GTS 250 Frage

[sun-man]

Hi,

jaja, ich weiß WAS die GTS 250 ist, also bitte keine Schmährufe auf die Karte. Ich probiere die gerade als Ersatz für meine 9600GT 512 (hab die 1024'er 250 gestern bestellt und heute bekommen).

Meine Frage ist auch ganz einfach. Ist es heute eigemtlich "normal" das die Karten ohne Treiber den Lüfter hochdrehen? Erst wenn die Treiber greifen geht der Lüfter in den Modus langsam und lese zu sein. Hat mich bei der 9600GT schon genervt. Gerade wenn man man mit div. OSes rumspielt und keine Treiber da sind nerven die Lüfter dann nämlich.

[Klingone mit Klampfe]

Normal, da der Treiber ist für die Lüftersteuerung zuständig ist. Wenn der Lüfter keine eigene Stufe für BIOS/POST hat, dreht er solange auf 100%, bis der Treiber die Sache übernimmt. Macht ja auch Sinn, im Zweifel lieber volle Möhre auf den Lüfter zu geben. Ich habe bei meiner 250 GTS (512) den Lüfter aber sofort gewechselt, inzwischen läuft sie hier passiv mit 'nem Accelero S1 (max. 65°C außer im Furmark).

[dargo]

Meine Frage ist auch ganz einfach. Ist es heute eigemtlich "normal" das die Karten ohne Treiber den Lüfter hochdrehen?
Im Mainstream/Performance-Segment ja, ist halt billiger. Eine GTX260 zb. ist auch ohne Treiber leise.

[Armaq]

Meine 9800GTX+ ist auch immer leise. Da dreht gar nichts auf.

[sun-man]

Hmm, interessanterweise taktet die Gainward 250 im Idle nicht runter (Win7). Naja, ich schau mir die noch ein wenig an.

[Dicker Igel]

Meine Gainward 9800GTX+ macht das sehr wohl, is zwar "keine" GTS, aber immerhin ^^
Die dreht auch im Post oder unter DOS runter.

[sun-man]

OK, ich glaub da stimmt dann was nicht. Laut den Tools die ich habe (GPUZ, RivaT) taktet die im idle kein einziges MhZ runter.

[Dicker Igel]

Hmm, das ist übel, kann mir auch nicht vorstellen das Gainward keine eigene Lüftersteuerung am Start hat (Bios POST).

[Armaq]

OK, ich glaub da stimmt dann was nicht. Laut den Tools die ich habe (GPUZ, RivaT) taktet die im idle kein einziges MhZ runter.
Takte verändern sich bei mir auch 0,0. Aber der Lüfter ist natürlich geregelt und die Temperaturen sind auch recht verträglich.

[Dicker Igel]

Bei meiner Gainward 98GTX+ ist IDL 300/600/100, dies sollte bei der GTS nicht anders sein, imho.

http://www.abload.de/img/fsfsfbkj2.jpg

[sun-man]

Hi,

was ist das für ein Screen? womit gemacht ?

Meine Karte geht zurück. Ichhab mal bei Harttecs den test gelesen, die Karte sollte auf 100 und noch irgendwas runtertakten im idle - ich würde auch vermuten das die die Spannungen anpassen. Ich wüsste nicht wo ich den Fehler suchen soll und würde im Prinzip auch erwarten das sowas das BISO der karte erledigt und eben nicht der Treiber. Keine Ahnung wie das gemacht wird.
So nen Mist will ich nicht und Dank FAG geht die auch zurück. Mal sehen wie Alternate das handhabt, generell würde ich ne GTS 250 ja gerne behalten.

Ich hab jetzt bei Luxx und bei Forumbase gelesen das Karten mit 2 Stromanschlüssen evtl tatsächlich verwurstete und umgelabelte alte sein könnten....so ganz genau weiß das aber wohl keiner.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=581352

[Dicker Igel]

Is ja Wurst ob umgelabelt oder nicht, wenn es 'ne 55nm Version ist, haut das schon hin.
Die Taktraten/Daten kannst du mit Everest Ultimate auslesen oder GPUZ.

Meine Gainward ist auch 'ne 55nm und hat zwei Stromanschlüsse ... trotzdem funzt die Lüftersteurung samt runtertakten.
Wenn man Molexadapter verwendet (ich z.B., wegen älteren NT), dann brauch man auch nur 3x Molex verbinden und nicht 4x.

[sun-man]

Nix. Meine geht nur 745/1100 und GPUz zeigt mir nur sowas an.
http://www.abload.de/img/gpuzruze.gif (http://www.abload.de/image.php?img=gpuzruze.gif)

Allerdings scheint GPUZ die 55nm nicht zu erkennen. Das ist auch unabhängig vom OS. Immer dasselbe - und ein anderes Bios, sollte es eins geben, werd ich sicher nicht flashen.

Die Lüftersteuerung geht ja auch, nur das runtertakten nicht (find die Karte übrigens unter Last recht laut).

Ach ja, ich hab ein rotes PCB ???? In den Reviews sehe ich nur Grüne ? http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=725&pageid=2
Das ist meine: http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+GTS

[Klingone mit Klampfe]

Immer dasselbe - und ein anderes Bios, sollte es eins geben, werd ich sicher nicht flashen.

Du könntest auch gar nicht - NiBitor funktioniert aktuell nicht mit GTS 250, aber wenn Du spendest, kriegt Du schon die nächste Version, die es kann :rolleyes: Meine Sparkle-Karte taktet übrigens problemlos im IDLE herunter (Treiber 182.50). Sie hat zwei Stromanschlüsse, aber mir ist es völlig wumpe, ob das jetzt eine echte GTS ist. War billig und funktioniert ;) GPU-Z erkennt die Größe des Chips übrigens nicht. Genau genommen erkennt GPU-Z von sich aus überhaupt nichts.

Die Farbe kann ich Dir gerade nicht sagen, bin zu faul das Gehäuse deswegen zu öffnen ;)

[sun-man]

Also mir ist das nicht egal. Die neueste Everestversion zeigt dann sowas an.

http://www.abload.de/img/everestsqyi.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=everestsqyi.jpg)

Treiber 190.15 Win7 (auch XP) und mit dem 186.18 gehts auch nicht.

[Klingone mit Klampfe]

Bei mir ging's schon mit dem 185er WHQL nicht - einer der beiden Gründe, warum ich bei 182.50 bleibe. Der andere ist eine scheinbare Inkompatibilität mit meinem mühsam eingestellten Farbprofil.

HwInfo32 sagt (IDLE):

http://img3.abload.de/img/zwischenablage-11iqy.png

[sun-man]

Hmm, nix zu mache. 182.50 installiert - geht natürlich nicht.
Ich hab zweimal XP 32 und einmal Win7 RC1 installiert.
http://www.abload.de/img/hw32_gtstd7w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=hw32_gtstd7w.jpg)

[Klingone mit Klampfe]

Doof ;( Naja, wenigstens kann ich Dir jetzt sagen dass die Platine blau ist.

http://www.donanimturkiye.com/uploads//2009/06/SPARKLE-GTS-250-512MB-256bit-GDDR3-HDMI-16X.jpg

Den Original-Lüfter konnte man in die Tonne treten ;) Der weiße Aufsatz ist nur eine billige Plastik-Fassade. Darunter sieht es ungefähr so aus (Radeon 9800 Pro):

http://www.hardwarezone.com/img/data/articles/2004/1100/msi_r9800pro.jpg

[sun-man]

Tja, wenn man das BIOS nicht ziehen kann hilft es auch nicht darauf zu hoffen das Gainward das besser macht. Schade eigentlich denn ich bin mit der Karte relativ zufrieden.

[sun-man]

NiBiTor Screen
http://www.abload.de/img/gts250_nibih3hy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gts250_nibih3hy.jpg)

[Dicker Igel]

Ich find's komisch, wieso sollte die 9800GTX+ von Gainward das Feature besitzen und die GTS nicht, grade weil ja die GTS'en dafür beworben wurden :ugly:
Die Karten sind ja auch alles andere als grundsätzlich verschieden.

http://www.abload.de/img/fsfsft94c.jpg

http://www.abload.de/img/fsfsfmb56.jpghttp://www.abload.de/img/fsfsfllox.jpg

@ Klingone

NiBitor liest keine GTS aus ? Ob man ein GTX Bios flashen kann, hmm ^^

BTW hat meine GTX+ ein rotes PCB.

[sun-man]

Hey dicker Igel ;D

mit der Frage nach dem warum hast Du wohl Recht. Ich versuch allerdings gerade mal irgendjemanden zu finden der ne 1024'er hat und bei dem das funktioniert.

[Dicker Igel]

Jo, mein BIOS würde dir sicher nix nützen, weil's ne 512er ist ... mir wär's zumindest zu heikel ^^

[sun-man]

Ich würde auch nen Teufel tun ;). Die Karte soll ja noch zu Alternate zurück :D

[Peterxy]

Durch das runtertakten in 2D läuft meine GTS nur ca. 3Grad kühler - iss nicht grad die Welt.

Der Screenie von deinem GPU-Z ist übrigens normall so.
GPU-Z zeigt den 2D idle Takt bei der GTS nämlich nicht richtig an.
das MSI Tool (geht aber nur mit MSI Karten) und ebenso das TechpowerUP CP Tool hingegen zeigen den Takt korrekt an.
Es ist daher wahrscheinlich das deine Karte schon richtig runtertaktet und es wohl eher nur an den Tools da von dir liegt, das die falsche Werte ausgeben.

Übertakten bringt übrigens nix, meine geht zwar bis 800Mhz, Speicher bis 2600mhz - nur ergibt das nicht wirklich spürbar mehr FPS. :ugly:
Glaube die Bandbreite der Karte limitiert.

[kleeBa]

Klinke ich mich mal frecherweise mit ein....

Meine XFX GTS 250 taktet auch nicht im 2D Betrieb runter,jedenfalls behaupten das Rivatunter und GPU-Z.
Dabei waren neben dem Argument einer einer günstigen (und immer noch potenten) Mainstreamkarte auch die Stromsparfunktion der GTS ein Kaufgrund für mich.
Sind das jetzt alles Auslesefehler? :|
PCB ist 23 cm und nur ein 6-Pin Stromanschluss,dachte eigentlich das wären zuverlässige Indikatoren um keine umgelabelte 9800er zu kaufen.

[sun-man]

@Peterxy: Ich möchte die Funktion trotzdem haben weil damit auch mehr oder weniger geworben wurde bzw war/ist es ein Grund weswegen ich genau solch eine Karte gekauft habe.

@Sterni,

also GPUZ ist offentlich nicht sooo besonders gut für die GTS geeignet. Allerdings sollte Rivatuner das runtertakten erkennen und anzeigen. Wenn man die Karte manuell (Rivatuner oder sonstwas) runtertaktet zeigt RT das ja auch an. Hardtecs zeigt das auch so: http://ht4u.net/reviews/2009/nvidia_geforce_gts250/index2.php

[Peterxy]

@sun-man
Versteh zwar nicht was dich mit solcher Gewißheit zu der Annahme führt das ein "Feature fehlt" bei deiner Karte fehlt ... aber wenn du meinst.


Sind das jetzt alles Auslesefehler?
Also ich sehe das so, das es Auslesefehler sind - zumindest kann ich das mit ziemlicher Gewißheit im Falle meiner GTS250 (MSI) sagen. GPU-Z, Riva & CO zeigen da nicht richtig an, sondern nur die MSI Software oder GPU-Tool:
http://www.abload.de/thumb/gts81dm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gts81dm.jpg)

[sun-man]

Hi Peter,

ganze infach. Es gibt nicht einen Hinweis darauf das meine Karte Takte senkt (wie übriegns auch einige andere nicht). Wo soll das Feature sein das in den meisten Reviews angesprochen und gezeigt wurde? Was brauch ich außer Windows? Kann natürlich auch sein das nur die 512'er Varianten runtertakten udn die 1024 das nicht dürfen, wer weiß das schon sooo genau bei diesem Chip.

Das mit GPU-Z ist, wie gesagt, ein fehler denn es kann den Chip nicht erkennen.

Noch etwas interessantes. Der 190'er Betatreiber bietet scheinbar (auch unter win7) ne stromsparoption an.

http://www.radonspace.de/uploads/images/19015_pwmg.png

Diese ist bei mir nicht zu finden ! Ich hab diesen Eintrag schlicht und ergreifend nicht in den Systemeigeneschaften des Displays.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7362777&postcount=3

[Peterxy]

Den Eintrag hab ich auch nicht im Treiber, aber wenn ich die Karte mit dem MSI Tool manuell im 2D hin und hertakte merkt man halt das die GPU Temp sich verändert. Und da die Temp. bei manuellen 300/100 identisch ist mit dem Tempwert den die KArte ohne Tool idlet, sagt mir das das automatische runtertakten (zumindest bei meiner) auch geht.

Hast du GPU-Tool mal ausprobiert und zeigt das dasselbe an?

[Sterni@Gast]

Also ich sehe das so, das es Auslesefehler sind - zumindest kann ich das mit ziemlicher Gewißheit im Falle meiner GTS250 (MSI) sagen. GPU-Z, Riva & CO zeigen da nicht richtig an, sondern nur die MSI Software oder GPU-Tool:
http://www.abload.de/thumb/gts81dm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gts81dm.jpg)

GPU-Tool sagt das Gleiche.

http://www.abload.de/image.php?img=no2d1pi6.png

Ich hab ja nicht mal einzelne Reiter für 2D/3D Takt.

Ganz ehrlich,im Moment bin ich doch reichlich angepi***.

[sun-man]

Sieht bei mir so aus, nix 2d/3d getrennt.
http://www.abload.de/img/gpu_toolidug.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gpu_toolidug.jpg)

Das ist ne verwurtete alte Karte mit neuem Label. auch wenn der GTS 250 grundlegend sowas ist will ich den GANZ alten Mist dann doch nicht. Geht zurück zu alternate.

[Klingone mit Klampfe]

Bei mir zeigt der nibitor übrigens genau denselben Mist an, daraus kann man also momentan nichts ableiten.

http://img5.abload.de/img/zwischenablage-1w79c.png

[Peterxy]

@sun-man
Ist schon was komisch, nur weiß man nie so recht - inwiefern die tools richtig erkennen, am sichersten wäre wohl dann anscheinend doch nur ein Herstellertool. Lag bei deiner Gainward den gar kein extra Tool zum übertakten dabei? :confused:

[Dicker Igel]

@ sun-man

Frag doch mal explizit bei Gainward nach, sollte sie keine Profile besitzen: wech damit.

[Klingone mit Klampfe]

Hier noch GPU-Tool (bei Bezeichnung steht bei mir aber 2:0:0):

http://img4.abload.de/img/zwischenablage-1uyth.png

[Dicker Igel]

Lag bei deiner Gainward den gar kein extra Tool zum übertakten dabei?

Das ExperTool sollte dabei sein, oder halt bei Gainward herunterladen (http://www.gainward.com/support/vga/Setup32_EXPERTool_NV_7_5.zip).

[sun-man]

Das expert tool hab ich natürlich probiert. Da kann ich aber nur übertakten und auch dort werden nur die erkannten takte von oben angezeigt.

[sun-man]

sorry, am Handy geschrieben vorhin. Ne, also Exopert Tool und Co habe ich natürlich alles mit als erstes ausprobiert - auch die Treiber direkt von Gainward. Ich denke die Karte(n) haben schlicht und ergreifend keine Profile. Ein weitere Hinweis auf die üble alte Chipverwurstung: 53°C Idle am Chip. Mein PC ist sicherlich nicht optimal gelüftet, aber hinten zieht ein 120'er langsam Luft raus und auch 90% Lüfterdrehzahl bringt gar nichts.

[Dicker Igel]

Zum Vergleich, meine GTX+ hat ~ 48° IDLE, bei 35% Lüfter und 22° Zimmertemp, Gehäuse hat 3x80er und NF4 Ultra passiv.

[Sterni@Gast]

Weia,die XFX Seite hat zwar eine deutsche Sprachsektion aber es war keine gute Idee dem Support mein Anliegen auf deutsch zu schildern.
Die haben das wohl durch den Google Übersetzer gejagt und die Antwort zurückübersetzt.^^

Im Angst, es gibt keine BIOS-Updates für Ihre Grafikkarte. Wenn in 2D, sehen Sie die Standard-Karten Taktgeschwindigkeiten? Wenn ja, das ist richtig, es ist hier kein Problem.
WTF?

Mal auf englisch versuchen.....

[Ronny145]

GPU-Tool sagt das Gleiche.

http://www.abload.de/image.php?img=no2d1pi6.png

Ich hab ja nicht mal einzelne Reiter für 2D/3D Takt.

Ganz ehrlich,im Moment bin ich doch reichlich angepi***.



Schau dir mal die Bios Version an. Du hast 62.92.79.xx.xx. Auf mvktech.net gibts ein XFX Bios mit der Version 62.92.7D.xx.xx und ist damit neuer. Ein Versuch wäre es wert. Sun-man hat auch eine ältere drauf. Vielleicht funktionert der 2D Modus mit altem Bios nicht richtig.

[sun-man]

Hi,

Gainward hat bis heute nicht geantwortet und die Karte ist längst wieder bei Alternate. Außerdem würde ich mit sicherheit nicht einfach ein XFX auf ne Gainward flashen, auch nicht "einfach mal so zum testen".

[Sterni@Gast]

Schau dir mal die Bios Version an. Du hast 62.92.79.xx.xx. Auf mvktech.net gibts ein XFX Bios mit der Version 62.92.7D.xx.xx und ist damit neuer. Ein Versuch wäre es wert. Sun-man hat auch eine ältere drauf. Vielleicht funktionert der 2D Modus mit altem Bios nicht richtig.
Da die neue Nibitor Version jetzt GTS 250 kompatibel ist....

Original

http://www.abload.de/thumb/original-takteb44.png (http://www.abload.de/image.php?img=original-takteb44.png) http://www.abload.de/thumb/original-volt1b79.png (http://www.abload.de/image.php?img=original-volt1b79.png)

von mvktech

http://www.abload.de/thumb/modifiziert-takt79vx.png (http://www.abload.de/image.php?img=modifiziert-takt79vx.png) http://www.abload.de/thumb/modifiziert-voltolrx.png (http://www.abload.de/image.php?img=modifiziert-voltolrx.png)

Ein 2D Profil ist ja vorhanden,nur scheint das nicht zu greifen (hab auch im 190.xx Beta Treiber nicht dieses neue Power Management(?) Feature).
Beim mvktech hat man an den Spannungen "rumgespielt" nur ob das was hilft?

Ich klär erstmal am Montag ab ob ich die Karte tauschen kann - wenn nicht spring ich ins kalte Wasser und spiel das andere BIOS auf.

[sun-man]

also ich hatet ja nicht,al (in keinem Tool) eine Anzeige über getrennte 2d/3d Takte. Deswegen glaub ich fast das da Schmonz unterwegs war bei der Gainward.

[Ronny145]

Ein 2D Profil ist ja vorhanden,nur scheint das nicht zu greifen (hab auch im 190.xx Beta Treiber nicht dieses neue Power Management(?) Feature).
Beim mvktech hat man an den Spannungen "rumgespielt" nur ob das was hilft?

Ich klär erstmal am Montag ab ob ich die Karte tauschen kann - wenn nicht spring ich ins kalte Wasser und spiel das andere BIOS auf.


Das habe ich auch gesehen und ist nicht die Frage. Die Frage ist, ob das Bios Update es ermöglicht ordnungsgemäß in den Idle Modus zu schalten.

[333fps]

Normal, da der Treiber ist für die Lüftersteuerung zuständig ist. Wenn der Lüfter keine eigene Stufe für BIOS/POST hat, dreht er solange auf 100%, bis der Treiber die Sache übernimmt. Macht ja auch Sinn, im Zweifel lieber volle Möhre auf den Lüfter zu geben. Ich habe bei meiner 250 GTS (512) den Lüfter aber sofort gewechselt, inzwischen läuft sie hier passiv mit 'nem Accelero S1 (max. 65°C außer im Furmark).

Weiß du zufällig ob diese (http://geizhals.at/deutschland/a302762.html) auch für eine MSI N250GTS (GTS 250) paßt?
Oder weiß jmd. eine andere Lösung für die recht laute Karte? Danke!

[Ronny145]

333fps, taktet die Karte wenigstens in den 2D Modus? Welche Bios Version hat die denn drauf?

[Klingone mit Klampfe]

Weiß du zufällig ob diese (http://geizhals.at/deutschland/a302762.html) auch für eine MSI N250GTS (GTS 250) paßt?
Oder weiß jmd. eine andere Lösung für die recht laute Karte? Danke!

Ja, die passt. Nachdem meine Sparkle 512MB GTS kürzlich die Grätsche gemacht hat*, habe ich auf mangels Ersatzkarte die 1024er von MSI besorgt (alles andere im Mediamarkt hatte absolute Mondpreise) und da passte der Accelero mehr oder minder problemlos drauf, die Karten haben alle dieselben Lochabstände.

Das einzige Problem ist der SpaWa-Kühlblock von MSI, der hat eine spezielle Form und passt nicht unter den Accelero. Ich habe stattdessen eben normale VRAM-Kühler verwendet. Man könnte ihn natürlich auch abflexen o. ä., aber das war mir zu blöd.

http://www.abload.de/img/img_03750dxs.jpg

*Ich bin bei einem CPU-Lüfter-Wechsel wohl unglücklich drangestoßen

[333fps]

Danke Klingone, das hilft mir schon mal weiter. Das Teil bestell ich mal. (Da werden ja glaub so Kühlrippchen für den Ram mitgeliefert)


Ronny145:
Bios-Version: 62.92.79.00.06
Karte taktet mit dem 186.18 perfekt in den 2D-Modus - hier ist der Lüfter natürlich unhörbar, aber schon ab ca. 45° setzt die Geräuschkulisse ein. :D
(Btw: Beim neuen 190.38 whql wird manchmal allerdings nicht runtergetaktet, deswegen bleibe ich beim 186.18)

Btw: hatte ich schon erwähnt, was für ein Übertaktungspotenzial die MSI hat?
Also 843 Core und 1.32 GHz Memory sind kein Problem ;)