Radeon 9700 vs. 9700 Pro [Archiv]

Lethargica

2002-12-20, 21:10:56

Hi Folks

Nundenn, ich bin am überlegen, meine TI4200 in den vorzeitigen Ruhestand zu schicken (bzw. bei e-bay zu verschwerbeln ^^) um in den Genuss von 4xFSAA und AF zu kommen :)

Nun stellt sich mir die Frage, ob nun eine Radeon 9700 mit oder ohne "Pro"
Also wenn ich richtig informiert bin, sind beide Karten bis auf den Speicher baugleich.
Lohnt es sich wirklich 100€ mehr für eine "Pro" zu investieren ?
Wie groß ist der Performance unterschied bzw. wie gut lässt sich die Normale 9700er übertakten ?

Wer bersönliche Erfahrungen hat, oder aber nen guten Testbericht weiß hatt mir schonmal geholfen :)

thx im vorraus,

yours clark =)

edit : fast vergessen, mein Sys

P4 @ 2220 MHz
512 MB DDR (266er)
TI4200 64mb
XP SP1

Katrin

2002-12-20, 21:31:10

jep.. es ist nur die taktung und der speicher

9700 = 3.6ns 275/270)
9700Pro = 2.86ns 325/310

Also die 100€ lohnen sich auf keinen Fall. Ausser du willst die pure Leistung.

Zum OC Potential kann ich leider nichts sagen, da ich keine 9700 (ohne Pro) habe.

Katrin

Lethargica

2002-12-20, 21:43:25

ne ich game auch nicht allzu oft, aber seit ich mit FSAA gezockt hab, möchte ich es nichtmehr missen und der TI4200 geht da in jüngster Zeit zu oft die Puste aus.

ok weitere Meinungen willkommen :)

Zadran

2002-12-20, 22:24:21

soweit ich weiß kann man die 9700 ohne pro nicht o/c da sie eine bios sperre hat.
aber es gibt schon eine "gehackte" bois version...

edit: ich glaub bei der 9700 kann man das bois von einer 9700pro drauf machen...

Merkor

2002-12-21, 00:35:13

Originally posted by Zadran
soweit ich weiß kann man die 9700 ohne pro nicht o/c da sie eine bios sperre hat.
aber es gibt schon eine "gehackte" bois version...

edit: ich glaub bei der 9700 kann man das bois von einer 9700pro drauf machen...

Blödsinn!!

Die einzige Karte, die nicht so ohne Weiteres zu übertakten ist, ist diese Dell 9700 TX mit 260/260 Takt.

Die 9700 nonpro ist z.B. mit dem neuesten Powerstrip problemlos übertaktbar...

Merkor

Unregistered

2002-12-21, 09:37:58

Naja. Nachdem ich dir Pro Bios drauf gemacht habe liess sich meine Karte höher Takten!
Hab meine non-pro auf 330/310 ohne Fehler.

Zadran

2002-12-21, 11:31:45

ich meinte auch nicht das man sie garnicht o/c kann sondern das nur paar % drin sind und dann ist schon schluss und mit anderem bios geht es schon besser

Unregistered

2002-12-21, 14:30:23

also ich hab die sapphire radeon 9700 (ohne pro).
ist standardmäsig mit 275/275 getaktet. ich hab sie seit anfang an mal auf 300/300 getaktet (mit powerstrip) und habe bis jez noch kein absturz aufgrund der graka oder sonstige grafikfehler gehabt. hab mich aber noch nicht an ihr limit rangetastet. da trau ich mich noch nicht so recht :)

Unregistered

2002-12-21, 18:05:15

Also meine Sapphire Radeon 9700 geht bis 398/634. Mehr hab ich noch nicht getestet.

nukepower

2002-12-21, 18:11:22

hi,

ich hatte in meiner dell kiste die tx karte und
gegen meine pro ausgetauscht.

deutliche unterschiede konnte ich erst bei aa und 1600*1200
merken.
wenn ich nicht schon ne pro gehabt hätte, würde ich
mir die 100€ zur pro sparen, da auch die tx problemlos
zuf flashen ist.

ausser jemand ist geil auf 3dmarks.

tx = 13900
pro = 15400

treibereinstellung auf beste qualität.

grüsse
nuke

zeckensack

2002-12-21, 18:31:09

Originally posted by Zadran
ich meinte auch nicht das man sie garnicht o/c kann sondern das nur paar % drin sind und dann ist schon schluss und mit anderem bios geht es schon besser Ist das dann auch wirklich schneller? Könnte ja auch sein, daß das andere, vermeintlich 'lahme' BIOS schärfere Speichertimings genutzt hat :bäh:

103er-Fan

2002-12-21, 18:37:10

Also ich kann meine HIS 9700 nicht übertakten, wenn ich es mit Powerstrip versuche, kassiere ich fast jedesmal einen Neustart, selbst wenn ich lediglich 300/280 einstelle :(

INDEX75

2002-12-22, 00:37:23

Du kannst Deine HiS 9700 nicht übertakten?! Seltsam, denn ich habe auch die "normale" 9700 von HiS und kann sie problemlos mit Powerstrip übertakten. Dennoch... mehr als 295/315 sind nicht drin - sonst tauchen gewaltige Bildfehler auf.

MfG
i75

Lethargica

2002-12-22, 01:17:49

jut...hat zufällig einer nen Testbericht zu den 9700er'n ... ich hab mal etwas nachgeschaut, aber immer nur Tests zu (Pro) Versionen gefunden.

SatHopper

2002-12-22, 11:18:21

Also meine Sapphire 9700 ließ sich auch problemlos übertakten. Bei mir ist bei 295/325 Mhz Schluss. Ihr müßt aber nach jeder Änderung neue Benchmarks laufen lassen !! Die R300 wird nämlich bei Übertaktungsversuchen irgendwann wieder LANGSAMER. Ich habe es selbst festgestellt...die Karte läuft zwar z.B. auch mit Memory 300 MHz, ist dann aber langsamer als mit 295 MHz.

Wie findet Ihr eigentlich die Cat3.0 ? Also bei mir laufen die super, und das Stottern hat endlich ein Ende :)

Gruß
SatHopper

Lethargica

2002-12-22, 14:21:19

Hm ok die Entscheidung ist schon fast gefallen ... ich hab an ne Sapphire gedacht, die kostet inc. Versand bei FortKnox 303€.
Oder hat einer noch ne billigere auf Lager ?

Unregistered

2002-12-22, 14:49:12

Originally posted by SatHopper
Also meine Sapphire 9700 ließ sich auch problemlos übertakten. Bei mir ist bei 295/325 Mhz Schluss. Ihr müßt aber nach jeder Änderung neue Benchmarks laufen lassen !! Die R300 wird nämlich bei Übertaktungsversuchen irgendwann wieder LANGSAMER. Ich habe es selbst festgestellt...die Karte läuft zwar z.B. auch mit Memory 300 MHz, ist dann aber langsamer als mit 295 MHz.

Wie findet Ihr eigentlich die Cat3.0 ? Also bei mir laufen die super, und das Stottern hat endlich ein Ende :)

Gruß
SatHopper

Sapphire 9700 : 325/303.... höheren GPU Takt nicht versucht.
höherer Speichertakt : Artefakte
zumindest bei mir....

Gruß

Unregistered

2002-12-22, 15:32:49

Was habt ihr denn für Karten? Meine Non-Pro geht bis 398/317.

Allerdings hab ich einzeln versucht, das Maximum zu finden. Nicht GPU und Speicher auf einmal. Erst wird die GPU getestet. Hochtakten, 3DMark. Wenn sie nicht hängenbleibt und keine Grafikfehler produziert hat, dann den nächsten Schritt und wieder von vorn. Bei mir sah das so aus: 300: geht -> 325: geht -> 375: geht -> 391: geht -> 398: geht -> obs noch weiter geht hab ich nicht getestet.

Dann kam der Ram. 300: geht -> 310: geht -> 317: geht. Und wieder hab ich noch nicht weiter getestet. Denn wer braucht die Leistung schon?!?

@SatHopper:

Ich glaub nicht, dass bei der Sapphire bei 295 schon Schluß ist. Ich hab die gleiche Karte und komme bis 398 (zumindest soweit getestet). Und bei über 100 MHz glaub ich nicht an Produktionsdifferenzen.

SatHopper

2002-12-22, 21:01:24

@unregistered
Bei 295 Speicher ist wohl Schluß ! Möglicherweise hast Du ja wirklich eine Ausnahmekarte bekommen (evtl. mit 2,8ns Speicher), aber andere Postings bestätigen, dass ab 300 MHz die ersten Probleme auftauchen. Wenn ich die Karte höher takte fängt sie ausserdem an, wieder langsamer zu werden. Die Karte hochzutreiben, solange sie nicht abstürzt ist also nicht mehr die oberste Devise, sondern die Taktrate mit der höchsten Geschwindigkeit PLUS Stabilität.
Aber wie gesagt, möglicherweise hast Du einfach Glück gehabt...

Gruß
SatHopper

Unregistered

2002-12-24, 14:16:15

Ist es die 9700 Pro wert, 100€ teurer zu sein oder lohnt es sich eher die Radeon 9700 zu kaufen? Hat jemand nen test wo beide Varianten verglichen werden? Hab dazu nichts im Netz gefunden. Danke im vorraus und frohe Weihnachten

StefanV

2002-12-24, 14:21:01

9700, die PRO lohnt IMHO nicht wirklich.

LovesuckZ

2002-12-24, 14:30:58

Originally posted by Stefan Payne
9700, die PRO lohnt IMHO nicht wirklich.

Jap, seh ich genauso. Ach, der Thread gehoert ins ATI forum.

aths

2002-12-24, 14:48:01

Stimmt.

Unregistered

2002-12-24, 15:04:00

non pro,

hauptsache dass es 256bit speicher anbindung ist

Unregistered

2002-12-24, 15:10:04

Ich würd auch ne Non-Pro holen.

Meine geht bis 405/634. Den GPU-Takt schafft so manche Pro nicht.

KleinerGelberWicht

2002-12-25, 12:55:33

Originally posted by Unregistered
Ich würd auch ne Non-Pro holen.

Meine geht bis 405/634. Den GPU-Takt schafft so manche Pro nicht.

was hassn für eine non pro?

Katrin

2002-12-25, 13:01:33

Originally posted by KleinerGelberWicht

was hassn für eine non pro?

hat er auch schon ein paar Treads drunter geschrieben.

naja.. ich schaffe mit meiner Pro mal gerade so 370/660

Wenn ich 2 Std Zocke, muss ich schon auf 350/640 zurückschrauben, da sonst überall schöne bunte "Lichterketten" auf den schwarzen Texturen auftauchen

Iceman346

2002-12-25, 13:05:32

Übertaktungen etc. hängen sowieso immer vom Chip und Speicher ab, da kann man keine Richtwerte angeben. Es ist aber eher zu erwarten das die non Pros sich nicht so gut übertakten lassen da für diese Karten wohl teilweise Chips verwendet werden die den Testlauf bei ATI auf 325 Mhz nicht bestanden haben. Aber natürlich kann man auch hier glück haben, genauso wie man bei den Pros Glück haben kann (teilweise haben Leute die Chips auf 500Mhz bekommen, dank Wasserkühlung)

Unregistered

2002-12-25, 14:02:03

Ähm, ich hab überall geschrieben, dass ich die Einstellungen nicht auf Stabilität überprüft hab. Bisher ging die Karte mit 398/634 durch jeden Benchmark.

Und die 405/634 gingen nach etwa 1 Stunde Soldier Of Fortune. Aber wozu sollte ich das alles auf Stabilität überprüfen? Ich brauche diese Leistung nicht. Daher wird nur zum testen übertaktet.

Ach und ja, ich hab ne Wasserkühlung. Die GPU ist in den Kühlkreislauf eingebunden. Aber mein Kumpel hat die gleiche Karte und der hat mit Luftkühlung schon 391 geschafft.

Unregistered

2002-12-27, 09:53:35

Finde ich da irgendwo benchmarks zu?

Unregistered

2002-12-27, 13:21:38

Originally posted by Unregistered
Was habt ihr denn für Karten? Meine Non-Pro geht bis 398/317.

Allerdings hab ich einzeln versucht, das Maximum zu finden. Nicht GPU und Speicher auf einmal. Erst wird die GPU getestet. Hochtakten, 3DMark. Wenn sie nicht hängenbleibt und keine Grafikfehler produziert hat, dann den nächsten Schritt und wieder von vorn. Bei mir sah das so aus: 300: geht -> 325: geht -> 375: geht -> 391: geht -> 398: geht -> obs noch weiter geht hab ich nicht getestet.

Dann kam der Ram. 300: geht -> 310: geht -> 317: geht. Und wieder hab ich noch nicht weiter getestet. Denn wer braucht die Leistung schon?!?

@SatHopper:

Ich glaub nicht, dass bei der Sapphire bei 295 schon Schluß ist. Ich hab die gleiche Karte und komme bis 398 (zumindest soweit getestet). Und bei über 100 MHz glaub ich nicht an Produktionsdifferenzen.
also ich glaube du redest nur scheise hoch 4

deine karte schafft nie 398MHZ GPU und speicher mit 617MHZ sowieso nicht ich hasse es langsam zu shen immer IHB NICHT MEHR GETESTET das stimmt doch gar nicht das schreibt ihr nu7r hin um anzugeben obwohl ihr wist das ihr schon probiert habt und es nich ging schreibt ihr ich hab nicht weiter getestet sei doch ehrlich warscheinlich hast du auch nicht 300GPU geschafft!!!!!!

und 617MHZ bei 3,6NS schaffst du net!!!

Unregistered

2002-12-27, 15:06:44

Originally posted by Unregistered

also ich glaube du redest nur scheise hoch 4

deine karte schafft nie 398MHZ GPU und speicher mit 617MHZ sowieso nicht ich hasse es langsam zu shen immer IHB NICHT MEHR GETESTET das stimmt doch gar nicht das schreibt ihr nu7r hin um anzugeben obwohl ihr wist das ihr schon probiert habt und es nich ging schreibt ihr ich hab nicht weiter getestet sei doch ehrlich warscheinlich hast du auch nicht 300GPU geschafft!!!!!!

und 617MHZ bei 3,6NS schaffst du net!!!

So, jetzt reichts mir.

Ich wohne An der Malxe 18 in 03149 Groß Schacksdorf-Simmersdorf (in Brandenburg). Komm her und überzeug dich selbst! Mittlerweile sind 405/634 das Maximum. Mit dem Speicher geht vielleicht noch ein wenig, aber wen interessierts.

Mein Kumpel wohnt nur ein paar Kilometer weg, den können wir dann auch gleich besuchen. Und der hat die gleiche Karte. Seine geht maximal bis 411/634.

Im übrigen hab ich nicht gesagt, dass ich 3,6 NS-Speicher hab. Es ist ne Vermutung von mir, denn eine eindeutige Aufschrift ist auf den Chips nicht zu erkennen.

Und jetzt halt mal die Luft an. Ich weiß, dass viel Scheiß im Netz geschrieben wird. Aber den Blick für die Realität sollte man dennoch nicht verlieren!

Katrin

2002-12-27, 15:11:35

Unregistered

2002-12-27, 15:36:26

Red ich gegen eine Wand? Hab ich gesagt stabil?

Mit 398/634 geht die Karte durch jeden Benchmark, mehr aber auch nicht. Im normalen Betrieb ist sie nicht übertaktet, das reicht auch aus! Bei 405/634 (hab ich nur 1 mal gemacht) hatte ich leichte Pixelfehler mit 3DMark 2001Se.

Und damit hier die Spekulationen um den Ram aufhören hab ich mal die Aufschrift abgekritzelt:

HY5DU283222
F-36 271A
KOR 7T41281P

Und da die 36 extra steht, war meine Vermutung, dass es sich um 3,6-NS-Speicher handelt. Ich kenne übrigens noch einen, der mit 3,6 NS auf ner Radeon 9700 bis 610 Speichertakt gekommen ist.

Und wenn ihr mir mit meinen Ergebnissen nicht glaubt, macht mir einen Vorschlag, wie ich es beweisen soll!

Grauluchs

2002-12-27, 17:28:38

Was war das mit der Ati 9700 im Dell Rechner.
Ist das etwa noch ne abgespeckte zur normalen 9700???
Ich komme mit der Karte und nem P4 2,533 auf knapp über 11000Punkte im 3DMark2001SE.

nukepower

2002-12-27, 17:42:42

schnuggel

2002-12-27, 18:01:11

Jetzt muß ich auch mal mein Senf dazu geben .

Also AMD-XP 2.400 auf eine Sapphire 9700 Atlantis ( non PRO)
kommen ich bei einem standard Tackt der Karte auf 12.160 Punkte

Ich hatte die Karte ganz vorsichtig übertacktet auf 315 Chip und
305(610) Ramm Tackt .
Aber mehr habe ich mich nicht getraut da ich bei 3DMark bei dem "File Rate" stärkeres Rucken gemerkt habe um so höher um so stärker.Daher habe ich den Tackt von 310 Chip und 290 (580)Ramm
gewählt und bekomme ein 3D Mark Wert von 12.560 Punkte

So und das soll sich lohnen ....na ja

Gruß

Grauluchs

2002-12-27, 19:43:32

ich halt eh nix mehr vom übertakten, egal ob CPU, FSB oder Graka.

joschiv

2002-12-27, 19:51:52

Originally posted by Grauluchs
Was war das mit der Ati 9700 im Dell Rechner.
Ist das etwa noch ne abgespeckte zur normalen 9700???
Ich komme mit der Karte und nem P4 2,533 auf knapp über 11000Punkte im 3DMark2001SE.

Hast du einen Dell Rechner. Wenn ja dann mein beileid. Die dinger hab ich im letzten Jahr 1700 stück installiert. Und alle Serien sind scheiße. Egal ob GX 150-260 oder Optiplex.....die Board`s sind nicht der Hit und bei Grafikkarten wird auch gespart und voll abkassiert.

Lethargica

2002-12-27, 19:57:09

Hm irgendwie scheint ATI ein mießes Platinenlayout zu haben...selbst meine 4ns Pixelview schafft 610 ohne Passivkühler...mit sogar 620 :bäh:

btw. bleich ich noch 'm weilchen bei der TI und werd die 9700er beim erscheinen der GFFX kaufen

Unregistered

2002-12-27, 20:36:33

Athlon XP 2000+
Hercules 3D Prophet 9700Pro
512MB DDR PC333 RAM

ca. 11 3D Marks - zuweing?

Und: Was sind überhaupt Default settings bei 3d mark 2001se?

Grauluchs

2002-12-27, 22:14:08

lieber Dell als Aldi/Lidl/Norma oder Media Markt Schrott.
Frag mal jemand der vor dem Dell andere PCs hatte. Wenn du an Dell Rechnern nix umbaust rennen die ewig.

nukepower

2002-12-27, 23:55:11

wir arbeiten seit ca. 3 jahren mit dell pc`s.
mein aktueller ist der 8250 mit 3,06 ghz.
wir sind bis jetzt voll zufrieden damit.

für bastler sind die kisten ungeeignet. ausser
dem gehäuselüfter lohnt es sich kaum was zu wechseln.
aber länger als ein jahr brauch ich eh net damit zu arbeiten :)

cu
nuke

Bad_Boy

2002-12-28, 03:57:59

Ich würd mir auch ne 9700 ohne pro kaufen und die dann entsprechend übertakten.
Ich glaub da ist es das Geld für eine 9700Pro net wert.

Brazo

2003-01-03, 04:14:23

jo, ich denke die pro lohnt sich nicht ganz...

folgendes rechenbeispiel:
der flaschenhals bei den 9700ern wird wohl eher der gpu takt sein und nicht die bandbreite...
d.h. der max. rechnerische performance zuwachs von 9700 auf 9700pro beträgt ~18% - sie kostet aber in der regel ~21% (z.b. his modelle bei overclockers.de) mehr - das bedeutet ein leicht besseres preis-leistungsverhältnis für die 9700. imo wird sich die auch verhältnismäßig besser übertakten lassen und damit den vorsprung vergrößern ;)