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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entscheidungshilfe [CPU]


Gast
2009-07-09, 16:15:20
Ich habe die Wahl zwischen
Athlon X2 7850
Athlon X2 5200+
Athlon X2 5050e

Welche ist die schnellste CPU?
Mein System unterstützt alle drei, habe 3 GB 800MHZ RAM und eine GeForce 8800GT.

dildo4u
2009-07-09, 16:19:30
Der Athlon X2 7850 ist der schnellste deutlich schneller als ein X2 6000+.

http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/index29.php

Gast
2009-07-09, 16:23:36
Vielen dank...äh Dildo?
Egal, danke :)

Dktr_Faust
2009-07-09, 17:02:04
Der 7850 BE ist aber ein verhältnismäßig lahmer Zeitgenosse und nimmt viel Strom auf --> würde ich eher nicht empfehlen.

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_athlon_7850/

Was hast Du denn sonst noch für Hardware und v.a. welche CPU hast Du z.Z.? Bist Du Dir ganz sicher, dass Dein System nicht auch mit einem Athlon II X2 250BE (http://geizhals.at/deutschland/a429808.html)oder Phenom II X2 550BE (http://geizhals.at/deutschland/a429793.html) klarkommt? Die wären deutlich eher zu empfehlen.

http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-athlon-ii-x2.html

Grüße

Gast
2009-07-09, 17:23:33
Nein, netzteil hat nur 380 Watt und zudem sind sie doppelt so teuer, ich habe ja nur eine 8800 GT, da reicht der 7850er nicht?
Ich kann den doch bei bedarf hochtakten oder nicht?

Gast
2009-07-09, 17:25:13
Der 7850 BE ist aber ein verhältnismäßig lahmer Zeitgenosse und nimmt viel Strom auf --> würde ich eher nicht empfehlen.

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_athlon_7850/

Was hast Du denn sonst noch für Hardware und v.a. welche CPU hast Du z.Z.? Bist Du Dir ganz sicher, dass Dein System nicht auch mit einem Athlon II X2 250BE (http://geizhals.at/deutschland/a429808.html)oder Phenom II X2 550BE (http://geizhals.at/deutschland/a429793.html) klarkommt? Die wären deutlich eher zu empfehlen.

http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-athlon-ii-x2.html

Grüße
Wenn er Glück hat, kann er die zwei deaktivierten Kerne aber noch freischalten.

Dktr_Faust
2009-07-09, 17:28:53
Gast 1: Was hat das Netzteil mit der CPU zu tun? Viel interessanter ist doch das Board. An ein gutes 380W Netzteil kannst Du einen Core i7 und eine GTX 275 hängen --> das Netzteil ist Dein letztes Problem. Außerdem würde ich die 8800GT nicht unterschätzen, die Karte ist auch heute noch alles andere als langsam.

Gast 2: Das mag beim 720 BE manchmal hinhauen. Beim 7850 BE würde ich eher davon ausgehen, dass die deaktivierten Cores auch einen Hasch mich haben - das sind ja nun wirklich in den allermeisten Fällen teildefekte Phenom I.

Grüße

Gast
2009-07-09, 17:31:03
Der 7850 BE ist aber ein verhältnismäßig lahmer Zeitgenosse und nimmt viel Strom auf --> würde ich eher nicht empfehlen.

Grüße
Ja?
Das wäre aber doof :(
Mein aktueller ist ein 4000+, also ist der 7850 nicht viel besser?
Ich will ja nur 20 FPS mehr, momentan habe ich in sehr großen Gefechten (32 Spieler) runter auf 10 FPS.

Dktr_Faust
2009-07-09, 17:34:37
Jetzt mal ganz langsam:
A) Warum willst Du eine neue CPU? Um welches Spiel geht es denn überhaupt?
B) Welches System hast Du? Bitte ganz genau
C) Hast Du die Reviews gelesen, die ich Dir verlinkt habe? Falls nein solltest Du das nachholen.

Grüße

Rassinator
2009-07-09, 17:39:00
Kauf dir den und gut ist, er hat doppelte Leistung wie dein alter X2 4000+
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+Athlon+7850+Dual-Core

http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+Athlon+64+4000%2B

dildo4u
2009-07-09, 17:45:02
Kommt auf Budget an wenn du nur 60€ ausgeben willst ist der 7850 schon ok von der Performance her.Die anderen sind teurer aber halt auch schneller und brauchen wesentlich weniger Strom.

Gast
2009-07-09, 17:47:24
Ja 60 euro, mehr wollte ich nicht und kann ich leider auch nicht.
Ich glaube, das mein Mainboard sogar die beiden Empfohlenen nicht unterstüzt?
http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=de-de&model=M2A-VM&product=1&os=17

Dktr_Faust
2009-07-09, 17:48:14
Wir wissen noch nicht mal, welcher 4000+ das ist (wenn es nämlich ein X2, dann ist der Unterschied lächerliche 23%), außerdem wissen wir nicht, was genau mit dem Rechner laufen soll (kommt es z.B. eher auf die Cores oder eher auf die Leistung pro MHz und den Takt an) und wir wissen nicht, ob das Gameproblem nicht evtl doch an der Grafikkarte hängt............bevor das nicht geklärt ist, würde ich garnichts sagen.

Grüße

Edit: Wenn das Board keinen Support hat, dann ist die Sache ja ohnehin ausgeredet. Allerdings würde ich dann trotzdem mal das Review zum 7850 BE lesen...der 6000+ (http://geizhals.at/deutschland/a358274.html) ist nämlich kaum langsamer und nimmt etwas weniger Leistung auf.

Gast
2009-07-09, 18:00:12
Ja ein X2, wie kommst du auf 23%, die Links die Rass. gepostet hatte, zeigen größere Unterschiede.
Ich habe den Athlon x2 4000+ damals als E version gekauft, aber in windows habe ich irgendwie immer 2300 MHZ, wobei er eigentlich 2100MHZ haben müsste.
23% wären mir keine 60 Euro wert, wo hast du das her?

dildo4u
2009-07-09, 18:00:12
Edit: Wenn das Board keinen Support hat, dann ist die Sache ja ohnehin ausgeredet. Allerdings würde ich dann trotzdem mal das Review zum 7850 BE lesen...der 6000+ (http://geizhals.at/deutschland/a358274.html) ist nämlich kaum langsamer und nimmt etwas weniger Leistung auf.
Er braucht mher Strom.
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_athlon_7850/index10.php

Gast
2009-07-09, 18:01:09
Er braucht mher Strom.
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_athlon_7850/index10.php
Das ist der alte 90nm

dildo4u
2009-07-09, 18:02:34
Ja ein X2, wie kommst du auf 23%, die Links die Rass. gepostet hatte, zeigen größere Unterschiede.
Ich habe den Athlon x2 4000+ damals als E version gekauft, aber in windows habe ich irgendwie immer 2300 MHZ, wobei er eigentlich 2100MHZ haben müsste.
23% wären mir keine 60 Euro wert, wo hast du das her?
Wenn deiner ein X2 ist lohnt es sich nicht.

Gast
2009-07-09, 18:08:34
Wie jetzt, erst schreibst du der 7850er ist wesentlich besser als der 6000+ und nu soll er nichtmal mehr als 23% schneller als der 4000+ sein?
Im Ernst, ich kann mir nicht vorstellen, das der 7850er nur ein Hauch schneller sein soll als der X2 4000+.

dildo4u
2009-07-09, 18:13:56
Wie jetzt, erst schreibst du der 7850er ist wesentlich besser als der 6000+ und nu soll er nichtmal mehr als 23% schneller als der 4000+ sein?
Im Ernst, ich kann mir nicht vorstellen, das der 7850er nur ein Hauch schneller sein soll als der X2 4000+.
Du hast zu erst nur 4000+ geschrieben nix mit x2 wär's ein Singlecore würde es sich lohnen.

Dktr_Faust
2009-07-09, 18:20:56
Um Ordnung in die Sache zu kriegen:

Du hast jetzt einen X2 4000+ DualCore? Damit würde ich in KEINEM FALL zu einem X2 7850 BE greifen. Das was verlinkt worden ist bezog sich auf einen 4000+ SingleCore.

Eine weitere Beratung ist eigtl. nicht möglich, denn Du hast uns bisher nicht verraten wo genau Dein Problem liegt und was Du mit dem Rechner machen willst. Bevor Du das nicht getan hast, läuft das hier nach der Methode "Bullshit in, Bullshit out" und mit der ist keinem gedient - Dir am allerwenigsten.

Eines kann ich Dir aber jetzt schon sagen: Für ~60€ kriegst Du kein Upgrade, dass Dich nennenswert voranbringen wird.

Grüße

@Dildo4u: HT4U testet mit einem 90nm und 125WTDP 6000+ 3GHz (Windsor), ich habe einen 65nm 89W 3,1GHz (Brisbane) verlinkt. Trotzdem ein guter Hinweis, denn beim Kauf muss man nämlich aufpassen was man kriegt

Gast
2009-07-09, 22:06:04
Um Ordnung in die Sache zu kriegen:

Du hast jetzt einen X2 4000+ DualCore? Damit würde ich in KEINEM FALL zu einem X2 7850 BE greifen. Das was verlinkt worden ist bezog sich auf einen 4000+ SingleCore.

Das Problem habe ich genannt, ich habe z.B. bei Team Fortress 2 und Day of Defeat source bei 32 Spieler und viel Action gerade mal 10-12 FPS und das auf den optimalsten Einstellungen.
Warum sollte der 7850 nicht gut sein?
Immerhin ist er auf 6000+ niveau und der 4000+ ist nun wirklich sehr schwach, das merke ich in vielen Spielen, ich habe das Gefühl meine Grafikkarte wird unterfordert.
Mein Board ist ein ASUS M2A-VM HDMI wie oben schon genannt.
Warum sollten 60 euro nicht für ein gutes Upgrade reichen?
Ich kann mir gut vorstellen, mit dem 7850 10-20 mehr FPS zu bekommen oder ist das nicht, aber warum?
Man könnte ihn doch auf 3000 hoch takten.
Mit 10 FPS spielt es sich einfach sehr schlecht und da viele scharfschützen dort sind, bin ich fast immer tot, da es ruckelt.
Habe alles getestet und alle programme aus und auch sonst installiere ich mir sehr wenig, also an software liegt es mit sicherheit nicht, sondern an der CPU, alle anderen Hardware teile scheinen mir Stark genug.

Dktr_Faust
2009-07-10, 00:45:00
Das Problem habe ich genannt, ich habe z.B. bei Team Fortress 2 und Day of Defeat source bei 32 Spieler und viel Action gerade mal 10-12 FPS und das auf den optimalsten Einstellungen.


Ah, ok. Bisher hast Du ja nur gesagt, Du würdest mehr FPS brauchen ;).

Warum ein X2 7850 im Vergleich zu einem X2 4000+ (NICHT A64 4000+!) nicht zu empfehlen ist, habe ich eigtl schon geschrieben: Er bringt sehr optimistisch ~25% mehr Leistung. Wenn wir das jetzt auf Dein Problem umrechnen, dann hättest Du statt 10-12FPs eben 12,5-15FPS und das ist genauso eine Diashow. Wenn Du die CPU dann von 2800MHz auf 3000MHz übertaktest, dann hast Du einen Leistungsgewinn von ~7% --> statt 12,5-15FPS hast Du dann 13,4FPS-16,1FPS und auch das ist eine Diashow.

Wenn das ganze aber flüssig laufen soll, dann bräuchtest Du min 25 FPS und wie Du leicht überschlagen kannst müsstest Du den X2 7850 dafür auf 5600MHz übertakten - dazu würde ich Dir zu einer Kompressorkühlung für CPU und evtl auch den Chipsatz sowie Wasserkühlung für die Speicher raten und selbst dann wird die CPU das wahrscheinlich nicht packen.

Ergo: Ein Upgrade mit einem X2 7850 BE ist rausgeworfenes Geld und sonst nichts.


Habe alles getestet und alle programme aus und auch sonst installiere ich mir sehr wenig, also an software liegt es mit sicherheit nicht, sondern an der CPU, alle anderen Hardware teile scheinen mir Stark genug.

Auf welcher Auflösung spielst Du denn? Wenn es ruckelt sollte man ja auch an die Grafikkarte denken (auch wenns unwahrscheinlich ist=. Wird es besser, wenn Du die Auflösung runterfährst bzw schlechter wenn Du z.B. AA/AF zu schaltest?

Grüße

Edit: Was ich vergessen hatte zu erwähnen. Das was ich ohne angeführt habe gilt nur unter der Annahme, dass die CPU beim übertakten linear skaliert und das die Probleme auch wirklich ausschließlich von der CPU abhängen.

Gast
2009-07-10, 10:48:09
Ich habe folgende CPU:
AMD Athlon 64 X2 4000+ @ 2100 MHz (Tatsächliche Frequenz :2309.74 MHz )
[Brisbane] [65µ]
Bei TF2 und co. liegen die Frames leider etwas unten.
Zur Zeit spiele ich ja leider nichts anderes, es gibt einfach wenig gute Spiele im Moment.
Ich habe die Qualität der Texturen runtergeschraubt und das war dem Spiel egal, ich habe jetzt diese eine Option aktiviert, jetzt habe ich viel mehr FPS, es war die Option "Multicore Rendering"
welche vermutlich das Dual Core arbeiten erst erlaubt.
Ich hatte es immer aus, da das *Sternchen mir immer mitteilte es sei besser diese Option auf deaktiviert zu lassen.
Grob würde ich sagen, eine Leistungssteigerung von 50%,
Aber auf welchem Niveau ist den meine CPU?
Meine Grafikkarte ist noch sehr leistungsstark wenn ich mir tests angucke, liegt sie fast auf mit der 8800GTS, jedenfalls recht kräftig.
Ich denke das schächste Glied ist und bleibt meine alte CPU.

Dktr_Faust
2009-07-10, 11:03:04
Ich habe folgende CPU:
AMD Athlon 64 X2 4000+ @ 2100 MHz (Tatsächliche Frequenz :2309.74 MHz )
[Brisbane] [65µ]

Ok. Dann siehst Du ja in meinem letzten Post warum ein 7850 BE nichts bringt. Da Du Deine CPU ja auch jetzt schon ein wenig übertaktet hast, bringt der 7850 für Dich sogar noch weniger als ich unten geschrieben habe.

ch habe jetzt diese eine Option aktiviert, jetzt habe ich viel mehr FPS, es war die Option "Multicore Rendering"
welche vermutlich das Dual Core arbeiten erst erlaubt.(...) Ich denke das schächste Glied ist und bleibt meine alte CPU

Ja, das ist sehr wahrscheinlich (auch wenn ich das Spiel und seine Einstellungen nicht kenne). Damit hat Dir das Spiel aber schon gesagt, wo Du wirklich Leistung herbekommen kannst: Aus einem QuadCore - unter der Voraussetzung, dass das Spiel nicht nur zwei sondern auch mehr Kerne sinnvoll nutzen kann. Das musst Du klären.

Damit wären wir beim nächsten Problem: Auf Deinem Board laufen nur die alten und nicht empfehlenswerten Phenom I X4. Somit wirst Du wohl für ein wirklich gutes Upgrade nicht um ein neues Board herumkommen:

Mein Tipp wäre daher entweder das Game zu wechseln (;)) oder Board und CPU zu tauschen sowie - falls Du noch keine 4GB hast - evtl den Arbeitsspeicher zu erweitert:

ASRock K10N78-1394 (http://geizhals.at/deutschland/a365173.html)
AMD Phenom II X4 920 (http://geizhals.at/deutschland/a389216.html)

Alles andere kostet Dich nur Geld ohne einen Vorteil zu bringen und ich würde somit davon dringend abraten.

Grüße

Gast
2009-07-10, 11:27:22
Ziemlich teuer das ganze, 200 euro + neues netzteil und rams.
Netzteil darum, weil meins nur einen dieser großen Stecker hat und einen vierpin, aber nicht einen 8 Pin wie auf dem Bild.
Das wird mir dann doch zu teuer, dennoch danke für die Hilfestellung.

Gast
2009-07-10, 11:28:35
Der http://geizhals.at/deutschland/a363666.html?t=v&vl=de&va=pa
ist doch auch super oder nicht?

Dktr_Faust
2009-07-10, 11:43:56
Das was Du Dir ausgesucht hast ist ein Phenom I X4:
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_phenom_x4_x3/
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_phenom_leistungsaufnahme/
http://ht4u.net/reviews/2008/amd_phenom_9950_praxis/

Hier im Vergleich zu den neuen CPUs:
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom_2_x4_940/

Musst Du entscheiden, ob die CPU was für Dich ist.

Ein neues Netzteil brauchst Du sicherlich nicht. Der vierpolige Stecker reicht. ASRock hat nur den 8poligen E-ATX ausgeführt, von dem werden aber nur vier genutzt --> kannst Du Dir hier z.B. beim teureren Asus (http://geizhals.at/deutschland/a345581.html) anschauen.

Auch neuen Speicher brauchst Du nicht, denn wie Du hier (http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x4-810_9.html#sect0) siehst bringt Dir der Schritt von DDR2-800 auf DDR3-1600 (also der größte den Du z.Z. mit standardisierten Modulen machen kannst) nur einige wenige % mehr Leistung. Wenn Du also 4GB willst, dann kannst Du auch "einfach" zwei GB dazustecken.

Grüße

Gast
2009-07-10, 13:59:43
Ich warte einfach ab, vielleicht werden die alle günstiger.

Dktr_Faust
2009-07-12, 13:48:42
Eine wesentliche Preissenkung ist eigtl. nicht zu erwarten. Wenn Du Dir mal hier (http://geizhals.at/deutschland/?phist=389216&age=365)die Preisentwicklung für den X4 920 anschaust siehst Du, dass er bereits um 140€ billiger als bei der Markteinführung ist.

Grüße