Kabelanschluss auf 3 Fernsehgeräte aufteilen

[Radon]

In der Wohnung hier liegt ein ganz normaler TV-Kabelanschluss, der mit einem Gerät auf 3 Kabel Leitungen verteilt wird. (Da war vor Jahren mal ne Firma da und hat das verlegt, das Gerät heißt handylink von Labgear und hat nen eigenen Stromanschluss).

Nun hat sich mein Bruder nen LED TV gekauft und festgestellt, dass das Bild total mies ist (also viele Bildstörungen), wenn er den TV in seinem Zimmer anschließt. Dann haben wir testweise mal den Fernseher direkt an der Kabel Buchse vor dem Verteiler angeschlossen und das Bild war wunderbar. Mit dem alten Fernseher ist das halt nicht aufgefallen weil das noch ein Röhrengerät ist.

Ich vermute mal, dass es an dem Gerät liegt und nicht am Kabel (wir haben es auch mit dem Fernseher direkt daneben getestet, der hat nur ca 1m Kabel), will ich ein neues kaufen, aber ich kenne mich auf dem Gebiet nicht aus... Google Suche spuckte auch jahre alte Forenposts aus, wo was von Verteilern geredet wird, die einen Wiederstand haben, etc (also passive Geräte, etc)

Also was genau brauche ich nun, einen Antennenverstärker mit 3(4)-fach verteiler drin oder einen Verstärker und dann einen (passiven) Verteiler? :confused:

[Gast]

Einen aktiven Verteiler, also mit integriertem Verstärker.

[Radon]

Könntest du noch etwas mehr dazu schreiben, warum so einen?
Und wie nennt sich das Gerät, wonach soll ich da bei den Online Shops suchen?

[CodeRed]

Könntest du noch etwas mehr dazu schreiben, warum so einen?
Und wie nennt sich das Gerät, wonach soll ich da bei den Online Shops suchen?
Sowas hier wird er wahrscheinlich meinen:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=F3;GROUPID=3530;ARTICLE=26759;START=0;SORT=artnr;OFFSET= 16;SID=25kyzxsqwQARkAAFSNuZodde8c5470bf620ee8ccf42f97f3537cf

Ich habe genau die gleichen Erfahrungen gemacht. Nach Kauf eines LCDs und Anschluss von zwei Geräten an die selbe Dose, habe ich auch schlechten Empfang auf beiden Geräten. Hoffentlich kann so ein Verteiler helfen..

mfg CodeRed

[GBWolf]

Was du brauchst ist ein Verstärker.

An den LCD würde ich aber auch nen DigitalReceiver anschließen, dann ist das Bild auch nochmal besser als über Analog.(Kabel sendet IMMER beide Signale.)

[Radon]

Hmmm, da gibts da einige Geräte in sehr unterschiedlichen Preisspannen. Was besagen die dB Werte da?
Würde das Gerät hier (http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=F3;GROUPID=3530;ARTICLE=58063;START=16;SORT=artnr;OFFSET=1 6) passen?

[DasToem]

Hab noch einen Zweigeräte-Verstärker rumliegen mit 2x10dB im Frequenzbereich von 47 bis 862Mhz (Art.Nr. 277886 - 62 bei conrad.de). Das Gerät hat bei mir gute Dienste geleistet. Sag bescheid, wenn du Interesse hast.

[Crop Circle]

Was du brauchst ist ein Verstärker.

An den LCD würde ich aber auch nen DigitalReceiver anschließen, dann ist das Bild auch nochmal besser als über Analog.(Kabel sendet IMMER beide Signale.)
???

[MarcWessels]

Sowas hier wird er wahrscheinlich meinen:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=F3;GROUPID=3530;ARTICLE=26759;START=0;SORT=artnr;OFFSET= 16;SID=25kyzxsqwQARkAAFSNuZodde8c5470bf620ee8ccf42f97f3537cfSowas ist Müll. Es gehört erstmal direkt hinter den Hausanschluss ein Verstärker, von dem aus dann der Verteiler geht, der das Signal an die Dosen weiterleitet. Zuallererst solltest Du aber die Verkabelung vom Hausanschluss aus überprüfen.

So ein Dreifachverteiler hat z.B. eine Dämpfung von 6db, das Kabel selbst dämpft auch noch, genau wie die Dosen.

Daher muss die zweite Dose eine niedrigere Dämpfung haben als die erste und die letzte Dose die niedrigste (Ziel sind 67db an jeder Dose).

Zuletzt pegelt man den Verstärker aus und passt den Entzerrer an die Gesamtkabellänge an.

P.S.: Ein guter Röhrenfernseher ist übrigens auch in der Lage, Bildstörungen deutlich wiederzugeben, gerade eben auch bei analogem Empfang. ;)

P.S.: Hier noch ein paar geeignete Links für Dich-> http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/8773/23306/Kabelanschluss+-+schlechtes+Bild.html

http://forum.chip.de/heimkino-hifi/kabelanschlusssignal-ordnung-487810.html

http://forum.cinefacts.de/151855-frage-zu-kabelempfang.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-177-1825.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-862-1.html

http://www.mikrocontroller.net/topic/70559

http://www.cablemodem.ch/forum/viewtopic.php?t=2380&highlight=verst%E4rker

EDIT: Mehrere TVs an einer Dose sind übrigens Flickwerk, IMO...

[barracuda]

Hmmm, da gibts da einige Geräte in sehr unterschiedlichen Preisspannen. Was besagen die dB Werte da?
Würde das Gerät hier (http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=F3;GROUPID=3530;ARTICLE=58063;START=16;SORT=artnr;OFFSET=1 6) passen?
Nein, der ist für terrestrischen Analogempfang.

Rest siehe MarcWessels.

[DasToem]

???

Er meint wohl, dass über Kabel auch digitales Fernsehen zu empfangen ist. Was auch richtig ist, sofern man sich mit den ÖR zufrieden gibt oder die Gängelung durch eine Smartcard akzeptiert (neben der höheren Grundgebühr, Receiverzwang, etc...).

[Radon]

Also soll ich nun nach "Antennenverstärker" und "Antennenverteiler" in den Online Shops suchen und nen Verstärker und 3/4er Verteiler dahinter basteln. Dann wohl noch ein Messgerät mit dem ich rausfinde, wieviel dB wirklich ankommen, oder kann ich das "einfach" beim Vermieter nachfragen?

Das erste bei Google ist ein Kombigerät http://www.topfshop24.de/4-Geraete-Antennenverstaerker-Verstaerker-20-dB-20dB-DVB-T_p1636_rfFroogle_lde_sid67eb352e122fdbbd635538cc6a5b3c9d_x2.htm, würde das passen?
Das soll auch regelbar sein, also könnte ich den dB Wert solange einstellen bis es passt?
(wenn der Hausanschluss 81dB hat und das Gerät 4 Anschlüsse besitzt, somit 2dB Widerstand pro Anschluss also insgesammt 8dB und der "Regelbereich" 0-10dB bei 20dB Verstärkung ist, also einfach auf den niedrigsten Wert von 0 dB einstellen?)

Edit: Das Ding hat 2/3 Negative Meinungen bei Amazon http://www.amazon.de/HQ-Ger%C3%A4te-Verst%C3%A4rker-20dB-Verst%C3%A4rkung/dp/B000LFJSRA/ref=pd_cp_ce_3
Da hat der hier schon bessere http://www.amazon.de/Hama-00044200-Verteilverst%C3%A4rker-4fach/dp/B0002W6AJ6/ref=dp_cp_ob_ce_title_0

[MarcWessels]

Dein erster Link zeigt zu einem Verschlimmbesserer. Mit dem machste das Signal stärker, aber schlechter. ;)

Das Hama-Teil ist auch nicht so wirklich als Hausanschlussverstärker geeignet. Nimm einen von Hirschmann (20db dürften ausreichen) inkl. Entzerrer, oder ruf am besten einen Radio-Fernsehtechniker, der Dir dann alles komplett ausmisst und einpegelt.

[Radon]

Naja soviel Geld wollte ich nun nicht ausgeben, also für nen Techniker etc ^^
http://repdata.de/catalog/product_info.php?info=p7518_-RH-GHV20M-HIRSCHMANN-BK-VERSTAeRKER-12dB.html (Specs (http://www.audio-sound.de/index.php?artnr=NED0666442)) das wäre wohl oberste Grenze, ist das Ding ausreichend?

[GBWolf]

???


Wie lautet deine Frage?

Er meint wohl, dass über Kabel auch digitales Fernsehen zu empfangen ist. Was auch richtig ist, sofern man sich mit den ÖR zufrieden gibt oder die Gängelung durch eine Smartcard akzeptiert (neben der höheren Grundgebühr, Receiverzwang, etc...).


Das ist je nach Kabelanbieter verschieden. Aber gesendet wird das Signal der digitalen Sender wie gesagt, immer.

[MarcWessels]

Naja soviel Geld wollte ich nun nicht ausgeben, also für nen Techniker etc ^^
http://repdata.de/catalog/product_info.php?info=p7518_-RH-GHV20M-HIRSCHMANN-BK-VERSTAeRKER-12dB.html (Specs (http://www.audio-sound.de/index.php?artnr=NED0666442)) das wäre wohl oberste Grenze, ist das Ding ausreichend?Na, ob 12db reichen?

Gehen wir mal davon aus, dass aus Deinem Hausübergabepunkt 67db kommen, also 61db nach dem Gleichspannungstrennglied bleiben und am Verstärkereingang ankommen.

Du nimmst einen Class A 3fach-Verteiler, der eine Dämpfung von 6db hat. Wieviel Meter sind es bis zur ersten Dose? Gehen wir mal von 20 Metern aus, was einer Dämpfung von 3db entspricht.

Die erste Durchleitungsdose hat 10db Dämpfung am Ausgang und eine Durchleitungsdämpfung von 2,5db (z.B. die Hirschmann GEDU10), die zweite Dose eine Ausgangsdämpfung von 7,5db und die letzte Dose mit Abschlusswiderstand 5db (Kabellänge spielt auch noch mit rein, so dass u.U., wenn 10 Meter Kabel zwischen Dose 1 und Dose 3 liegen, die letzte Dose 3,5 db statt 5 db haben sollte!).

Ziel ist in jedem Fall dieselbe Leistung an jeder Dose.

Rechnen wir mal zusammen: Dose 1, 2 und 3 kämen also ohne Verstärkung auf 42db, unser Ziel ist es aber, 67db (die Originalstärke am Hausanschluss) zu erreichen, also benötigen wir 25db Verstärkung!

Vielleicht hast Du zu Hause aber nur 5 Meter vom Verstärker bis zur ersten Dose in Deiner Wohnung zu überbrücken und die Abstände zwischen den Dosen sind geringer, dann könntest Du u.U. mit 7,5er, 5er und 3,5er Dosen arbeiten, so dass Du mit Ach und Krach mit einer 20db Verstärkung hinkämst (Kabel -2,25db + (-2,5)db Dose = 4,75db weniger).

Es käme dann dieser Verstärker in Frage: http://cgi.ebay.de/Hausanschlussverstaerker-Spaun-HNV-20-F_W0QQitemZ320383239429QQcmdZViewItemQQptZTV_Sat_Zubeh%C3%B6r?hash=item4a9854450 5&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50#eb ayphotohosting

Hat 20db Verstärkung, zwar leider ohne Entzerrer (der die Verstärkung zwischen der höchsten und der niedrigsten Frequenz (S2 zu K47) angleichen soll), aber nun ja...

[Crop Circle]

Wie lautet deine Frage?




Das ist je nach Kabelanbieter verschieden. Aber gesendet wird das Signal der digitalen Sender wie gesagt, immer.
Das was ich schwarz gemacht habe, meinte ich. Dass an jedem Kabelanschluss auch das digitale Signal anliegen soll.

[Radon]

Na, ob 12db reichen?

Gehen wir mal davon aus, dass aus Deinem Hausübergabepunkt 67db kommen, also 61db nach dem Gleichspannungstrennglied bleiben und am Verstärkereingang ankommen.

Du nimmst einen Class A 3fach-Verteiler, der eine Dämpfung von 6db hat. Wieviel Meter sind es bis zur ersten Dose? Gehen wir mal von 20 Metern aus, was einer Dämpfung von 3db entspricht.

Die erste Durchleitungsdose hat 10db Dämpfung am Ausgang und eine Durchleitungsdämpfung von 2,5db (z.B. die Hirschmann GEDU10), die zweite Dose eine Ausgangsdämpfung von 7,5db und die letzte Dose mit Abschlusswiderstand 5db (Kabellänge spielt auch noch mit rein, so dass u.U., wenn 10 Meter Kabel zwischen Dose 1 und Dose 3 liegen, die letzte Dose 3,5 db statt 5 db haben sollte!).

Ziel ist in jedem Fall dieselbe Leistung an jeder Dose.

Rechnen wir mal zusammen: Dose 1, 2 und 3 kämen also ohne Verstärkung auf 42db, unser Ziel ist es aber, 67db (die Originalstärke am Hausanschluss) zu erreichen, also benötigen wir 25db Verstärkung!

Vielleicht hast Du zu Hause aber nur 5 Meter vom Verstärker bis zur ersten Dose in Deiner Wohnung zu überbrücken und die Abstände zwischen den Dosen sind geringer, dann könntest Du u.U. mit 7,5er, 5er und 3,5er Dosen arbeiten, so dass Du mit Ach und Krach mit einer 20db Verstärkung hinkämst (Kabel -2,25db + (-2,5)db Dose = 4,75db weniger).

Es käme dann dieser Verstärker in Frage: http://cgi.ebay.de/Hausanschlussverstaerker-Spaun-HNV-20-F_W0QQitemZ320383239429QQcmdZViewItemQQptZTV_Sat_Zubeh%C3%B6r?hash=item4a9854450 5&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50#eb ayphotohosting

Hat 20db Verstärkung, zwar leider ohne Entzerrer (der die Verstärkung zwischen der höchsten und der niedrigsten Frequenz (S2 zu K47) angleichen soll), aber nun ja...
Also ich brauche etwas, was ich auf geringem Raum plazieren kann, denn an der Verkabelung kann ich nichts ändern, die wurden damals durch die Wand gelegt. Da kommt halt


Hausanschluss -> 3er Verteiler +---> Wohnzimmer TV
|-----------> TV Dose meines Bruders
|-----------------------------> meineTV Dose

Die Längen sind unterschiedlich und danach kann ich schlecht was klemmen, also müsste es was sein, was unabhängig von der Kabellänge ist.
Als wir das mit der Bildqualität getestet haben war es beim Wohnzimmer TV Anschluss genauso schlecht wie am Anschluss meines Bruders, nur direkt am Hausanschluss war das Bild gut, also vermute ich mal es liegt einfach am Billigen Verteiler.

Also müsste ich falls ich diesen Verstärker da nehme, mir noch selber Verteilungen mit T-Stücken etc bauen und davon hab ich auch keine Ahnung, darum hätte ich lieber ein Gerät welches mindestens 3 Ausgänge hat.

[MarcWessels]

Dann hau den 20db-Verstärker doch einfach zwischen Hausübergabepunkt und dem vorhanden 3fach-Verteiler.

Gegegebenfalls schraube die Steckverbindungen mal auf und verbinde sie neu, denn oftmals waren dort Dilettanten am Werk, oder durch mechanischen Zug ist die Verbindung flöten gegangen.

P.S.: Falls Eure Dosen natürlich scheiße sind, oder Stich- statt Durchleitungsdosen verwendet wurden, wirste um einen Austausch dieser nicht herumkommen!

[GBWolf]

Das was ich schwarz gemacht habe, meinte ich. Dass an jedem Kabelanschluss auch das digitale Signal anliegen soll.


Ja, dem ist so.

[Radon]

@MarcWessels weißt du auch was der Unterschied zwischen F-Steckern und Koax ist bzw warum diese verwendet werden?

Hab mir jetzt nen 22/30 dB Verstärker ersteigert der augenscheinlich F-Stecker hat und ich werd mir dann im MM oder irgendwo passende Adapterstecker auf Koax besorgen und das ganze mal testen.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330337448166

[MarcWessels]

F-Stecker haben erstens eine festere mechanische Verbindung, da sie verschraubt werden und zweitens bringen sie einen verlustfreieren Übergang zwischen Kabelende und Anschluss.

Falls es Dir möglich ist, würde ich die Kabelenden abisolieren und die F-Stecker dann verschrauben.