Graka Upgrade von 4850/512 auf 275/1768 sinnvoll?

[MGeee]

Servus Leute,

in meinem jetzigen System (siehe Sig.) werkel eine Radeon 4850 mit 512 MB.
Allerdings habe ich seit letzten Herbst einen 24 Zoll TFT mit 1920x1200´er Auflösung.

In fast allen Spielen (außer Crysis/Warhead) läuft auch alles noch in vollen Details zu meiner Zufriedenheit (meist ohne AA/AF, jedoch immer in nativer Auflösung von 1920x1200).
Da die aktuellen Highend-Modelle von NVidia bezahlbar und sehr schnell sind, spiele ich trotzdem mit dem Gedanken aufzurüsten.
Derzeit hätte ich neben Crysis noch GTA-IV, welches von deutlich mehr VRAM profitieren würde.
Ansonsten läuft alles wirklich sehr permformant auf der 512 MB 4850.

In Frage kommen eigentlich nur die folgenden zwei Kartentypen:
275 GTX mit 1,7 GByte VRAM
285 GTX mit 2 GB VRAM

Mir geht es also vor allem auch darum, mehr VRAM zu bekommen.
Des weiteren möchte ich die Karte ca. 1,5 bis 2,5 Jahre lang einsetzen.

Bei der beiden GTX-Varianten gibt es mittlerweile ja schon einige Custom-Designs in Bezug auf Kühler und VRAM-Ausstattung.
Wenn die neuen Grafikchips von NVidia und Radeon auf den Markt kommen, wird es sicherlich erstmal wieder eine gewisse Zeit dauern, bis entsprechend angepasste Modelle und vor allem auch bezahlbare Modelle rauskommen. Deswegen überlege ich mir ernsthaft, noch die "alte" Graka-Generation zu kaufen.

Was meint Ihr?
Ausgereifte aktuelle Graka kaufen oder warten? Zumal ich mit der Radeon 4850 ja einen aktuellen Grafikchip habe,... nur eben mit zu wenig VRAM für zukünftige Titel (wobei halt aktuelle Titel wie FarCry 2, FEAR 2 usw. absolut flüssig laufen).

EDIT: laut der PCGHW-Graka-Übersicht sind die 275/285 GTX-Varianten ca. doppelt so schnell wie meine 4850/512.
Wie schnell werden die kommenden Grakas von Nvidia und Ati wohl sein, die Ende 2009 rauskommen sollen?

[y33H@]

Erneut doppelt so schnell - angeblich.

[IC3M@N FX]

Thread sollte zu Kaufberatung und Wertanfragen ich glaube da ist es besser aufgehoben :)

[Gast]

Angesichts der demnächst erscheinenden neuen ATI-Generation würde ich aktuell nur dann etwas kaufen, wenn es anders nicht geht (bei einem Defekt beispielsweise). Bei Dir ist kein Zwang vorhanden, ergo würde ich es nicht machen, zumal der Wechsel auf ein derzeitiges NV-Modell ein technisches Downgrade wäre.

[MGeee]

Was ich auch nicht ganz unwichtig finde, sind Grakas mit eigenen Kühlern, also nicht die Standard-Kühler von Ati/Nvidia.
Meine 4850 und zuvor die 8800GTS-640 habe ich mit den Standardkühler sofort nach erscheinen der jeweiligen Graka gekauft (die Ati 4850 also jetztes Jahr gleich im Mai/Juni bei erscheinen).

Bei meiner 4850/512 habe ich da der Stock-Kühler für die Tonne ist gleich umgebaut, und einen besseren und lautlosen Kühler draufgemacht (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=569725).

Derzeit sind die aktuellen Grakas schon länger auf dem Markt und es gibt diverse Eigenprodukten wie z.B. die 285-GTX mit 2 GB RAM und einer eigenen, besseren (leiseren) Kühllösung.
Wenn nun die R800 / GTX300 Karten rauskommen, wird es wohl noch eine gewisse Zeit dauern, bis entsprechend angepasste Modelle rauskommen.
Meine 4850 hat damals 150€ gekostet. Da kann man den Garantieverlust beim Kühlertausch noch geradeso verschmerzen. Bei einer 300€ Graka (NextGen R300 oder GTX300) würde ich jedenfalls den Lüfter nicht wechseln wollen (Garantieverlust).

Allerdings reizt mich bei der NextGen NVidia das 512bit Speicherinterface zusammen mit GDR5-VRam.

Über den R800 habe ich mich noch nicht schlau gemacht.
NVidia würde ich jedoch wg. CUDA und PhysiX bevorzugen. Cryostasis lässt sich z.B: auf meiner 4850 kaum spielen (PhysiX). Des weiteren nimmt die CUDA Unterstützung immer mehr zu (z.B: F@H usw.).

Vielleicht wäre es eine gute Idee, jetzt eine halbwegs preiswerte GTX-275 mit knapp 2 GB RAM zu kaufen und dann die NexGen erst in Q3/2010 zu kaufen? Wobei ich derzeit bei Spielen mit meiner 4850/512 erstaunlich flüssig spielen kann (also eigentlich wirklich kein echter Handlungsbedarf da ist).
Evtl. mache ich die Entscheidung auch davon abhängig, wie die die kommenden Games (Risen, Bioshock 2, Call of Juarez 2 usw.) auf meiner 4850 performen.

[AnarchX]

Vielleicht wäre es eine gute Idee, jetzt eine halbwegs preiswerte GTX-275 mit knapp 2 GB RAM zu kaufen und dann die NexGen erst in Q3/2010 zu kaufen?
Wenn es "preiswert" sein soll, dann eher keine 1.8GiB GTX 275, die bei bei 270€ (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=GTX%20275%201792&sort=p) beginnt, sondern eher eine 1.8GiB GTX 260 für ~190€:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=GTX%20260%201792;v=e&sort=p

Wobei sich die Frage stellt, ob man eine 1.8GB-Karte mit dieser GPU-Leistung schon benötigt, ausserhalb von GTAIV oder einigen Spielen mit Textumods oder dem Downsampling-Trick ist dieser Speicherausbau wohl eher fraglich.

Langfristig gesehen dürfte man auf Basis der Statistik im Frühjahr 2010 doppelte GTX 260/HD4870-Leistung wohl um die 150€ bekommen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7199286#post7199286

[MGeee]

Wenn es "preiswert" sein soll, dann eher keine 1.8GiB GTX 275, die bei bei 270€ (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=GTX%20275%201792&sort=p) beginnt, sondern eher eine 1.8GiB GTX 260 für ~190€:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=GTX%20260%201792;v=e&sort=p

Wobei sich die Frage stellt, ob man eine 1.8GB-Karte mit dieser GPU-Leistung schon benötigt, ausserhalb von GTAIV oder einigen Spielen mit Textumods oder dem Downsampling-Trick ist dieser Speicherausbau wohl eher fraglich.

Langfristig gesehen dürfte man auf Basis der Statistik im Frühjahr 2010 doppelte GTX 260/HD4870-Leistung wohl um die 150€ bekommen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7199286#post7199286

Die GTX 260 bietet mir im Vergleich zur 4850 keine allzudeutlichen Leistungssprung (rein von der GPU her gesehen), wobei ich Dir recht gebe, dass eine GTX 275 mit 1,8 GB heute auch noch relativ teuer ist.
Jedenfalls ist es bei mir nicht so, dass ich wg. einem oder zwei Spielen (wären ja wirklich nur Crysis und GTA4, wobei GTA4 selbstverständlich flüssig spielbar ist) eine neue Graka hole.
Der Punkt bei mir ist, dass ich seit letztem Herbst in 1920x1200 zocke (24" TFT) und zum Kaufzeitpunkt der 4850/512 noch einen 22 Zöller in 1680x1050 hatte. Das sind allein ca. 30% mehr Bildpunkte.
Andererseits ist es heutzutage auch so, dass der TechLevel aktuell erscheinender Spiele so ca. derselbe ist, wie noch vor 1-2 Jahren, da heutige Spiele allesamt Cross-Plattform-Entwicklungen sind und die Engine prinzipiell auch noch auf der 4 Jahre alten XBox360 laufen müssen.

Wenn statistisch gesehen im Q2/2010 bereits doppelte GTX-260/HD4870 Leistung zu haben ist, wird wohl hoffentlich auch endlich mal Crysis/Warhead in HighQuality ruckelfrei in hoher Auflösung laufen. Bis dahin sind es aber nochmal fast ein Jahr ... und ein Jahr sind bei Grakas schon sehr viel. Deswegen auch meine Gedanken bezüglich Graka-Upgrade zum jetzigen Zeitpunkt, obwohl bereits NexGen in Sicht ist.

EDIT: Steigerung des Stromverbrauchs von Grakas die letzten 10 Jahre: Faktor 7 ;D ... dafür aber ca. 550x soviel Leistung ;D

[Gast]

Cryostasis lässt sich z.B: auf meiner 4850 kaum spielen (PhysiX).


Das läuft nirgendwo gut. Siehe PCGH.

[MGeee]

Das läuft nirgendwo gut. Siehe PCGH.

... oh, ok. Dachte schon es liegt an der fehlenden PhysX Unterstützung der Radeons.

[Avalance]

Wie wärs denn mit einer 4850 X² mit 2GB?

Preis liegt wohl zur Zeit um die 199 Euro. Auf Grund der durchaus sehr netten P/L (bis auf den Stromverbrauch) vllt. ne Überlegung Wert. Ob du die allerdings richtig leise bekommst, sei mal dahin gestellt.

[AnarchX]

Für 178€ bekommt man schon eine 1GHz 4890:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/pid/idealo/info/p608910&pid=idealo

Diese ist der 4850X2, die auf Grund ihres MGPU-Daseins keine konstante Leistung bringen kann, eindeutig vorzuziehen.

Dazu sucht der TI wohl eher Karten mit >1GiB nutzbaren VRAM.

[MGeee]

Wie wärs denn mit einer 4850 X² mit 2GB?

Preis liegt wohl zur Zeit um die 199 Euro. Auf Grund der durchaus sehr netten P/L (bis auf den Stromverbrauch) vllt. ne Überlegung Wert. Ob du die allerdings richtig leise bekommst, sei mal dahin gestellt.

Hätte Angst, dass mich die Mikroruckler stören.
Des weiteren unterstützen leider noch lange nicht alle Spiele zwei GPUs. Dann doch lieber eine Single-GPU mit ähnlicher Leistung (285).

[MGeee]

Für 178€ bekommt man schon eine 1GHz 4890:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/pid/idealo/info/p608910&pid=idealo

Diese ist der 4850X2, die auf Grund ihres MGPU-Daseins keine konstante Leistung bringen kann, eindeutig vorzuziehen.

Dazu sucht der TI wohl eher Karten mit >1GiB nutzbaren VRAM.

Die 4890 ist ja prinzipiell eine 4850 mit höherem GPU-Takt und GDR5-Ram. Das bringt mir ca. 50% mehr Leistung. Eine GTX-275/285 bringt es da auf immerhin ca. 100% Mehrleistung.
Des weiteren interessieren mich ausschließlich Grakas mit deutlich mehr als 1,5 GB VRAM und (idealerweise 2 GB) udn einer GPU mit höherer Leistung pro Mhz.
Die 4890 gibt es sicherlich auch mit 2 GB, jedoch hat diese die exakt gleiche Pro-Mhz-Leistung wie meine 4850, wenn man mal vom schnelleren Speicher (GDR5) absieht.
Des weiteren müsste ich mal im Verkaufsforum anfragen, ob eine meiner beiden ollen Grakas noch verkaufbar sind und zu welchem Preis. Am liebsten würde ich die 8800GTS-640MB (steckt im Rechner meiner Frau) loswerden und die 4850 dort rein verfrachten. Meine 4850 ist ja komplett umgebaut, was den Kühler angeht. Sowas ist sicherlich schwerer zu verkaufen, als eine 4850 mit orig. Kühler.

[AnarchX]

Die 4890 ist ja prinzipiell eine 4850 mit höherem GPU-Takt und GDR5-Ram. Das bringt mir ca. 50% mehr Leistung.
Wenn die Speicherbandbreite und die Speichermenge limitiert können es schon etwas mehr werden:
http://www.pcgameshardware.de/aid,680242/Test-Ati-Radeon-HD-4890-gegen-Nvidia-Geforce-GTX-275/Grafikkarte/Test/?page=10

Eine 4870 2GB gibt es übrigens ab 170€:
http://geizhals.at/deutschland/a409317.html (sehr leiser Kühler)
Aber wie du sagst, von der GPU-Leistung nur etwa 20% schneller als eine 4850 und hier kann man mangels Supersampling-Hybriden auch den Speicher nicht so auslasten.