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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : neuer pc am2+ oder besser gleich am3 ???


Species-ELVIS
2009-07-08, 08:14:03
hallo von meine arbeitskollegen ist der pc abgeraucht nun will er von seinen
alten p4 auf ein modernes system aufrüsten.
Sein Sohn Zockt immer mehr renn simulationen und Shooter.
Er selbst nutzt den Surfen und arbeiten (Office )

er willl eine 22zoll tft haben und ein multifunktions drucker dazu.


jetzt ist die frag lohnt sich der mehr preis zu am3 teilen (DDR3 am3 mainbaord)

oder doch besser am2+ teile kaufen und eine 3 oder 4kern cpu drauf ???

es wäre schön wenn ihr mir auch ein paar z.B. systeme zusammen stellt .

BuDget ist 600€ -700€ inkl monitor und dem multidrucker

Danke im vorraus

Faster
2009-07-08, 09:56:04
Schau doch HIER (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54) mal rein.

Die sache mit dem multi-funktions-drucker solltest du imho näher spezifizieren, da kannst du allein die 600-700€ versenken.
Beim TFT reicht ein standard-TN-22"?

Species-ELVIS
2009-07-08, 10:16:00
ein 22zoll mit dem er zocken kann also ja TN panel
bei den multi dachte ich an Canon MP540 (könnt aber auch gerne alternativen nennen)Tintendrucker
er druckt nicht viel meist text und ab und zu mal ein farbiges bild
scanner willer er auch ob er es später auch benutzt ist eien andere frage


das mit dem Budget ist mir klar das es sehr wenig ist

Species-ELVIS
2009-07-08, 10:38:31
dachte an sowas hier

Western Digital Caviar Blue 500GB http://geizhals.at/deutschland/a185312.html 41,58
AMD Phenom II X3 720 Black Edition http://geizhals.at/deutschland/a399921.html 105,46
Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 http://geizhals.at/deutschland/a430932.html 76,90
Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 http://geizhals.at/deutschland/a338245.html 54,90
Club 3D Radeon HD 4850, 1024MB GDDR3 http://geizhals.at/deutschland/a437026.html 96,37
LG Electronics GH22NS30 http://geizhals.at/deutschland/a369435.html 17,50
LG Electronics Flatron W2261V http://geizhals.at/deutschland/a389226.html 169,--
Canon PIXMA MP540 http://geizhals.at/deutschland/a361079.html 84,--

646,71€ total

Der HeinZ
2009-07-08, 10:54:18
Also immo bringt AM3 zwar nicht viel, aber der Stromverbrauch ist durch den DDR3 Speicher niedriger, das Board ist eventuell zukunftssicherer.

Geschwindigkeit bringt AM3 zu AM2+ nicht, da sind beide recht ähnlich flott. Selbst mit hochgezüchteten Prozessoren merkt man eigentlich null unterschied. Das kann sich in zukunft natürlich ändern, sprich 6 Kerner oder 8 Kerner, nunja, immo gibt es sie aber nicht.

Ich errinnere mich das man höchstens beim Phenom "light", also Dual core ohne 3rd level cache (Athlon 64 2) durch den fehlenden 3rd level Cache einen größeren Unterschied feststellen kann. Aber der ist ja bei euch nicht geplant.
Also entscheidet die funktionsvielfalt beim Boardkauf.

RainingBlood
2009-07-08, 11:12:36
dachte an sowas hier

Western Digital Caviar Blue 500GB http://geizhals.at/deutschland/a185312.html 41,58
AMD Phenom II X3 720 Black Edition http://geizhals.at/deutschland/a399921.html 105,46
Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 http://geizhals.at/deutschland/a430932.html 76,90
Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 http://geizhals.at/deutschland/a338245.html 54,90
Club 3D Radeon HD 4850, 1024MB GDDR3 http://geizhals.at/deutschland/a437026.html 96,37
LG Electronics GH22NS30 http://geizhals.at/deutschland/a369435.html 17,50
LG Electronics Flatron W2261V http://geizhals.at/deutschland/a389226.html 169,--
Canon PIXMA MP540 http://geizhals.at/deutschland/a361079.html 84,--

646,71€ total

CL9 Speicher ist ja mal ein NoGo bei der Taktfrequenz.

->PhenomII 955
das Gigabyte Board in seiner AM2+ Variante
CL5 DDR2 1066er Speicher

macht nur 35€ mehr, bei deutlich mehr Rechenpower.

€: btw, viel Spaß mit den Versandkosten. Hast ja nur die Bestpreise herausgesucht.

Species-ELVIS
2009-07-08, 12:08:27
wollte fast alles bei hoh. bestellen da die fast bei all den teilen die besten preise haben oder gerade mal 1 oder 2 eure teurer

ist das egal ob ein 4 kern mit ddr2 oder ddr3 speicher arbeitet ?????

Dktr_Faust
2009-07-08, 12:27:49
Die aktuellen AMD AM3-CPUs können auch auf ein AM2-Board gesteckt werden --> deren Speichercontroller kann DDR2 und DDR3. Umgekehrt geht es aber nicht (also eine AM2-CPU passt nicht auf ein AM3-Board).

Ob Du DDR2 oder DDR3 nimmst ist von der Leistung her völlig egal:

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom2_955/
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x4-810.html

Von Haus aus sind die CPUs auf DDRx-1066 ausgelegt, aber auch DDRx-800 kostet fast keine Leistung. An Deiner Stelle würde ich nur darauf achten, dass der Speicher standardkonform mit 1,8V bzw. 1,5V läuft.

Grüße

Haarmann
2009-07-08, 13:44:53
Dktr_Faust

Naja... bei DDR3 kannst einfach besser bestücken, wie bei DDR2 - beim ersten Bench ist nicht grundlos nur 2GB bestückt worden... in einem Fall.

Mit DDR3 erreichst keine Wunder, aber spätestens mit 4 Modulen wirkt es sich doch aus - recht massiv sogar.

Der Leistungsgewinn durch DDR3 1600 bei den Spielen ist durchaus mit einer Taktstufe oder 2en zu vergleichen in Relation zum DDR2 800 - das finde ich ne Menge Heu für wenig Aufwand.

RainingBlood
2009-07-08, 14:17:43
aso, du hast noch einen brauchbaren Kühler vergessen:
Scythe Katana 3
http://www.hoh.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=91605&CT=8187
21€

Dann biste bei exakt 700€ und er hat einen guten PC.

Dktr_Faust
2009-07-08, 14:19:20
Jetzt sind wir mal ehrlich:

Im Test von Xbit liegt der Unterschied zwischen langsamster (DDR2-800) und schnellster (DDR3-1600) Bestückung bei:

Crysis Warhead: 3,61%
Far Cry: 7,5%
UT3: 8,2%
World in Conflict: 5,8%

Der Preisunterschied bei 4GB zwischen DDR2-800 und DDR3-1600 beträgt 20,85€ (einfach nur die beiden billigsten Angebote) und das entspricht einem Aufpreis von fast 70%.

Bei DDR2-1066 (also dem spezifizierten Speicher für den Phenom II) vs. DDR3-1600 bricht die Differenz noch deutlich ein.

Crysis Warhead: 1,9%
Far Cry: 2,6%
UT3: 3,2%
World in Conflict: 2,9%

Der Preisunterschied beträgt aber immer noch bei 14,02€ bzw. über 30%.

Das einzige was wir damit belegt haben ist, dass man für aktuelle Games den Unterschied zwischen dem langsamsten und schnellsten Prozessor einer Baureihe nicht merkt und für diese als Momentaufnahme immer zum preiswertesten greifen sollte - wie beim RAM auch. Der maximal erreichbare Unterschied beträgt, mit FC2 als Rechengrundlage, also ~10% (6,7% diff zw. X4 920 und 955 BE sowie 2,6% durch den RAM).

Grüße

Haarmann
2009-07-08, 14:49:27
Dktr_Faust

Er will ja nen Gerät kaufen und keinen Speicher alleine. Rechnen wir die 20€ als Aufpreis bei einem 650€ Gerät, sind sie kleiner, denn das, was sie an Mehrleistung dort brachten. Zudem ist DDR3 Zukunftsträchtiger - ich denke daher diese Investition lohnt sich unterm Strich - spätestens, wenn ich mit einem Auge aufs Aufrüsten schiele.

Schwer ist imho nur der Erwerb guter DDR3 Module... da wird meisst nur Mist angepriesen, welcher noch mehr Spannung sehen will wie DDR2. Aber das Problem besteht bei DDR2 1066 CL5 eigentlich auch schon. Ganz besonders bei den getesteten Kingston HyperX ;).

Meine Rechnung geht also vom Gerätepreis aus und nicht vom Teilepreis. Ansonsten würde sich eine stärkere CPU ja kaum je rechnen...

RainingBlood
2009-07-08, 21:12:35
bevor ichs vergesse, eine 4870 1GB kostet mit gutem Kühler nur 20€ mehr als die 4850 1GB.
http://geizhals.at/deutschland/a390240.html
Bei mindfactory per midnight shopping sogar ohne Versandkosten.

Species-ELVIS
2009-07-09, 10:15:15
ist der chipsatz egal

oder welcher ist besser amd 770 / 780 /790 ??????

RainingBlood
2009-07-09, 10:23:42
von der Performance her quasi egal.

Species-ELVIS
2009-07-09, 10:26:08
Von Haus aus sind die CPUs auf DDRx-1066 ausgelegt, aber auch DDRx-800 kostet fast keine Leistung. An Deiner Stelle würde ich nur darauf achten, dass der Speicher standardkonform mit 1,8V bzw. 1,5V läuft.

Grüße


habe gerade mir das mit dem RAM angeschaut die laufen aber Fast alle mit

2.0V -2.2V ist das jetzt ein problem ?????????

Species-ELVIS
2009-07-09, 10:27:32
von der Performance her quasi egal.


wo ist das der unterschied bei dem Chips ???


bin einwenig raus aus dem thema habe seit letzten jahr Januar / februar mich nicht mehr informiert

RainingBlood
2009-07-09, 10:31:35
Unterschiede liegen Hauptsächlich in den Features:
http://www.pctreiber.net/artikel/39-mainboardschipsaetze/147-der-grosse-am2am2-chipsatzguide

Die vdimm ist kein Problem, nein.

Species-ELVIS
2009-07-09, 10:56:40
ok was ist mit der zusammen stellung =???
500gb festplatte
http://www.hoh.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=52908&CT=2623

Corsair XMS2 KIT 4096MB PC2-8500 DDR2-1066 CL5-6-6-18
http://www.hoh.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=96305&CT=2853

AMD Phenom II X3 720 BE 3x2.80GHz AM3 Boxed
http://www.hoh.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=86090&CT=7667

Gigabyte GA-MA770-UD3, 770 (dual PC2-8500U DDR2)
http://www.hoh.de/Hardware/Mainboards/AMD/Sockel-AM2/Gigabyte/Gigabyte-GA-MA770-UD3-770-dual-PC2-8500U-DDR2_i4578_85449.htm

LG Electronics GH22NS30 SATA schwarz bulk
http://www.hoh.de/Hardware/Laufwerke-und-Zubehoer/DVD-Brenner/S-ATA/LG-Electronics-GH22NS30-SATA-schwarz-bulk_i2738_71804.htm

PowerColor Radeon HD 4870 PCS, 1024MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p0491699?pid=geizhals
Samsung SyncMaster 2494HS, 24", 1920x1080, VGA, DVI, HDMI, Audio
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p0495132?pid=geizhals

Canon PIXMA MP540
http://www.hoh.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=71661&CT=1112

Dktr_Faust
2009-07-09, 10:57:16
habe gerade mir das mit dem RAM angeschaut die laufen aber Fast alle mit 2.0V -2.2V ist das jetzt ein problem ?????????

Die laufen dann im Zweifelsfall halt nicht so, wie sie sollen wenn Du die Spannung nicht daher bekommst (weil das Board sie z.B. nicht liefern kann) und eine hohe Spannung ist außerdem auch alles andere als gut für die Lebensdauer.

Solltest Du nach DDR2-1066 geschaut haben, dann wirf mal einen Blick auf die Crucial (http://geizhals.at/deutschland/a303397.html) oder G.Skill (http://geizhals.at/deutschland/a412639.html) oder OCZ (http://geizhals.at/deutschland/a434494.html). Die laufen (angeblich) mit 1,8V.

Grüße

Edit: Bin etwas langsam gewesen.
Speicher hab ich Dir ja schon beantwortet --> wenn Dir der OCZ doch zu teuer sein sollte, dann musst Du drauf achten, dass das Board auch die 2,1V liefern kann.

Bei der Grafikkarte wäre ich vorsichtig. Wenn das Bild stimmt, dann hat sie scheinbar digitale Wandler und mit diesen hat AMD ein echtes Problem. Daher werden solche Karten meist sehr laut. Schau Dir doch mal die Sapphire VaporX oder eine Nvidia GTX 260 an.