Ahnungslos: Neues System

[Phoen!x]

Hallo Community,

ich bin am überlegen ob ich meinen alten Pc nichtmal erneuern sollte, da er ja schon einige Jahre auf dem Buckel hat.

Meine aktuelle Konfiguration:
CPU: AMD Athlon64 3000+ / MaBo: Gigabyte KK8NXP-9 / RAM: 2x 1024MB G-Skill PC3200/400 CL 3 / GraKa: Gigabyte x800xl
Case arctic cooling silentium t2, ( das ding röhrt doch nun sehr obwohl ich es erst gereinigt hatte :/ )

Wie ihr sehr alles sehr betage Technik und ich bin leider auch nicht auf dem neusten Wissensstand, was sich in den letzten Jahren so bei der Hardware alles getan hat.

Daher wollte ich euch fragen welches System zu meinen Anforderungen passt.

Die Anforderungen wären:

- Kleines System (ich brauche keinen Megatower), evtl Barebone?

- Leises System, da es im gleichen Raum steht in dem ich auch Arbeite (beim zocken kann es auch lauter sein, habe dann eh Kopfhörer auf)

- Häufiger digitale Bildbearbeitung

- aktuellere Spiele flüssig spielbar

- OC ist eher unwahrscheinlich

Laufwerke(2x HDD und 1xDVD Brenner) sowie Eingabegeräte sind vorhanden und brauchen nicht ersetzt werden.

Eine preisliche Vorstellung habe ich leider noch nicht wirklich. So grob würde ich aber 300-400€ ansetzen.

Thnx,

Phoen!x

[Faster]

1) schau dich doch HIER (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54) erstmal etwas um, das schnäppchen-system wäre doch uU was für dich

2) bei nem budget von 300-400€ ist "aktuelle games spielen" und "silent-system" kaum bis nicht oder eben nur mit einschränkungen möglich.

[Gast]

Das geht meiner Meinung nach schon:

(Preise sind circa)

Mainboard: Asrock AOD790GX/128 (80€)
Sound: Onboard
CPU: Phenom II X3 720 Black Edition (100€)
RAM: DDR2 800MHZ 2*2Gib (40€)
Graka: ATI 4770/4850 oder NV 9800 GTX+ (90€)
Festplatte: Samsung F1 mit 500GB (40€)
Gehäuse: Nach Geschmack mit 400 Watt Netzteil (50€)

Total 400€. Dabei habe ich noch nicht einmal die billigsten Komponenten gewählt. Diese Kombination bringt ca. 14000 "3dmark 2006 Punkte".

Maus, Tastatur, Monitor und Betriebssystem sind ja vorhanden.

[Faster]

naja, vielleicht sollte der threadstarter nochmal genauer erläutern, was er unter aktuellen games und flüssig versteht - wie siehts zb mit der auflösung auf (standard 22" mit 1680?), AA/AF erforderlich?
dann sieht imho ne 4770 schon uU alt aus.

und was is silent? in der gast-kombo, die generell durchaus imho sehr brauchbar ist, ist für meine silent-vorstellungen leider überhaupt nix silent.

und was ist mit gehäuse, lüfter, laufwerke/brenner? wird/soll/kann alles weiterverwendet werden? fehlt in der aufstellung auch alles.


daher auch meine anmerkung, das das budget uU nur mit einschränkungen der anfoderungen realisierbar ist.

[Phoen!x]

Im Moment habe ich einen 19" TFT. Irgendwann kommt dann auch sicher ein größerer.

Mit Games meinte ich TF2, Bioshock 2 oder UT3 , Crysis (es muss nicht alles auf Anschlag sein bei crysis, da ich weiß dass es sehr hardwarehungrig ist, aber es sollte gut spielbar sein).

Ja, Sachen wie laufwerke/brenner sollen weiterverwendet werden (2xHDD 1xDVD Brenner),

Gehäuse so klein wie nötig, da ich auch eher nicht overclocke.

Mit silent meine ich nicht dass man ihn nur sehr schwer hören kann wenn man im Abstand 1-1.5m nebendransitzt. (meinen höre ich im nächsten Stockwerk noch!)

[Dktr_Faust]

a, Sachen wie laufwerke/brenner sollen weiterverwendet werden (2xHDD 1xDVD Brenner)

Was sind das denn für Komponenten? Auf allen aktuellen Boards aller Hersteller hast Du Probleme mehr als zwei PATA-Geräte anzuschließen. Somit müsstest Du Dich evtl von einer HDD verabschieden.

Ansonsten würde ich an Deiner Stelle - egal was Du machst - in keinem Fall wie vom Gast vorgeschlagen auf irgendein Gehäuse mit Netzteil setzen. Die dort verbauten NTs taugen keinen Schußpulver (Ausnahmen bestätigen die Regel) und das NT ist mit die wichtigste Komponente im Rechner --> wenn das nicht ordentlich arbeitet, dann läuft der restliche Rechner auch nicht sauber.

Wenn Du im Schnäppchen-System die CPU aus der Upgrade-Liste oder einen PDC E6300 (http://ht4u.net/reviews/2009/intel_pentium_e6300/) nimmst und noch ein paar € für eine stärkere Grafikkarte übrig hast (ich würde zur GTS 250 (http://ht4u.net/reviews/2009/nvidia_geforce_gts250/) greifen), solltest Du ein System nach Deinen Vorstellungen bekommen.

Grüße

[Phoen!x]

Eine HDD ist sata, und die andere ist noch eine IDE. Sollte doch kein Problem sein oder?

Bei dem Gehäuse lege ich keinen besonderen Wert auf Fenster Beleuchtung o.ä. es sollte halt passend klein sein, da ich aber noch nicht weiß welche Komponenten reinkommen, kann ich nicht sagen wieviel Platz ich benötigen werde.

[Dktr_Faust]

Nein, in der Kombi sollte es keine Probleme geben.
Du brauchst eigtl. einen kleinen Midi-Tower in den ein bis zwei 120er-Lüfter gehen. Welchen Du da genau nimmst, musst Du selber entscheiden - solltest nur berücksichtigen, dass da evtl auch ein größerer Kühler reinpasst. Außerdem würde ich nicht den letzten Billigheimer kaufen, denn das macht einfach keinen Spaß wenn immer alles vibriert und wackelt.

Grüße

[Phoen!x]

Meinst du die GTS 250 von Gainward? Mit 512 1024 oder 2048MB?

[Dktr_Faust]

Das sollte eigtl recht egal sein zu welcher Du greifst --> solange die Karten nach Referenzdesign und mit Referenzkühler sind, sollte es keine nennenswerten Unterschiede geben.

Grüße

[Phoen!x]

Hab mir noch einen Testbericht zu der 250 durchgelesen und bin dabei auf diesen Satz gestoßen:

Neueinsteiger oder aufrüstwillige Besitzer von (sehr) alten Grafikkarten können prinzipiell zur GTS 250 greifen, sollten jedoch achtgeben, für welches Modell ('Fast', 'Slow' oder '512' - wie auch immer die Boardpartner das differenzieren werden) sie sich letztlich entscheiden


Was meinen die mit 'fast', 'slow' und wie erkenne ich welche Karte was ist?

[Dktr_Faust]

Aus diesem Satz werde ich jetzt auch nicht schlau. Kannst Du mal verlinken, wo der steht?

Grüße

[Phoen!x]

Gerne.

http://www.pcgameshardware.de/aid,677473/Test-Geforce-GTS-250-Drei-neue-Grafikkarten-auf-dem-Pruefstand/Grafikkarte/Test/?page=10

[Hellstaff]

Ich würde statt der 4850 eine ATI 4870 1 GB nehmen. Hat deutlich mehr Power und ein tolles P/L Verhältnis.

[Dktr_Faust]

Ich denke es geht darum:

http://www.pcgameshardware.de/aid,677180/Geforce-GTS-250-nach-Launch-in-langsamerer-Version/Grafikkarte/News/

Soweit ich weiß sind aber keine untertakteten Varianten im Umlauf - allerdings kenne ich natürlich auch nicht alle verfügbaren Grafikkarten.

Grüße

[Phoen!x]

Ich würde statt der 4850 eine ATI 4870 1 GB nehmen. Hat deutlich mehr Power und ein tolles P/L Verhältnis.


?

In welchem Post steht die 4850 drin?

[Dktr_Faust]

Graka: ATI 4770/4850 oder NV 9800 GTX+ (90€)

Würde sagen, er meint das hier.

Grüße

[Phoen!x]

Ah, ok die 4850 hab ich überlesen :)

Also zusammenfassend:

ASRock P43D1600Twins-1394, P43
Corsair CX 400W ATX 2.2
Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 500rpm, 41.6m³/h, 7.5dB(A)
OCZ Vista Performance Gold Edition DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5-5-5-18 (DDR2-800)
Intel Pentium Dual-Core E6300, 2x 2.80GHz, boxed
Gainward BLISS GeForce GTS 250, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0

Vorschläge zu manchen Komponenten?

Es fehlt noch ein Case. :( Mal sehen was die Testberichte alles so hergeben

[Dktr_Faust]

Speicher kannst Du wirklich den billigsten nehmen, achte darauf, dass er mit 1,8V betrieben werden kann.

Gehäuse: Schau Dir doch mal das Sharkoon Rebel9 (http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&task=view&id=4361&Itemid=85) oder das Antec ThreeHundred (http://www.au-ja.de/review-antec300-1.phtml) an.

Grüße

[Phoen!x]

Hi, nachdem ich mir einige Reviews durchgelesen und mein Budget auf etwa 500€ aufgestockt habe, stelle ich eine neue Konfiguration auf.

Dabei habe ich folgende Teile ausgewählt:

NEU: Dual-Core E6300
NEU: Groß Glockner
NEU: PowerColor Radeon HD 4890, 1024MB
Rebell9
G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15 (DDR2-1000)
ASRock P43D1600Twins-1394, P43 (dual PC2-6400U DDR2/PC3-8500U DDR3)
Enermax PRO82+ 425W ATX 2.3


Die Ansprüche die ist gestellt habe bleiben unverändert also: 60% arbeiten 40% spielen (aktuelle Shooter) und möglichst leise.

Habt ihr Verbesserungsvorschläge, oder ist die Konfig gut so wie sie ist?

Danke.

Gruß, Phoni!x

[Spasstiger]

Zur letzten Config: Das passt imo ganz gut.
Den Groß'Clockner solltest du als Blue Edition nehmen, denn dann hast du einerseits das bessere Befestigungssystem (keine Push-Pins) und andererseits einen PWM-Lüfter, den du vom Board regeln lassen kannst.
Den Pentium Dual-Core E6300 kannst bei Bedarf auch kräftig übertakten, 4 GHz sollte damit keine unüberwindbare Hürde sein. Bei manchen Spielen lohnt es sich.
Netzteiltechnisch solltest du auch hinkommen solange du die Grafikkarte nicht aufs Extremste übertakten willst.

/EDIT: Bevor ichs vergesse: Als Gehäuse darfst du mit dem Groß Clockner nur ein Rebel 9 Economy nehmen, nicht die Value-Edition mit dem großen Seitenlüfter. Denn sonst passt der CPU-Kühler nicht rein. Und bevor du das Board ins Gehäuse einbaust, solltest du CPU samt Kühler aufs Board pflanzen, weil man eine Backplate auf die Rückseite des Boards kleben muss, was im Gehäuse eingebaut nicht mehr möglich ist. Dem Groß Clockner Blue Edition liegt übrigens ein Coollaboratory Liquid Metalpad anstatt Wärmeleitpaste bei. Wenn du das verwenden möchtest, sollte du unbedingt die Installationsanleitung dazu lesen. Es ist ein Burn-In erforderlich, damit das Liquid Metalpad richtig funktioniert: http://www.coollaboratory.com/product_metalpad.shtml. Nix für Anfänger in meinen Augen. Zumal du später zum vollständigen Entfernen des Metalpads eine Metallpolitur brauchst. Die Beschriftung auf dem Heatspreader der CPU ist dann unwiderbringlich verloren.

[w0mbat]

Mein Vorschlag:

http://img3.imagebanana.com/img/vltix3kz/Capture.PNG

Der X3 720 BE hat mit seinen 3 Kernen deutlich mehr Leistung, die du sowohl aktuell schon nutzen kannst als auch in Zukunft dringen brauchen wirst (Dual-core CPUs sind am aussterben). Zumal du dank freiem Multi deutlich über 3,5GHz kommen solltest. Die HD4870 1GB PCS hat ein Top P/L-Verhältnis und ist sogar leicht übertaktet -> eine HD4890 ist den Aufpreis nicht Wert. Die 4GB DDR3-1333 CL6 heizen deiner CPU ein und mit gerade mal 1,75v sind sie auch sparsam.

[Spasstiger]

Mein Vorschlag:

http://img3.imagebanana.com/img/vltix3kz/Capture.PNG

Der X3 720 BE hat mit seinen 3 Kernen deutlich mehr Leistung, die du sowohl aktuell schon nutzen kannst als auch in Zukunft dringen brauchen wirst (Dual-core CPUs sind am aussterben).
Bisher hat der Phenom II X3 nur Vorteile in GTA IV. Sonst werden sich der Pentium Dual-Core E6300 (2,8 GHz) und der Phenom II X3 720 (2,8 GHz) nicht viel nehmen. Das System mit dem X3 wird auf jeden Fall eine Ecke teurer und hat trotzdem die etwas langsamere Grafikkarte drin.

[w0mbat]

GTA IV ist nicht das einzige Spiel dass von mehr als 2 Kernen profitiert und in Zukunft wird sich das weiter zum Vorteil des X3 ausbauen. Zumal digitale Bildbearbeitung auch power braucht, PS & Co. nutzen schon mehr als 2 Kerne. Und der Unterschied zwischen der HD4870 1GB PCS und einer HD4890 sind ganze 80MHz, also nicht wirklich vorhanden. Der X3 dagegen wird sich bemerkbar machen, zumal er als BE wohl einfach zu OC ist.

[Spasstiger]

Der X3 dagegen wird sich bemerkbar machen, zumal er als BE wohl einfach zu OC ist.
Den X3 720 von meinem Bruder muss ich mit 1,5 Volt quälen, damit er mit 3,5 GHz läuft. Sparsam ist er dann definitiv nicht mehr und wird unter Last über 100 Watt brauchen. Und selbst für 200 MHz mehr muss ich schon die Spannung anheben. Mit Ach und Krach hab ich 3,6 GHz hinbekommen (1,7 Volt). Dabei habe ich ausschließlich per Multiplikator übertaktet.
So toll wie in den OC-Foren immer berichtet wird, lassen sich die Phenom II nicht wirklich übertakten. 4 GHz sind eher die Ausnahme als die Regel.
Beim Pentium Dual-Core E6300 stehen die Chancen imo besser, auf 4 GHz zu kommen.

[Phoen!x]

Danke für eure schnellen Antworten.

@Spasstiger: Nein extrem übertakten will ich nicht und das Gehäuse ist das Economy, danke für den Einbautipp :)

Ich glaube ich bleib bei einer normalen Wärmeleitpaste. Macht das Liquid Metalpad denn viel aus?

@w0mbat: Wie sieht's mit einem Intel Pendant zum X3?
Zumindest war es früher so, dass die AMD schnell sehr heiß werden und in der Bildbearbeitung (zB Render) den kürzeren ziehen gegenüber den Intels


Wenn es natürlich sehr einfach ist den E6300 stabil zu übertakten dann werde ich dies auch sicherlich machen.

[Spasstiger]

Ich glaube ich bleib bei einer normalen Wärmeleitpaste. Macht das Liquid Metalpad denn viel aus?
Gegenüber der Arctic Silver 5 soll das Metalpad ungefähr 5°K bzw. 5°C bessere Temperaturen bringen. Bei meinem Bruder arbeitet es mit dem Groß Clockner BE jedenfalls ziemlich gut zusammen, sein Phenom II X3 720 wird mit 3,5 GHz und 1,5 Volt (1,325 Volt sind Standard) gerade mal jeweils 43°C unter CPU- und GPU-Volllast (Prime95 + Furmark) auf den einzelnen Kernen warm, obwohl die Leistungsaufnahme der CPU bei um die 100 Watt liegen müsste nach meinen Verbrauchsmessungen (Vergleich idle vs. Last). Dabei ist momentan nur ein Gehäuselüfter und ein Enermax Pro 82+ als Netzteil verbaut.

@w0mbat: Wie sieht's mit einem Intel Pendant zum X3?
Zumindest war es früher so, dass die AMD schnell sehr heiß werden
Der Phenom II hat - wie oben angedeutet - kein Temperaturproblem. Er schluckt zwar mehr Strom als ein vergleichbarer Intel, aber bleibt dabei durchaus sehr gut kühlbar.

und in der Bildbearbeitung (zB Render) den kürzeren ziehen gegenüber den Intels
Wenn ein Programm einen Nutzen aus drei Kernen ziehen kann, dann ist der Phenom II X3 immer schneller als ein gleichgetakteter Pentium Dual-Core.


Wenn es natürlich sehr einfach ist den E6300 stabil zu übertakten dann werde ich dies auch sicherlich machen.
Übertakten sollte mit den von dir gewählten Komponenten kein großer Act werden. Spannung leicht erhöhen, Frontsidebus erhöhen und auf den Speichertakt achten. Wenn du den Frontsidebus von 266 MHz auf 333 MHz anhebst, läuft der Pentium Dual-Core E6300 mit 3,5 GHz . Dazu reichen mit etwas Glück 1,3 Volt.

[w0mbat]

Der E6300 ist bestimmt keine schlechte CPU, nur hat er eben eine Kern weniger. Wenn du eher aufs Geld schauen musst nimm den billigeren, wenn du mehr Leistung haben willst nimmt den X3. Bei Intel gibt es bisher nur Dual- oder Quad-cores, die Triple-cores von AMD füllen deshalb eine Lücke zwischen Preis und Performance. Wenn eine Anwendung mehr als 2 Kerne nutzt ist der X3 deutlich schneller und mMn wird das in Zukunft immer häufiger so sein. Und wegen Hitze/Stabilität musst du dir keine Sorgen machen.

[ROXY]

dieses "in zukunft werden mehrere kerne in spielen..." höre ich schon seit paar jahren XD

leider kenne ich kaum spiele die wesentlich von mehrcore cpus profitieren.
zw. dual core und quad sollten dann doch rund 70% drin sein ... defakto sind es aber meist nur 20% und das lohnt sich für viele eben nicht.


ps.: der X3 für 100€ ist doch ok - dazu eine 4850/4870 und ab gehts. wenn du silent wünscht dann würde ich eine sapphire 48xx vapor x nehmen.