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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues System für 500-600 Euro


HerrBert
2009-06-26, 10:52:25
Hallo zusammen,

mir wurde dieses Forum von einem Freund empfohlen und ich komme einfach mal direkt zu meinem Anliegen.

Ich habe vor mir einen neuen PC (Gamer) zusammen zu stellen, dafür habe ich 500-600 Euro, zur Not dürfen es auch 650 sein...

Ich denke, dass ich das alte Gehäuse noch verwenden kann, oder sollte ich mir da auch ein Neues kaufen? Das was ich momentan benutze ist ein "normaler" Tower, nichts besonderes...
Der DVD Brenner ist ziemlich neu, d.h. der Kauf eines Laufwerks fällt weg.
Maus, Tastatur und Monitor sind auch vorhanden und werden weiter verwendet, es geht also rein um die Hardware.

Kaufen möchte ich mir die Sachen bei Onyx vor Ort, ist zwar etwas teurer als übers Netz, aber ich so habe ich einen direkten Ansprechpartner falls es mal Probleme gibt.

Homepage: http://www.onyx.de

Welche Bauteile würdet ihr mir empfehlen? Bitte nicht zu viel fachchinesisch, ich bin gerade erst dabei mir das wissen anzueignen... :wink:

Vielen Dank schon mal
HerrBert

EDIT: Es muss nicht unbedingt Onyx sein, wie unten beschrieben. Wenn ich mir dort ein gutes System zusammenstellen kann, ok... wenn nicht, dann nennt mir bitte einfach Komponenten welche ihr empfehlen würdet, dann kaufe ich woanders.

Gast
2009-06-26, 11:19:47
Der ist nicht einbisschen teurer, der hat komplett den allerwertesten auf. Da kostet die 4870 mal schnell über 50 Euro mehr, wie online!
Und die Auswahl ist auch nicht berauschend.GReade die tollen aktuellen Gamer CPUs von AMD sind nichtmal im Sortiment.
Ich rate dir dringen woanders zu kaufen.

HerrBert
2009-06-26, 11:41:05
Mir wurde der Laden empfohlen, da sie in der Regel fast alles vorrätig haben und ziemlich günstig sein sollen.
Allerdings war ich gerade mal auf der Homepage und einige Sachen für die ich mich interessiert hätte, sind gar nicht auf Lager...
Dann werde ich wohl wirklich woanders kaufen.

MiHinz
2009-06-26, 11:48:34
Also bei mir im Laden um die Ecke kostet z.B. die ATI 4870 1024 MB von Gainward 179€
Bei Onyx kostet die selbe 229€, das sind schon 50€ teurer als in dem Laden wo ich kaufe!!

HerrBert
2009-06-26, 11:58:13
Ja ich bin gerade auch dabei nen bisl zu vergleichen und die scheinen echt nicht die günstigste Wahl zu sein... :confused:

Aber wie gesagt, wenn dem so ist, dann muss es nicht Onyx sein. Ich mach mich mal online auf die Suche nach Läden in meiner Nähe.

Für mich ist dann im Moment nur interessant, welche Komponenten ihr mir empfehlen würdet bei dem verfügbaren Budget.

EDIT:
http://www.shop.faber-computer.de/
http://www.kmelektronik.de/shop/
http://www.silicon-computer.de/
http://www.bobit.de/
http://www.beanie-detektiv.de/easy-pc/cgi-bin/epshop.pl

HerrBert
2009-06-26, 12:20:31
Silicon Computer scheint ganz günstig zu sein...

Sollte ich DDR3 nehmen oder ist ein guter 2er noch völlig ausreichend? Es gibt leider noch nicht viele Boards die DDR3 unterstützen und wenn dann sind sie ziemlich teuer.
Mir raucht jetzt schon der Kopf... zu viele Läden und zu viel Hardware!

w0mbat
2009-06-26, 13:10:53
Ich würde alles im Internet kaufen und dazu geizhals.at/de nutzen. Dort kannst du sogar deine eigene Wunschliste zusammen stellen und dir errechnen lassen bei welchen Shops du am günstigsten weg kommst.

Gehäuse, Laufwerk, Maus, Tastatur und Monitor sind schon vorhanden, also brauchst du ein Netzteil, ein Mainboard, eine CPU, RAM, eine GPU und eine HDD.

Mainboard: Gigabyte GA-MA770T-UD3P (http://geizhals.at/deutschland/a430932.html) ~74€
CPU: AMD Phenom II X3 720 Black Edition (http://geizhals.at/deutschland/a399921.html) ~107€
RAM: OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL6 (DDR3-1333) (http://geizhals.at/deutschland/a316495.html) ~62€
GPU: PowerColor Radeon HD 4870 PCS (http://geizhals.at/deutschland/a390240.html) ~124€
HDD: Western Digital Caviar Blue 640GB (http://geizhals.at/deutschland/a314668.html) ~50€
NT: Enermax PRO82+ 425W (http://geizhals.at/deutschland/a312980.html) ~57€

Bei Mindfactory würde es dann so aussehen:
http://img3.imagebanana.com/img/59lkeq3n/thumb/Capture.PNG (http://img3.imagebanana.com/view/59lkeq3n/Capture.PNG)

V2.0
2009-06-26, 13:12:37
Ich würde alles im Internet kaufen und dazu geizhals.at/de nutzen. Dort kannst du sogar deine eigene Wunschliste zusammen stellen und dir errechnen lassen bei welchen Shops du am günstigsten weg kommst.

Gehäuse, Laufwerk, Maus, Tastatur und Monitor sind schon vorhanden, also brauchst du ein Netzteil, ein Mainboard, eine CPU, RAM, eine GPU und eine HDD.

Mainboard: Gigabyte GA-MA770T-UD3P (http://geizhals.at/deutschland/a430932.html) ~74€
CPU: AMD Phenom II X3 720 Black Edition (http://geizhals.at/deutschland/a399921.html) ~107€
RAM: OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL6 (DDR3-1333) (http://geizhals.at/deutschland/a316495.html) ~62€
GPU: PowerColor Radeon HD 4870 PCS (http://geizhals.at/deutschland/a390240.html) ~124€
HDD: Western Digital Caviar Blue 640GB (http://geizhals.at/deutschland/a314668.html) ~50€
NT: Enermax PRO82+ 425W (http://geizhals.at/deutschland/a312980.html) ~57€

Insg. ~474€ + Versand

Praktisch eine optimale Konfi. :uup:

HerrBert
2009-06-26, 13:25:18
Na das sieht doch schon mal gut aus... :-)

Krieg ich auf das Mainboard auch nen X4 chip oder gehen da nur 3er drauf?

Hellstaff
2009-06-26, 13:31:21
Ich würde lieber zu einem 500W NT greifen, falls in Zukunft mal neu aufrüstest. Gerade im Grafikkartensektor steigt mit den neuen Generationen auch die Verlustsleistung.

Zauberer
2009-06-26, 13:33:15
Silicon Computer scheint ganz günstig zu sein...

Sollte ich DDR3 nehmen oder ist ein guter 2er noch völlig ausreichend? Es gibt leider noch nicht viele Boards die DDR3 unterstützen und wenn dann sind sie ziemlich teuer.
Mir raucht jetzt schon der Kopf... zu viele Läden und zu viel Hardware!
Ganz günstig sind scheinbar alle nicht, kmelektronik scheint noch einen Tick günstiger als silicon-computer.
Den Service kann ich nicht beurteilen.

Um Thema DDR3, wenn man sich in einem Jahr einen Core i7 zulegen will, wäre es nicht schlecht schon mal DDR3 Speicher zu kaufen.
Will man das System aber so behalten, gibt es keinen Grund DDR3 zu kaufen wenn die Kombi aus MoBo und Speicher günstiger ist. (Ich hoffe Du hast den Satz verstanden ;))
Man kann das Geld dann in eine bessere Grafikkarte, CPU oder HDD stecken.

Die Frage ist wirklich, bist Du ein Bastler, oder kauft Du Dir alle paar Jahre einen Komplett PC ohne den alten aufzurüsten?
Aufrüsten geht auch immer nur begrenzt, in 2-3 Jahren haben wir wieder andere Sockel, so dass man auch nicht die CPU mehr aufrüsten kann.
Grafikkarten sind hingegen bei jedem PC gut aufrüstbar, da sollte man dann evtl. auch an das NT denken.

Vor Ort kaufen macht schon Sinn, am bestem mal nach kmelektronik und silicon-computer hinlaufen und das Wunschsystem zusammen rechnen lassen.

Das System von w0mbat ist sehr gut (auch wenn man hier und da noch etwas ändern könnte), wichtig ist nur, wirklich auf die Komponenten bestehen die man will!
Du musst auch wissen was Du willst, Dual-, Tri-, oder Quad-Core, Intel oder AMD?

Die Händler bauen oft das billigste ein, wenn man nicht expiziet auf etwas besteht, das fängt schon am Gehäuse an, die bekommen im Großhandeln noName Gehäuse zum Spottpreis.
Darum auch auf ein Gehäuse was man verglichen hat bestehen, bestehen auf genau den Speicher, genau das NT, und genau die HD, andernfalls wirst Du über Ohr gehauen.
Gerade an den werbewirksamen günstigen Komplettangeboten, wird immer am NT und Gehäuse gespart.

Zurück zur CPU, klar passt auf dem Board auch ein X4 drauf, ein X3 ist nichts anderes als ein X4 mit einem deaktivierten Kern, evtl. weil er kaputt ist, oder evtl. weil die Nachfrage bei X3 CPUs so hoch ist.
Der X3 ist meiner Meinung nach auch das beste Produkt was AMD hat (Preis/Leistung).

w0mbat
2009-06-26, 13:39:56
Na das sieht doch schon mal gut aus... :-)

Krieg ich auf das Mainboard auch nen X4 chip oder gehen da nur 3er drauf?

Da gehen natürlich auch X4er drauf, nur dachte ich bei 500-600€ bleibe ich mal mit Versand so um die 500€, die 100€ kannst du dann zB für die nächste GPU zurücklegen. Der X3 720 BE ist eben unschlagbar günstig.

Gast
2009-06-26, 13:41:47
Man kann das Geld dann in eine Bessere Grafikkarte, CPU oder HDD stecken.

Dazu würde ich sowieso raten und lieber zu einer Nvidia-Lösung greifen. Du hast dort besseres AF, optional sogar deutlich besser dank HQ-Modus, du hast wesentlich mehr Tuning- und Wahlmöglichkeiten im Treiber, statt der A.I. Bevormundung im Catalyst und du hast eine richtige Profilsteuerung, wo ATI-User im Regen stehen, sobald das EXE-Renaming versagt.

Eine GeForce vergleichbarer Preislage leistet etwa gleich viel FPS/€, bietet dabei aber wesentlich mehr:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=GTX%20260%20216;asd=on;v=e&sort=p

w0mbat
2009-06-26, 13:45:45
Und wieder lässt man das bessere AA, die super Performance bei 8xAA und DirectX 10.1 inkl. SM4.1 und das bessere VRAM Management unter den Tisch fallen... und das ATT vergisst man auch.

Zudem ist eine GTX260 teurer und langsamer als eine HD4870 1GB, zumal die PowerColor noch übertaktet ist.

HerrBert
2009-06-26, 13:53:26
Um Thema DDR3, wenn man sich in einem Jahr einen Core i7 zulegen will, wäre es nicht schlecht schon mal DDR3 Speicher zu kaufen.
Will man das System aber so behalten, gibt es keinen Grund DDR3 zu kaufen wenn die Kombi aus MoBo und Speicher günstiger ist. (Ich hoffe Du hast den Satz verstanden ;))
Man kann das Geld dann in eine Bessere Grafikkarte, CPU oder HDD stecken.

Die Frage ist wirklich, bist Du ein Bastler, oder kauft Du Dir alle paar Jahre einen Komplett PC ohne den alten aufzurüsten?
Aufrüsten geht auch immer nur begrenzt, in 2-3 Jahren haben wir wieder andere Sockel, so dass man auch nicht die CPU mehr aufrüsten kann.
Grafikkarten sind hingegen bei jedem PC gut aufrüstbar, da sollte man dann evtl. auch an das NT denken.

Ich möchte eher aufrüsten als mir alle paar Jahre nen neuen Rechner zu kaufen, zumal das auch nicht so ins Geld geht... Von daher werde ich wohl auf DDR3 zurückgreifen. NT werde ich wohl auch erstmal das 425er nehmen. Wenn mal eine andere GraKa kommen sollte, dann kann ich immernoch ein größeres holen, die Sachen werden ja auch alle immer günstiger...

Wenns ins Budget passt, hätte ich mich schon für einen X4 entschieden, da er noch schneller als ein X3 ist. Früher war es so, dass AMD ein besseres Preis/Leistungsverhältniss hatte und deshalb habe ich mich für AMD entschieden. Wenn dem nicht so ist, dann verbessert mich.

w0mbat
2009-06-26, 13:57:14
Zumal das 425er auch eine Weile reichen sollte.

Hellstaff
2009-06-26, 14:09:42
Ich wollte mit dem größeren NT andeuten, dass die Möglichkeit besteht, dass der TS Geld in ein neueres stecken muss. Ich könnte zum Beispiel die für mich interessante GTX 275 mit meinem Eneramx Liberty 400W nicht mehr betreiben. Der Aufpreis auf ein größeres NT wäre in deinem Fall minimal. Beispiel: http://geizhals.at/deutschland/a387539.html

Gast
2009-06-26, 14:11:16
Und wieder lässt man das bessere AA, die super Performance bei 8xAA und DirectX 10.1 inkl. SM4.1 und das bessere VRAM Management unter den Tisch fallen... und das ATT vergisst man auch.

Nein, das ist mit in die Gesamtbewertung eingeflossen. Allerdings fällt 8xAA bei LQAF und ohne AAA kaum ins Gewicht, da es keine sinnvolle Einstellung ist die Polygonkanten im Übermaß zu bügeln, während Transparenz-AA fehlt und das AF nur mittelmäßig ist. Da ATI keine Kompatibilitätsbits für AA und Crossfire kennt, können die ATT ein entsprechendes Komfortfeature im Gegensatz zu nHancer leider auch nicht anbieten.

DX10.1 bringt bis auf wenige Ausnahmen nur Performancegewinne und die sind in der Leistungsmessung ebenfalls bereits drin, eine GeForce erreicht ihr Ergebnis eben auf dem DX10-Pfad. Das VRAM-Management mag besser sein, aber da 896MB VRAM in aller Regel völlig ausreichen, ist dies eine akademische Betrachtung ohne Praxisrelevanz, von mir aus können wir Nidias PhysX ebenfalls ausklammern.

Am Ende bleibt die ATI-Karte mit DAU-Mauer im Catalyst und wenig sinnvollen Tuningmöglichkeiten in Sachen Bildqualität gegenüber der preislich vergleichbaren Nvidia-Lösung, die eine Vielzahl von Einstellungen erlaubt und die Option auf eine Gesamtbildqualität ermöglicht, die bei ATI schlicht nicht erreichbar ist.

Wer wert auf Bildqualität und Flexibilität im Treiber legt, sollte sich mit der Thematik ausführlich auseinandersetzen, FPS/€ ist nicht einmal die halbe Wahrheit beim Grafikkartenkauf.

Popeljoe
2009-06-26, 14:12:38
Also wenn du unbedingt einen Ansprechpartner in deiner Nähe willst, dann würde ich die Kernkomponenten bei KM kaufen. Allerdings solltest du Gehäuse und Netzteil woanders kaufen, denn KM hat da echt Apothekenpreise!
Das Corsair VX450 kriegst du normalerweise unter 60€, bei KM zahlst du 76€! (http://www.kmelektronik.de/main_site/prod_detail/detail.php?ArtNr=15697&Shop=0)
Bei KM scheint aber das OCZ Fatality 550 relativ günstig zu sein, würde dann eher das nehmen.
Wenn du dir die Sachen über das Netz kaufst, wird der Phenom II X4 wahrscheinlich sogar bezahlbar sein, über KM eher nicht.
Außerdem: wenn du defekte Teil hast, packst du die denen auf den Thresen und darfst trotzdem 4 Wochen warten. Letztlich egal, ob du zu dem Händler fährst oder die Sachen selber an den Shop schickst.

Zauberer
2009-06-26, 14:28:45
Zumal das 425er auch eine Weile reichen sollte.
Ja stimmt auch wieder, nur mein Kollege hat sich bei seinen letzten 3 Grafikkarten 3 NTs gekauft.
Er musste ja immer auf dem Händler hören und nicht auf mich.
Jetzt hat er glaube ich ein 750W NT drin, das reicht bestimmt die nächsten 10 Jahre, wenn es nicht kaputt geht, und er weiter kein SLI will.
Selbst das NT hätte ich nicht empfohlen, aber jeder wie er will.

Darum plädiere ich immer für ein starkes NT, weil die Foren sind voll von Leuten die sich eine neue Grafikkarte kaufen, und sich wundern das es am 400W NT liegt.
Klar zwischen NoName und Enermax sind Welten.

Ich würde trotzdem das Enermax PRO82+ 525W ATX 2.3 nehmen.

Übrigens würde ich nicht bei silicon-computer kaufen, die Auswahl ist leider zu schlecht, das Mobo gibt es dort z.B. gar nicht.
Wenn Du aus Bochum kommst, ist sicher kmelektronik ne gute Wahl die haben das Gigabyte GA-MA770-UD3 770 (DDR2) und auch das Gigabyte MA770T-UD3P AM3 AMD-770 (DDR3) da.
Nur kostet das DDR3 Board Filialpreis gerundet 102,99 €, das DDR2 Board Filialpreis nur 82,99 €.

Natürlich kein Vergleich zum Internet wo das DDR3 Board genau beim gleichen Händler kmelektronik nur 75,11 € (Aktions-Preis) kostet.

Ab besten Du bestellst bei kmelektronik alles online, gehst aber über Geizhals rein, weil dann die Preise billiger sind.
Das sind über 30% Preisaufschlag, wenn man nicht über Geizhals rein geht, unglaublich! :eek:

Schaut euch die Links an:
Ihr müsst erst diesen öffnen, sonst geht es nicht (oder Cookies löschen).
1. http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=product_info&ArtNr=22312

2. http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=product_info&ArtNr=379304&Ref=104&gp=6798&fd=498525
Das ist doch zu 100% das gleiche Produkt oder nicht?
K&M Artikelnummer: 22312!

Wenn was dran sein sollte, kannst Du ja immer noch zu Fuß Dich auf den Weg zum Laden machen.

Gehst Du aber nur zum kaufen in den Laden, bist Du der Dumme.
Ist aber verständlich Konkurrenz bleibt das Geschäft, in Bochum hat keiner ne Chance gegen KM, aber in ganz Deutschland wollen die auch mitmischen, und bieten da gute Preise an, echt der Hammer, das ist Marktwirtschaft.

HerrBert
2009-06-26, 14:29:01
Ähm... wenns nen X4 sein soll, dann muss es auch ein AM3 für das o.g. MoBo sein, oder geht da auch ein AM2+ drauf?

Ja, das mit den Preisen finde ich auch heftig! Ich hätte nicht gedacht, dass die Differenz zwischen online und Laden so groß ist...
Wollte eigentlich morgen früh losfahren und die Sachen kaufen (will zocken *g), aber vielleicht nehme ich doch die paar Tage Lieferzeit in Kauf und bestelle online.

Zauberer
2009-06-26, 14:44:59
Ähm... wenns nen X4 sein soll, dann muss es auch ein AM3 für das o.g. MoBo sein, oder geht da auch ein AM2+ drauf?

Ja, das mit den Preisen finde ich auch heftig! Ich hätte nicht gedacht, dass die Differenz zwischen online und Laden so groß ist...
Wollte eigentlich morgen früh losfahren und die Sachen kaufen (will zocken *g), aber vielleicht nehme ich doch die paar Tage Lieferzeit in Kauf und bestelle online.
Ja, hast Du die Links gehen heftig oder?
Den Phenom II X4 gibt es für AM2+ und auch für AM3, das sind zwei verschiedene CPU Modelle.
Das Gigabyte MA770T-UD3P AM3 AMD-770, ist sicher ein echt gutes AM3 Board, und beim Aktionspreis online echt günstig bei KM.

Ich wurde das 525W Enermax Pro 82+, nehmen das kostet auch nur 81 € bei KM online.
Das 425W Enermax Pro 82+ kostet da 58 €, also grade 23€ gesparrt, dafür hast Du aber ein NT, wo Du später jederzeit ne fette Grafikkarte einbauen kannst.
NTs gehören zu den preisstabilsten Komponenten im PC.

w0mbat
2009-06-26, 14:45:00
Ja, wenn du ein AM3 Mobo mit DDR3 hast brauchst du eine AM3 CPU, da die AM2+ CPUs keine DDR3 Kontroller haben.

HerrBert
2009-06-26, 15:49:10
So, was haltet ihr davon? Könnte ich zu den Preisen in einem Laden in Köln kaufen, direkt vor Ort, nicht online.
Den Arbeitsspeicher 4096MB OCZ PC3-10666 REAPER CL6 KIT würde ich in Bochum bei Silicon kriegen, für 82 €.

Western Digital WD6400AAKS 57,90 €
PowerColor HD4870 PCS+ 154,90 €
Enermax EPR425AWT PRO82+ 68,90 €
AMD Phenom II X4 810 139,90 €
Gigabyte GA-MA770T-UD3P 85,90 €

Endsumme: 589,50 € Preis inkl. gesetzl. MwSt.

w0mbat
2009-06-26, 17:01:36
Ist halt deutlich teurer, im Internet bekommst du das viel billiger. Das Sys mit X3 720 BE kostete ja 490€, mit dem X4 810 wärst du bei etwa 515€, das sind schon ein "paar" Euronen weniger. Aber wenn dir es das Wert ist kannst du es auch im Einzelhandel kaufen.

HerrBert
2009-06-26, 18:16:13
Ist halt deutlich teurer, im Internet bekommst du das viel billiger. Das Sys mit X3 720 BE kostete ja 490€, mit dem X4 810 wärst du bei etwa 515€, das sind schon ein "paar" Euronen weniger. Aber wenn dir es das Wert ist kannst du es auch im Einzelhandel kaufen.

ja das stimmt schon... aber da jetzt WE ist und ich das gerne so schnell wie möglich hätte, werd ich wohl die paar euronen mehr ausgeben. ;)

Ich danke euch auf jeden Fall allen für eure schnelle und kompetente Hilfe!! Schön dass es noch so Foren gibt in denen einem wirklich geholfen wird! :smile: