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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuer Rechner für ~600€ gesucht


Gast
2009-07-16, 14:04:10
Hallo alle Miteinander,

Ich brauche (eigentlich seit langem…) einen neuen Rechner.
Damit ihr einen Maßstab habt, von woher ich komme und wie niedrig meine Ansprüche sind, mal mein System:

Medion MD8000

- P4 2,6 GHZ Northwood
- 1 GB RAM (DDR1)
- HD2600xt (AGP)

Mit diesem System habe ich mich auch durch neuere Spiele wie Stalker und Company of Heros erfolgreich „quälen“ können – die Crysis-Demo, obwohl durchgespielt, war dann aber doch zuviel für meine Leidensfähigkeit…

Nun sind meine Ansprüche an den Rechneralltag recht gering, was die Leistung angeht (Surfen, Office…, keine Videobearbeitung, CAD oder so), daher suche ich nach einem „Hybridrechner“, der im Alltag leise ist (steht im Wohnzimmer), aber genügend Reserven auch für aktuelle und zukünftige Spiele in 1280*1024 bietet.

Beim Budget habe ich mich auf etwa 600€ (nur der Rechner) festgelegt, als BS wird vorerst XP32 Pro weitergenutzt.
Was ich nicht will, ist ständige Frickelei, langwierige OC-Eskapaden sind also ebenso unerwünscht, wie schlecht funktionierende Lüftersteuerungen/Stromsparfunktionen oder MultiGPU.

Bevor nun der Hinweis auf das Gamersystem in der hilfreichen Kaufberatung kommt: das kenne ich schon und ich möchte mich hiermit bei den Verantwortlichen dafür bedanken!

Was ich mir so gedacht habe:

Gehäuse:

Hier bin ich anspruchslos, es sollte nur
1. halbwegs aussehen und ein paar FrontUSB- und Kopfhörer/Mic-Schnittstellen bieten. Diese aber bitte so, dass nicht ständig irgendeine Klappe oder Tür wie beim MD8000 offen sein muss!
2. nicht auf Resonanz gehen und rumröhren
Ob ATX oder µATX ist mir erstmal egal.

-> Das „Sharkoon Rebel9“ aus dem „Schnäppchen-System“ scheint also meinen Ansprüchen zu genügen.

Netzteil

Da bin ich ebenso anspruchslos wie beim Gehäuse. Es sollte genügend Saft für den Rechner bringen und kein KrachOmat sein – das originale NT aus dem MD8000 hat mir diesbezüglich ausgereicht, leider habe ich es gegen ein (geschenktes) NoName NT austauschen müssen, welches den Rechner deutlich lauter werden ließ. Haltbar sollte es natürlich auch sein – vielleicht komme ich vom Spielen ab und nutze den Rechner dann sogar länger als mein derzeitiges System.

Motherboard/Plattform

Nun fängt es an, kompliziert zu werden…
Zunächst kann ich mich nicht entscheiden, welche Plattform ich wählen soll. Mein Bauchgefühl rät mir zu einem PhenomII AM2+ mit 3 oder 4 Kernen und DDR2. Allerdings möchte ich nicht in ein paar Jahren für DDR2 das Doppelte wie für DDR3 zahlen dürfen, wie ich es mit DDR1 schon erleben durfte. Zudem scheint AM2+ nur so eine Übergangslösung zu sein, welche sich bald schon als Sackgasse entpuppen könnte. Andererseits ist „für die Zunkunft kaufen“ bei meinem Upgrade- und Nutzungsverhalten irgendwie schwachsinnig. Was tun? Doch besser ein Intel-4Kerner System nehmen?
Onboard-Sound reicht mir, ich nutze derzeit und mittelfristig nur Stereo und dies nur mit mittelprächtigen Kopfhörern. Allerdings ist hörbarer Busverkehr ein NoGo!

Solid State Capacitors wären schon recht wichtig – mein derzeitiges MB hat schon eine Kondensatorrunderneuerung hinter sich und die Nächste ist eigentlich fällig, aber ich werde einen Teufel tun, da auch noch nur einen Zentimeter Lötzinn für zu vergeuden! ;)

Ich würde gerne weiterhin Parallel- (Scanner) und serielle Ports haben, aber solang ich diese PROBLEMLOS per PCI(e) nachrüsten kann, ist dies nicht so wichtig.

1x IDE für die alte HDD und DVD-Brenner sollten alle MBs haben, ist also unkritisch.
Ansonsten brauche ich nur Sound, (Parallelport), USB und LAN am MB, auch wird erstmal nur eine neue HDD verbaut.
Wie bekomme ich das alles mit dem anfangs erwähnten Office/Game-Hybriden unter einen Hut?
Angenommen, ich wähle das MoBo aus dem Gamersystem. Da ist schon eine Onboard-Graka drauf – wäre es dann nicht sinnvoll, eine AMD Graka zu wählen, um Hybrid zu nutzen? Funktioniert das (ohne Frickelei) überhaupt vernünftig? Spielt es dabei eine Rolle, dass mein Monitor nur VGA kann und ich XP nutze?

RAM/CPU

Da dachte ich erstmal an 4 GB irgendwas, das ergibt sich ebenso wie die Prozessorwahl nach der MoBowahl.

GraKa

Da bin ich bisher offen für alles – AMD oder NV spielt keine Rolle, solang ich nicht weiß, ob Hybrid o.Ä. für mich eine Option ist. Die GTX260 scheint ganz gut zu sein, allerdings bin ich auch für ein entsprechendes AMD-Produkt zu haben. Wie sieht es eigentlich mit der 4770 aus? Scheint zwar etwas langsamer zu sein, dafür aber ein kleines Schmuckstück. Oder ist das Ding „heute“ schon wieder unbrauchbar? Natürlich ist auch hier die Lautstärke nicht egal, nach dem Umstieg von der GF4 aus dem MD8000 empfand ich die Sapphire HD2600xt als recht laut. Graka sollte aber mit funktionierender Lüftersteuerung und Cinch-TVout (oder Adapter) daherkommen!

HDD

Da bin ich mal wieder recht anspruchslos und werde wohl einfach die aus der Kaufberatung nehmen, evtl. auch die Samsung EcoGreen.

Das wäre es erstmal von meiner Seite, Anmerkungen, Hinweise und Kauftipps werden gern gesehen! :)

thor37
2009-07-17, 00:38:33
Ich würde ein AM3-System wählen, CPU nach Budget, ich habe mich für den X2 550 entschieden, weil er im IDLE sehr sparsam ist und trotzdem klasse zum Zocken taugt:

Preis: 514,53

1 x takeMS DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL8-8-8-24 (DDR3-1333) (DMS4GB364D081-138) bei Mix-Computer 58,52
1 x OCZ ModXStream Pro 500W ATX 2.2 (OCZ500MXSP) bei Mix-Computer 59,42
1 x Sapphire Vapor-X Radeon HD 4870, 1024MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, bulk/lite retail (11133-16-20R) bei Mix-Computer 142,80
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3) bei Mix-Computer 73,05
1 x Antec Three Hundred schwarz (0761345-08300-3) bei Mix-Computer 46,45
1 x AMD Phenom II X2 550 Black Edition, 2x 3.10GHz, boxed (HDZ550WFGIBOX) bei Mix-Computer 85,28
1 x Western Digital Caviar Blue 640GB, SATA II (WD6400AAKS) bei Mix-Computer 49,01

Die CPU wird erst ab dem BIOS F2 supported, da musst du evtl. um ein BIOS-Update beim Kauf bitten, die Vapor-X 4870 hat eine leise Kühlung und genug Power für alle Games, das MB erfüllt alle deine Anforderungen.
Hybrid-Power von Nvidia funzt nicht richtig, bei ATI gibt es das gar nicht, du kannst die HD4870 im IDLE aber mittels Riva-Tuner weiter runtertakten, dann wird sie auch sehr sparsam.

Gast
2009-07-17, 10:41:06
Ok, hab mich mal ein mit den Hybrid-Kram von ATI und NV beschäftigt - scheint keine Option für mich zu sein. So wie ich das will, gibts das nur bei NV (offenbar unbefreidigend) und AMD baut sowas laut Wiki nur für Notebooks.

Angesichts der vielen AMD IGP-Boards muß ich ein bisl mit dem Kopf schütteln, zudem scheint es mit XP garnicht möglich zu sein.

Egal, ich kanns nicht ändern.

Die 4870 mit Vapor-Kühlung scheint ganz gut zu passen, ABER geht leider nicht - brauche unbedingt einen Cinch oder S-Video Ausgang für unsere Röhre!
Es läuft also auf die 4870 oder GTX260 mit TV-Out hinaus, wobei ich bei beiden eine leise Variante bevorzuge.

Plattform

Hab mal eine wenig in Preislisten und Benchmarks gewühlt, ich denke, dass es definitiv auf AM3 hinauslaufen wird. Intel scheint P/L-mässig nicht mithalten zu können. Da komme ich zur Kernfrage: welche CPU? Preislich scheinen die recht gut zu skalieren, also kann man anscheinend nicht viel falsch machen.

Schwanke zwischen dem X2 550, X3 720 oder dem X4 945 - mal sehen, was das Budget hergibt. Gibt es bei den genannten CPU (boxed) irgendwelche Pferdefüße?

Beim Board bin ich (wie thor37) auf das Gigabyte GA-MA770T-UD3P gestoßen. Das ist deutlich günstiger, als das aus der Kaufberatung. Warum? Irgendwelche Probleme (abgesehen von der BIOS-Version) und Nachteile zu erwarten? Kommt die Preisersparnis nur durch die fehlende (und wohl überflüssige) IGP zustande?

Gast
2009-07-17, 11:03:04
PS: Sind die Boxed-Lüfter überhaupt tauglich oder ist es sinnvoll, so einen "1337"-Lüfter zu nehmen?

Und noch was: der Rechner wird angestellt, wenn ich auftstehe/von der Arbeit komme und erst wieder heruntergefahren, wenn ich schlafen gehe. Bei Nichtgebrauch nutze ich den Ruhezustand. Der Rechner MUSS im Ruhezustand (wie jetzt) "aus" sein! Also bitte keine weiterdrehenden Lüfter wie beim alten Athlon-System meiner Freundin!

Gast
2009-07-17, 13:36:51
So hab ,mich noch weiter umgeschaut und wollte bei Mix bestellen. Leider gibt es das Sharkoon dort grad nicht...:

(1x Gehäuse Midi Tower Rebel9 Economy-Edition 39€)

1x Festplatten 3,5 Zoll SATA WD6400AAKS 640 GB Caviar Blue 49€

-> ist die 32MB Cache-Version (Caviar Black) sinnvoll oder muss man fest dran glauben?

1x Grafikkarten NVIDIA GeForce GTX GTX260 Golden Sample 139€

-> Alternativen? Lautstärkemässig sollen sich alle GTX260 55nm nicht groß unterscheiden, allerdings hab ich immernoch die 4870 auf dem Schirm (aber nur mit analogen TV-Out!)

1x Netzteile bis 600 Watt ModXStream Pro 500W 59€

-> gibts bessere Alternativen?

2x Arbeitsspeicher DDR3-1333 DIMM 2 GB OCZ (7,7,7,20) 64€

-> sinnvoll? (cl 20 vs. 24)

1x Mainboards Sockel AM3 GA-MA770T-UD3P 73€

-> Fragen s.o.

1x CPU Sockel AM3 Phenom II X4 810 123€

-> meine Favoriten waren nicht lieferbar, daher den Prozzi aus der Kaufberatung, ansonsten Fragen s.o.

Macht zusammen 555€ inkl. Versand.

Gast
2009-07-17, 14:58:03
Ich würde es folgendermaßen machen:
Cooler Master Elite 335 (http://geizhals.at/deutschland/a347929.html)
Enermax PRO82+ 525W (http://geizhals.at/deutschland/a312982.html)
Gigabyte GA-MA770T-UD3P (http://geizhals.at/deutschland/a430932.html)
AMD Phenom II X3 720 Black Edition (http://geizhals.at/deutschland/a399921.html)
Scythe Zipang 2 (http://geizhals.at/deutschland/a425031.html)
Corsair XMS3 DIMM Kit 4GB (http://geizhals.at/deutschland/a380773.html)
Gainward BLISS GeForce GTX 260 Golden Sample (http://geizhals.at/deutschland/a403729.html)
Western Digital Caviar Blue 640GB (http://geizhals.at/deutschland/a314668.html)

Macht mit Versand 545€

Lieber einen Triple-Core mit höherer Taktfrequenz, es sei denn du enkodierst viele Videos. Die boxed-Lüfter sind nicht unbedingt für silent-Betrieb ausgelegt -> Scythe Zipang 2. Die Caviar Black ist deutlich lauter als die Blue bei minimal besserer Leistung.

MfG
MarS

PoLe23
2009-07-17, 15:36:36
Ich würde keinen CL9 Speicher einbauen. Nimm lieber den Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC3-8500U CL7 (http://geizhals.at/deutschland/a314057.html) oder OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL6 (http://geizhals.at/deutschland/a316495.html)

w0mbat
2009-07-17, 16:01:25
Die Timings machen fast nichts aus, ich würde dafür eher auf die Spannung schauen.

Der hier -> http://geizhals.at/deutschland/a351375.html hat zB nur 1,5-1,6v und das bei DDR3-1600 CL9.

Statt einer GTX 260 würde ich auch auf eine HD4870/90 setzen.

Gast
2009-07-17, 16:05:54
oder OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL6 (http://geizhals.at/deutschland/a316495.html)

Also ich habe lieber Speicher der mit Jedec-konformen 1,5V läuft

MfG
MarS

Gast
2009-07-17, 16:31:06
Erstmal vielen Dank für die weiteren Tipps!

MoBo (Ga 770T... s.o.) und HDD (640er Cavier Blue) stehen so gut wie fest, auch wenn man angeblich IDE bei langen Grakas nicht nutzen können soll... oO, als CPU nehme ich n PhII X3 755 3*3,2 GHZ - wenns ihn denn gäbe ;). Wird wohl auf den 720 hinauslaufen, auch wenn ich dann bei mehreren Shops bestellen muss.

Beim Ram sind mir letzen Prozentpünktchen ziemlich egal. Mal sehen, was da kommt - wenn der nix taugt, sind die die Euronen eher zu verschmerzen als ein GraKa-Fehlkauf.

Womit wir beim Thema wären: eigentlich habe ich mich so ziemlich auf die Gainward GoldenSample 260 eingeschossen, da ich bei den 4870 keine Ahnung habe. Hier wäre ein finaler Tipp hilfreich. Allerdings scheue ich als Noob ohne PCI-Graka eine Biosflash bei nicht funktionierender Lüftersteuerung/Runtertaktung (GTX260)....

Beim Netzteil werde ich wohl (wie beim RAM) würfeln können - bei so vielen geeigneten Modellen scheint sich kein klarer Favorit herauszukristallisieren.

Muss nu los Eltern besuchen - ab in die 56k noflatrate-Vorhölle! ;)

Gast
2009-07-21, 11:25:30
Ich komme einfach nicht weiter bei der Graka-Auswahl.

Hab mir zwar schon ähnliche Threads durchgelesen aber so richtig überzeugen konnte mich nichts - bis auf die 4870 mit Vapor-Kühlung, welche leider dank fehlendem analogen TV-Ausgang ausfällt.
Hat jemand Erfahrungen, wie gut diese VGA-To-Analog-Adapter funktionieren? Kann ich die überhaupt mit der Graka nutzen? (http://www.amazon.de/VGA-S-Video-RCA-Cinch-Adapter-Kabel/dp/B00185HMKW)
Liefe dann auf DVI->VGA für den Monitor und VGA->S-Video/Cinch für den Fernseher hinaus...

Zudem machen sich bei mir Sorgen breit... Hinterher habe ich einen "tollen" neuen PC, mit dem ich ausser Zockerei kaum was anfangen kann, weil IDE dank zu langer Graka ausfällt, Parallelport nachgerüstet werden muss und TV-Out nicht funzt...

Zudem machen die ganzen Nachrüst-/Adapteraktionen den Rechner wieder teuerer, so dass man evtl. wieder eine Leistungsklasse höher hätte kaufen können.

Hilfe!

thor37
2009-07-21, 11:40:14
Wie wäre die Sapphire Toxic (http://geizhals.at/deutschland/a395038.html)?

Ausserdem kannst du sowohl die GTX260 als auch die HD4870 mittels Riva-Tuner softwareseitig runtertakten/Lüftersteuern usw. (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=528358), es muss kein BIOS-Flash sein.

Gast
2009-07-21, 23:44:46
Das wird sie! Vielen Dank thor!