommen (inkl. 2001 von Dr.Dre)

[Bl@de]

Für mich ist seit Ende der 90er nicht mehr viel rausgekommen (inkl. 2001 von Dr.Dre)


na ja ... man muss nur bissle suchen. es gibt genug sehr gute sachen. nur in den charts ist heutzutage halt eher rihanna etc. aber das ist kein hiphop. z.B. bringen method man und redman nach 10 jahren nun wieder ein album zusammen raus - "blackout 2"

und im juni kommt dr.dre's neues album ;)

[jakeup84]

ah hab ja blackout daheim – muss mir mal den 2. Teil anhören wenn er raus ist ;)

[Mosjoe]

So richtig zum Feiern ist mir da auch nicht zu Mute ... :(

[jakeup84]

Mir fällt dazu nur ein Satz von the RZA ein:

RnB – "Rap´n bullshit"

[Tindal Gelb]

Oh ich dachte schon, ich müßte gänzlich alleine feiern. :)

Momentan feiere ich mit Sunz of Man, Talib Kweli und NYOIL mit Veröffentlichungen aus diesem Jahrzehnt, wenngleich sie stilistisch auch in den 90ern hätten erscheinen können.

Ich habe leider auch den Eindruck, daß die 90er die kreativste Phase war, im Moment scheint sich alles zu wiederholen, aber wohin solls auch gehen?

Stillstand findet doch an allen Fronten statt, oder wer kennt echte Innovationen im Metal, im House oder Techno usw.

[Mosjoe]

Oh ich dachte schon, ich müßte gänzlich alleine feiern. :)

Momentan feiere ich mit Sunz of Man, Talib Kweli und NYOIL mit Veröffentlichungen aus diesem Jahrzehnt, wenngleich sie stilistisch auch in den 90ern hätten erscheinen können.

Ich habe leider auch den Eindruck, daß die 90er die kreativste Phase war, im Moment scheint sich alles zu wiederholen, aber wohin solls auch gehen?

Stillstand findet doch an allen Fronten statt, oder wer kennt echte Innovationen im Metal, im House oder Techno usw.

Den Eindruck hab ich weniger. Es wäre nur zu schön wenn sich nach der kreativsten Phase alles nur wiederholen würde und von Stillstand kann auch nicht wirklich die Rede sein. HipHop entwickelt sich schon weiter, aber leider in eine Richtung, die mir gar nicht schmeckt ... ich will die 90er wieder ... besonders die Mitte der 90er war toll ... als Beats noch nicht electroverseucht und MCs noch wirklich Künstler waren :(

[Lokdogg]

Guter hiphop ist halt wieder da wo er hingehört - im underground.

[Mosjoe]

Guter hiphop ist halt wieder da wo er hingehört - im underground.

Auch dieser Phrase kann ich nur geteilt zustimmen, denn die Leute, die da im "Underground" Mukke machen wollen meist auch mehr, was ihnen auch gar nicht zu verübeln ist. Um dies zu erreichen orientiert man sich gern an dem was funktioniert und das ist momentan mehr denn je der Mainstream.
Das ganze klingt zwar sehr apokalyptisch, aber im Endeffekt spiegelt das meine Wahrnehmung wieder, die aber rein geschmacklich auch sehr eingeengt ist, weil ich HipHop ausschließlich am Sound der ersten Hälfte der 90er messe.

[ngl]

Freedom of Speech is Freedom of Death!
Man kann von der Message geteilter Meinung sein, aber die politische Herausforderung einiger MCs in den 80ern und den frühen 90ern war sicherlich eine Bewegung, die den USA sehr geholfen hat.
Danach hat sich Hip Hop leider stark von einer Message verabschiedet. Das kann man aber niemandem verübeln, denn da ist nunmal das Geld.

[Amplified]

Als hätte ich es geahnt, hab ich mal nach ein paar Jahren meine alten Scheiben ausgekramt und am WE digitalisiert. Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit LL Cool J Jinglin´Baby.
Das war noch HipHop. Seit Anfang 2000 hab ich kaum noch Hip Hop gehört. Dieser LiL Wayne Kram geht mir voll auf die Nerven. Zwischendurch kam mal was brauchbares von Method Man, Redman und Busta Rhymes aber selbst das aktuelle Album von Busta gefällt mir gar nicht.

PS.: ICh will wieder was von A Tribe Called Quest, Fu Schnickens usw.

[Tindal Gelb]

HipHop entwickelt sich schon weiter, aber leider in eine Richtung, die mir gar nicht schmeckt ... ich will die 90er wieder ... besonders die Mitte der 90er war toll ... als Beats noch nicht electroverseucht und MCs noch wirklich Künstler waren :(


Werd' mal konkreter, wo genau liegen die Unterschiede.
Ich weiß es nicht, weil ich in den 2000er Jahren HipHop auch nur am Rande wahrgenommen habe, es interessiert mich aber.
Neuere Entwicklungen, über die ich mal gelesen habe, sind/waren wohl Acid Rap wie Esham oder Natas, wobei ich nicht weiß, was daran Acid sein soll, und Crunk wie Lil Scrappy oder Three 6 Mafia.
Aber beide Subgenres kommen ja nicht aus den traditionellen Hochburgen des Rap, was sie halt nicht wirklich relevant macht, ähnlich wie damals Miami Bass, der über eine lokale Verbreitung kaum hinauskam.

Kommt nicht beispielsweise NAS dem sehr nahe, was du vll suchst?
Die 'HipHop is dead' ist ein großartiges Album und steht meines Erachtens durchaus in der Tradition der 90er Jahre.

[jakeup84]

jepp da weiß ich gleich was ich mir wieder anhören muss:

"Can I kick it? Yes you can...."

[Mosjoe]

Werd' mal konkreter, wo genau liegen die Unterschiede.
Ich weiß es nicht, weil ich in den 2000er Jahren HipHop auch nur am Rande wahrgenommen habe, es interessiert mich aber.
Neuere Entwicklungen, über die ich mal gelesen habe, sind/waren wohl Acid Rap wie Esham oder Natas, wobei ich nicht weiß, was daran Acid sein soll, und Crunk wie Lil Scrappy oder Three 6 Mafia.
Aber beide Subgenres kommen ja nicht aus den traditionellen Hochburgen des Rap, was sie halt nicht wirklich relevant macht, ähnlich wie damals Miami Bass, der über eine lokale Verbreitung kaum hinauskam.

Kommt nicht beispielsweise NAS dem sehr nahe, was du vll suchst?
Die 'HipHop is dead' ist ein großartiges Album und steht meines Erachtens durchaus in der Tradition der 90er Jahre.

NAS` alte Sachen (Bsp. Illmatic) kommen dem ziemlich nahe, ja.
Ich machs mal kurz und verdeutliche das was ich unter gutem HipHop von damals verstehe mit ein paar repräsentativen Beispielen dieser Zeit:

http://www.youtube.com/watch?v=WKDxqkxwFig
http://www.youtube.com/watch?v=vUmQx4Rk6cI
http://www.youtube.com/watch?v=9jfVCAruZhc
http://www.youtube.com/watch?v=yVhrB1cjNug
http://www.youtube.com/watch?v=uSeaoY8jvL0
http://www.youtube.com/watch?v=QERaguIRaks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hszpWe5WR7w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7LdTNEMK4oQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xyGUesyG7bU
http://www.youtube.com/watch?v=7LLN553cFFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LdJJ2tLu9VI
...

Ok, ich glaub man merkt, dass ich eher der chilligen Musik zugeneigt bin, aber trotzdem ... wo findet man sowas heute noch?

[albix64]

Voll geil:
http://www.youtube.com/watch?v=GevTCAD2g9U

[Hackschmatz]

Ich find früher (vor den 90er) gab es nur guten ami hiphop inzwischen hat sich alles insofern geändert, dass auch Deutsch-rap gut ist und es viele verschieden styles gibt.

Vor allem was mir aufgefallen ist, sobald der MC es geschafft hat fame zu sein (siehe Bushido, KKS, Snoopdogg, Eminem), macht er nur Komerzkacke (der schlechteste Hiphop überhaubt=Goldketten, bitches, Autos). Es gibt nur wenige Rapper die sich und ihrem Stil treu bleiben.

Hier hätt ich noch ein ganz besondere Wohltat für die Ohren aus der deutschen Schmiede. Sollte imo jeder mal gehört haben
http://www.youtube.com/watch?v=ztXFcolriHU

Ich selber steh auf Hiphop mit ein wenig Tiefgang. In denen man sich selbst oder die Gesellschaft wiederfinden kann

MFG

[jay.gee]

Ich find früher (vor den 90er) gab es nur guten ami hiphop inzwischen hat sich alles insofern geändert, dass auch Deutsch-rap gut ist und es viele verschieden styles gibt.

Ich sehe das anders - als ich vor einigen Wochen Torch, Cora E., Stieber Twins, RAG und Co zusammen auf der Bühne gesehen habe, kam mir sofort in den Sinn: >>>Man, war deutscher Hip Hop aus den 90ern mal gut<<< (http://www.youtube.com/watch?v=tRebJT7JKTE&feature=channel_page).

@Mosjoe
Wie immer eine edelste Auflistung! :)

Hier noch ein kleines Synonym dafür, was imho den HipHop der 90er ausgemacht hat: "Kilck mich" (http://www.youtube.com/watch?v=Yl6Hf8ryLkM) *Fette Beats, noblen Flow, dezente Scratches* >>>Sowas hier gibt es heute leider nicht mehr wirklich oft - (was ein Aufeinandertreffen)<<<. (http://www.youtube.com/watch?v=UDCDrcZK4NE&feature=channel_page) :( *In Nostalgie versink und an >>>meinen alten Musiklehrer denk<<< (http://www.youtube.com/watch?v=5y4DxgIh9JA&feature=channel_page)* ;)

[jakeup84]

Also das heutige was man in Deutschland an Rap hört ist ja nicht so doll meiner Meinung nach....

leiwand fand ich 5 Sterne Deluxe mit dem Song hier

http://www.youtube.com/watch?v=M0vwUNm689

& ein paar Sachen von Deichkind

oder die guten alten Zeiten:

Wu Tang 3x
http://www.youtube.com/watch?v=bjZRAvsZf1g

http://www.youtube.com/watch?v=kl6jwab3HWk

http://www.youtube.com/watch?v=jSUl3GnU8ks

ODB
http://www.youtube.com/watch?v=knnav0aIkEI

[Hydrogen_Snake]

ich weis ja nicht obs dazu gehört, aber RAW FOOTAGE von ICE CUBE war jawohl mindestens GUT.

[Tindal Gelb]

Eine verbale Beschreibung der Unterschiede hätte ich besser gefunden, weil ich genau das sehr schwierig finde.

Ich habe mich nun durch zahlreiche Rapsongs der 2000er Jahre gehört, und ich muß sagen, HipHop ist keinesfalls schlechter als früher, ich denke eher, daß da andere Gründe vorliegen, weshalb das Interesse an dieser Musik zurückgegangen ist, wobei ich mich da nicht ausnehme.
Bands, die am Anfang einer Bewegung stehen, haften viel tiefer im Gedächtnis als die Nachfolger, und man darf nicht vergessen, womit meistens verglichen wird. Man kann eben keine offenen Türen eintreten.
Einen solchen Impact wie Dr. Dre, Snoop Doggy Doc, Gang Starr ... gelingt heute doch niemandem mehr, man kennt es, war schonmal da, und sattgehört hat man sich sowieso.

Dennoch gibt es gute Projekte:

http://www.youtube.com/watch?v=diKUyMNgj_s
http://www.youtube.com/watch?v=rJmT7Nq0zvQ
http://www.youtube.com/watch?v=CRyGI2N0bjM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XSwi-GXjDtc
http://www.youtube.com/watch?v=I1ziQecudK8
http://www.youtube.com/watch?v=abxd-EtSdB4
http://www.youtube.com/watch?v=bXVLwZNiQ4c


Alles ohne Elektrobeats.
Das, was ihr meint, ist wohl eher solches:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhK5W2V2DcA

aber das kommt zumeist aus dem Süden der USA, und wird dort auch schon lange so produziert.

Und hier mein All Time Favorite des Südens:
http://www.youtube.com/watch?v=o7F5Rn6iaMc

[Mosjoe]

Ok, ich versuche es mal kurz und knapp verbal zu umschreiben. Worum es geht ist der "Flow". Flowige Tracks sind heute scheinbar eher die Seltenheit.
Doch was ist Flow? Flow bedeutet für mich die Gesamtheit/Einheit aus Beat und Rap.
Beats waren damals eher einfach gestrickt. Sie folgten in der Taktabfolge eher einem klaren Schema, das lediglich in Sachen Tempo und der verschiedenen Verwendung von Drums, Snares etc. variierte. Entscheidend für mich war aber damals die musikalische Rückbesinnung auf die Wurzeln des HipHops und die damit verbundene Darstellung dieser indem man gezielt Jazz-, Funk- und Soulsamples einsetzte um Melodien zu erzeugen. Das ganze gab der Musik eine dezente instrumentale Note, die man sonst nur von richtigen Bands kennt.
Hinzu kam der Skill des MCs. Das was hinlänglich als Sprechgesang bekannt ist, war damals einfach eher Gesang als Sprechen, auch wenn es natürlich irgendwo dazwischen war. D.h. dass ein wirklich guter MC in der Lage war den Text passend zum Beat zu schreiben und diesen dann auch noch in Sachen Tempo und Betonung quasi auf den Beat zu meiseln. Bei richtig guten Leuten konnte man quasi beim bloßen Anhören eines Acapellas den Takt des dazugehörigen Beats mitklopfen ohne diesen vorher gehört zu haben. Rhythmus war also nicht nur eine Angelegenheit des Instrumentals sondern auch des Raps und das vermisse ich heute oftmals.

Bands, die am Anfang einer Bewegung stehen, haften viel tiefer im Gedächtnis als die Nachfolger, und man darf nicht vergessen, womit meistens verglichen wird. Man kann eben keine offenen Türen eintreten.

Das seh ich etwas anders, denn ich bin der Meinung, dass Objektivität trotzdem gegeben ist. Du glaubst gar nicht auf wieviel Künstler aus damaliger Zeit ich in den vergangenen Jahren gestoßen bin, die ich vorher nicht kannte. Erstaunlich dabei war, dass ich oftmals durch bloßes Hören des jeweiligen Tracks sagen konnte aus welcher Epoche dieser stammt. Der Sound der 90er ist für mich unverkennbar und das beschränkt sich nicht nur auf damalige Größen sondern übertrug sich auch auf die "Underdogs".

Einen solchen Impact wie Dr. Dre, Snoop Doggy Doc, Gang Starr ... gelingt heute doch niemandem mehr, man kennt es, war schonmal da, und sattgehört hat man sich sowieso.

Beim ersten Teil des Satzes geb ich dir recht, aber das mit dem Satthören sehe ich anders. An richtig perfekten Tracks (in meinen Augen) von damals kann ich mich gar nicht satthören und davon gibt es soooo viele und ständig kommen neue hinzu, weil ich quasi immernoch dabei bin für mich neue Künstler von damals zu entdecken. Verglichen mit Tracks von heute, ist die Trefferquote beim erstmaligen Hören eines Tracks von damls um weites höher wenn es darum geht einen guten Track zu erwischen. Allein der Vermerk "Release 1994" stimmt mich freudig ;)

Nichtsdestotrotz findet man natürlich auch heute noch gute Tracks, keine Frage, aber die Suche gestaltet sich weitaus schwieriger.