Laptop für Office und Spiele wie Age of Empires III gesucht [Archiv]

ZockerOpa

2009-08-05, 15:06:06

Hallo,
im Bereich von bis zu 800€ suche ich ein handliches 14'' Laptop, das lange Laufzeit, ein gutes Display und Spieletauglichkeit für Age of Empires III unter einen Hut bringen kann.
Zahlreiche Geräte in diesem Spektrum haben eine Intel IGP wie den X4500HD - reicht diese für AoE3 (ich spiele definitiv keine neueren 3D-Spiele)?

Beim ersten Umschauen fiel mir dieses Acer Laptop auf: Acer Aspire 4810T-944G32M Timeline (http://geizhals.at/deutschland/a436682.html) - wäre das eine gute Wahl oder ist die CPU und Grafik zu schwachbrüstig?

Vielen Dank für alle Rat- und Vorschläge!

Gruß,
der ZockerOpa

Haarmann

2009-08-05, 15:15:08

AoE III will viel mehr Power sehen... mit 4500 Schrott wirst da nix reissen

ZockerOpa

2009-08-05, 16:01:08

Und ich dachte Intel wäre da inzwischen weiter... Welche Laptop-Grafiklösung wäre denn dann empfehlenswert?

hoomer2

2009-08-05, 16:44:44

http://www.notebooksbilliger.de/nexoc_osiris_e622_141_seidenmattes_display_vorfuehrgeraet

http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/a_c_e_r/aspire+serie/acer+aspire+5739g+664g32mn+gt240m

http://geizhals.at/deutschland/a433174.html

barebones reviews >http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=620753

Haarmann

2009-08-05, 20:10:29

Irgendwas mit Power... AoE 3 ist nicht so harmlos, wie man denkt...

Stormscud

2009-08-06, 09:39:21

Allerdings konnte ich es auf meinem Laptop mit maximalen Details spielen (außer den Schatten, dafür hab ich 2*AA reingenommen).

Daten waren ein T5400 @ 1,66 GHz, eine 7600Go @ 350/450.
Also mit einer Graka wie der 9300GS sollte das ganz gut spielbar sein.

Controller Khan

2009-08-06, 10:25:32

AoE III will viel mehr Power sehen... mit 4500 Schrott wirst da nix reissen

AoE III laueft noch auf einer Voodoo 5. Ob die Intel Treiber was taugen, ich denke nicht.

Soviel haben die Details@high mir nicht gebracht. Am besten war die Physikengine.

Such etwas mit kleiner Grafikkarte. Onboard wird zu wenig sein.

ZockerOpa

2009-08-06, 14:06:47

Vielen Dank für die Hinweise, eine Onboardgrafik habe ich mir nun aus dem Kopf geschlagen ;-) Das von hoomer2 empfohlene Acer Aspire 5739G-664G32MN *GT240M* (http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/a_c_e_r/aspire+serie/acer+aspire+5739g+664g32mn+gt240m) gefällt mir gut - wie ist denn diese GT240M einzuordnen? AoE3 sollte aber doch damit gut laufen, hoffe ich.

Gruß, ZockerOpa

skanti

2009-08-06, 16:52:43

also ich hätte da genau was in der Preisregion.
Kannst dir mal unten den Link anschauen

Stormscud

2009-08-06, 17:09:11

Eine 9500m GS oder höherwertig von der Nomenklatur ausgehend reicht dicke für AoE 3. Eine GT 240M hat ja sogar 48 Shader Einheiten. Die ist also noch schneller.

ZockerOpa

2009-08-06, 17:10:29

Hm, ich habe ich zwar nun registriert, aber in den Marktplatz zu sehen ist mir dennoch nicht vergönnt, schade.

ZockerOpa

2009-08-06, 17:11:22

del

Dktr_Faust

2009-08-06, 17:15:49

Dafür benötigst Du erst ein paar mehr Beiträge und eine gewisse Zeit als Mitglied --> soll ja hier keine Konkurrenz für Ebay sein ;):

Der Marktplatz dient als Verkaufsort für Privatpersonen, die Angebote von Händlern sind untersagt.
Es können nur registrierte Mitglieder mit mindestens 60 Beiträgen und 30 Tagen Mitgliedsdauer im Marktplatz posten

Grüße

ZockerOpa

2009-08-06, 17:20:43

Danke Stormscud für die Einschätzung der GT240M - ist der Energiehunger dieser Grafiklösung bekannt? Nicht, dass ich den Akku nur als USV einsetzen kann...

@Dktr_Faust: Die Regel habe ich gelesen und sie ist ja auch sinnvoll, ich verstehe diese Maßnahme.

@skanti: wärst Du so freundlich und schickst mir Dein dortiges Angebot bitte per PM, ich kann es aus obigen Gründen ja nicht selbst einsehen. Danke!

Dktr_Faust

2009-08-06, 17:24:09

Insgesamt wird es sehr schwierig werden in Deiner Preisklasse alle Deine Wünsche zu realisieren. Meist wird es darauf hinauslaufen, dass Du entweder ein portables und mit langer Laufzeit ausgestattetes Notebook oder eines mit guter Spieleleistung bekommen wirst. Am ehesten wird das das Acer TravleMate 5730G-844G32N (http://geizhals.at/deutschland/a365281.html) erfüllen können.....über die Laufzeit kann ich aber wenig sagen. Zur Leistung des Grafikchips solltest Du mal hier (http://www.notebookcheck.com/Vergleich-mobiler-Grafikkarten.358.0.html)und da (http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html)schauen.

Grüße

ZockerOpa

2009-08-06, 18:30:02

Um meine Vorstellungen von Zocken und Mobilität zu vereinbaren, bedarf es wohl tatsächlich einer etwas größeren Investition als gedacht...
Daher wäre ich schon bereit bis zu 1000€ auszugeben, wenn damit ein 13-14''-Notebook möglich wird.

skanti

2009-08-06, 18:58:37

hallo opa, ich schicks dir mal per pm moment ud ich denke mein angebot würde dir absoluit zusagen

hoomer2

2009-08-06, 20:40:34

zu der Graka

http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GT-240M.17633.0.html

http://www.notebooksbilliger.de/samsung+r522+aura+t6400+edira?refcampaign_id=45c48cce2e2d7fbdea1afc51c7c6ad26 mit ATI 4650

MadMax23

2009-08-06, 21:01:48

Also ich hab hier ein Asus A6JM mit T2500 (2x2 GHz) und einer Geforce Go 7600 stehen. Hab es gebraucht für 300 Euro erstanden. Damit läuft AOE 3 mit allen Details maximiert einwandfrei. 2GB Ram sind drinne. Auflösung ist 1280x800 bei 15,4 Zoll. Akku (gebraucht) hält 2 Stunden (1-1,5 beim Zocken). Ich denke, daß alle DirectX 9 Chips mit eigenem Speicher und neuer als Go 7600 oder X1600 - wenn sie eine 128- oder 256-Bit Speicheranbindung haben, für AOE 3 völlig ausreichend sind. 256 MB Grafikkartenspeicher sollten genug sein. Die GT240M halte ich für AOE 3 für overkill, es sei denn du willst antialising und anisotrope Filterung voll ausreizen.

ZockerOpa

2009-08-07, 09:24:14

Die GT240M halte ich für AOE 3 für overkill, es sei denn du willst antialising und anisotrope Filterung voll ausreizen.

Ingame-Antialiasing zumindest auf "2x" und Ingame-AF auf "Hoch" sollten schon möglich sein, genauso wie Shader und Schatten auf "Sehr Hoch". Das Notebook soll kein Crysis schultern können, aber AoE3 mit allen möglichen optischen Verschönerungen schon :biggrin:.

Das in einem 14''-Gerät zu verwirklichen scheint das Problem zu sein, denn viele der empfohlenen Notebooks sind ja mit 15-15,6'' Displays ausgestattet. Was haltet ihr denn hiervon: http://geizhals.at/deutschland/a423699.html (ASUS N81VP-VX012C mit einer ATI Mobility Radeon HD 4650 1024MB)?

Gruß,
ZockerOpa

Stormscud

2009-08-07, 09:52:34

Also für ein 14er hat das echt passable Daten. Damit kannste AoE3 locker flockig spielen.
Und ich seh grad: Die 14er bei Geizhals haben in dem Preisberech fast alle onboard Grafikkarten. Wenn das kein Angebot ist.

Haarmann

2009-08-07, 09:58:51

ZockerOpa

AoE3 brauchte mit PS 3.0 Shadern für mehr denn 30 FPS bei NB Auflösung etwas in der Art GF7800GTX und mehr... die Desktop 7600GT krebste da schon gewaltig.
Von daher dürfte eine 4650 reichen - auch mit DDR2. Es gibt leider imho keine Benches mehr zu neueren Karten, aber der Herr, der gesagt hat, es liefe mit ner 7600go flüssig, hat schlicht gelogen ;). Da musste man die Grafikrunterregeln...
Soweit ich mich entsinne, hatte ich auch mit meiner 8600GT, vor ca 2 Jahren in einem Dell1520, noch meine liebe Mühe und daher paar Sachen reduziert.

Leider gibts meisst nur Benches mit neuen Karten von aktuellen Shootern - die mich absolut nicht interessieren...

ZockerOpa

2009-08-07, 13:37:55

Herzlichen Dank an alle, die mit Rat und Links geholfen haben! Ich habe nun das 14'' Notebook ASUS N81VP-VX012C mit ATI Mobility 4650 1024MB (GDDR3) für knapp 950€ erstanden.
In der Klasse der schlankeren Notebooks scheint es für seinen Preis wirklich ein gutes Leistungspaket zu bieten. Ein Wermutstropfen ist das spiegelnde Display, aber für den Preis kann man nicht alles verlangen ;) Für Interessierte gibt es hier noch einen Test des Gerätes nachzulesen: http://www.notebookjournal.de/tests/asus-n81vp-vx012c-914

Gruß,
ZockerOpa

Stormscud

2009-08-07, 19:51:47

@Haarmann: Ich war der Herr ;)
Aber gelogen hab ich nicht, da ich geschrieben habe, dass ich die Schatten runtergeregelt hatte. Also nur Blob Schatten. Die Echtzeitschatten haben derbe die Performance gerissen.

@ZockerOpa: Berichte doch dann mal wie zufrieden du bist, wenn du dein Book hast.

Haarmann

2009-08-07, 20:09:27

Stormscud

Du weisst ja... wenn mans nimmer sicher weiss - der Herr trifft zu 99% zu ;).

Das mit den Schatten hab ich überlesen, aber Du weisst auch, dass dies Spiel mehr HW frisst, denn man eben denken könnt...

MadMax23

2009-08-08, 06:54:41

Solange Du nicht vor meinem Notebook gesessen hast, ist, dass ich gelogen habe, eine ziemlich gewagte Aussage.

Haarmann

2009-08-08, 09:40:14

MadMax23

Wer selbst Besitzer eines Notebooks mit 7600go und mit 8600GT war, der weiss, wie gut oder mies AoE3 drauf geht...

MadMax23

2009-08-08, 14:23:31

Gast

2009-08-08, 14:35:56

Nein das weisst du scheinbar nicht. Ich sage es läuft mit max. Details auf meinem Notebook - und Du sagst es läuft nicht - hab ich da irgendwas verpasst oder warst du zwischenzeitlich heimlich bei mir?
Könnst ja mal Benchmarks posten, bitte!
http://www.legitreviews.com/article/366/3/

AoE3 wird ja ziemlich selten gebencht, leider... :o(

ZockerOpa

2009-08-08, 14:38:31

@ZockerOpa: Berichte doch dann mal wie zufrieden du bist, wenn du dein Book hast.

Das werde ich gerne machen - ich bin schon voller Vorfreude ;-)

Gruß,
ZockerOpa

Gast

2009-08-08, 14:43:46

Zur Orientierung... 12/02/2005 (!!!)
Age of Empires III is a real-time strategy game. The PixelShader version supported by the card determines the level of visual quality the game will offer on a given system. Cards with PS 2 and 2.0b can be set to "High", while boards with PS 3 also allow the "Very High" setting. In this benchmark, the GeForce 7800 GTX is the fastest card in a single configuration.
http://www.tomshardware.com/reviews/vga-charts-viii,1184-5.html

Da sollte eine moderne GPU mit 3.0 locker mithalten!

ZockerOpa

2009-08-08, 17:04:27

Zur Orientierung... 12/02/2005 (!!!)

http://www.tomshardware.com/reviews/vga-charts-viii,1184-5.html

Da sollte eine moderne GPU mit 3.0 locker mithalten!

Nun, ich spiele AoE III seit den ersten Tagen und habe es auf vielen verschiedenen Rechnern, auch bei Freunden, gesehen. Eine so pauschale Angabe wie PS 3.0 und 'sollte locker mithalten' bringt einen bei der Suche nach einem konkreten Stück Hardware nicht viel weiter. In meinem Desktop-PC arbeitet eine Geforce 6800 und diese ist oft mehr als überfordert mit AoE III. In meinem Fall hatte ich vor der freundlichen Beratung hier eben überhaupt keinen klaren Durchblick über die mobilen Grafiklösungen, deren verwirrende Nomenklatur die Sache ja nicht eben leichter macht ;-) So viele Grafiklösungen scheinen eine tolle Liste an Features zu haben, am Ende fehlt aber dennoch die Leistung...

Gruß,
ZockerOpa

Haarmann

2009-08-08, 17:08:44

MadMax23

2009-08-08, 17:22:07

MadMax23

Es soll sogar Menschen geben, die empfehlen unschuldigen Forenusern einen Dell 2408 LCD Monitor für Spiele...
Es gibt Menschen, die behaupten, man hört die Tonverschiebung nicht bei Filmsoundtracks auf PAL DVDs.
Es gibt auch Menschen, die behaupten, dass bei 60Hz Monitoren ein 24p Film nicht ruckelt...
Es gab sogar ganz viele Menschen, die erklärten, dass Q3 mit Snaps 20 nicht ruckelt ;).

Und dann gibt es Menschen, die sehen das ganz anders... und weil ich das anders sehe, urteile ich vielleicht manchmal anders und für andere Menschen unlogisch. Nur wenn der TS auch etwas höhere Ansprüche denn avg 25 fps auf nem 60Hz Monitor hat, wird er plötzlich enttäuscht sein von seinem Gerät - was doch nicht das Ziel sein kann bei einer Beratung.

Es gibt einen Unterschied zwischen anders beurteilen und einfach behaupten, man wisse etwas, was man nachweislich nicht wissen kann. Fakt ist, du hattest nie mein Notebook vor dir und kannst deshalb nicht wissen, wie AOE 3 bei mir läuft. Eine eigene Meinung zu Dingen, die man weiss, zu haben, ist eine andere Sache als eine Meinung zu allem zu haben - ich denke 22000 Posts sagen alles.

Haarmann

2009-08-08, 18:02:16

Stormscud

2009-08-08, 19:19:01

Guck dir das mal an:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_asus_extreme_n7800gt_dual/10/#abschnitt_age_of_empires_3

Getestet wurde mit Shader Einstellung "High" = PS 2.0

Haarmann

2009-08-08, 19:40:22

Stormscud

Man muss das Spiel wohl wirklich mal in ner grossen Schlacht, das heisst Mehrspielermodus, gesehen haben... da wird bei Very High plötzlich so Manchem wohl ganz anders... besonders wenn noch über Maxpop was geht mir Söldnern und also noch mehr Units und mehr Arten von rumwuseln.
Das ist das Gleiche wie bei WiC - wenn so ein Server voll ist, und alle am rumwuseln sind, wirds weit enger, denn in jedem Bench. Ich hab nichtmals DX10 FX drin und bei nem Nuke ist Diamodus angesagt... da helfen Dir alle Benches der Welt, wo steht, dass Du 40 haben sollst, genau gar nix ;).

Auch ein "Opa" könnt ja Online spielen... die KI bei AoE3 ist nämlich ziemlich "gähn" schlecht. Da gewinnst 4 gegen 1...

ZockerOpa

2009-08-08, 20:47:13

Man muss das Spiel wohl wirklich mal in ner grossen Schlacht, das heisst Mehrspielermodus, gesehen haben [...]

Das kann ich bestätigen, vor allem bei größeren Teamspielen auf ESO schwindet die Leistung schnell dahin. Sehr an der Performance zerren auch Seeschlachten, sobald ein paar Schiffe auf beiden Seiten daran beteiligt sind.

Auch ein "Opa" könnt ja Online spielen... die KI bei AoE3 ist nämlich ziemlich "gähn" schlecht. Da gewinnst 4 gegen 1...

Hehe ;) Klar spiele ich auch online auf ESO, eine schöne Möglichkeit sich auch mit fernen Freunden zum Duell zu treffen... Für etwas mehr Spaß offline sorgt bei mir die Draugur-KI, die zahllose Vorteile gegenüber der Standard-KI hat: So nutzt sie diverse sonst unbeachtet Upgrades und Homecitylieferungen, heuert auch Söldner an und aktiviert Advanced Trading Post sowie Royal Decree (das besondere Techupgrade in der Kirche).

Die Draugur-KI funktioniert auch mit beiden Erweiterungen, mehr dazu gibt es hier (http://aoe3.heavengames.com/downloads/showfile.php?fileid=316).

Gruß,
ZockerOpa

MadMax23

2009-08-08, 21:52:14

MadMax23

Ich kenne das ASUS A6JM... und vor Allem weiss ich, dass Dein T2500 nur 2GHz hat und keine 2.2GHz ...
Und ich kenne die 7600go auch - die reicht nicht... liesse sich leicht anhand der Benches erkennen, denn eine 7600go ist fast nur halb so schnell, wie eine DT 7600GT - es fehlen Shader und Takt. Und die 7600GT ist gegen eine 7800GTX auch gleich weniger denn halb so stark...

Lies meinen Post mit dem Takt einfach nochmal. Ist natürlich richtig, dass eine 7800GTX mehr als 4x so schnell ist wie eine 7600Go. (Bei 2560x1600 mit 8xAA und 16xAF - da hat die 7800GTX 4 Frames und die 7600Go 1)

Haarmann

2009-08-08, 23:48:44

ZockerOpa

Ich bin drum auch sowas wien Opa ;)
Ich spiele noch AoK aufm Netz... da reicht jede Graka ... AoE3 hatte ich keinen Bekannten, der mitspielen wollte - naja gut - würde ein Spiel auch nicht spielen, wenn ich sogar zu Dritt auf die Nase kriegte... ausser es ist ein Shooter, da bin ich als "Opa" auch das Huhn im Umzug.

Dazu etwas ETW - dazu reicht so gut wie nix ... ganz besonders auch keine 240M ;). Kann ich nebenher empfehlen, wenn Du eine gewisse sadistische Ader hast... ist schon etwas skuril das Spiel.

Aja - bei ETW mit meiner 9650GT muss ich gar nicht Seeschlachten spielen... hätte ich dort 10fps wär ich froh... auf Low ;).

MadMax23

Geändert am ... ;) Gut. Kann auch ein Vertipper sein - ich hab die CPU selbst daher sollt ich se ja kennen. Nicht in einem NB.

Rohleistungsrechnung... 8 Shader 7600go und 32 GTX - ergibt doch 4 fach?

Ich wette Du erklärst mir auch noch, dass man mit der 7600go CoD2 MP spielen kann ;).

Stormscud

2009-08-09, 09:39:42

Ähh das hab ich tatsächlich gemacht neben CS:S
Allerdings spiele ich CoD2 grundsätzlich mit DX7, da da weniger Rauch und so Zeugs ist. Da hat man mit DX9 sonst einen echten Nachteil, neben der schlechten Performance ;)

Selbst mit der X1800XT hab ich auf DX7 umgestellt :D

Gast

2009-08-09, 15:37:30

Nun, ich spiele AoE III seit den ersten Tagen und habe es auf vielen verschiedenen Rechnern, auch bei Freunden, gesehen. Eine so pauschale Angabe wie PS 3.0 und 'sollte locker mithalten' bringt einen bei der Suche nach einem konkreten Stück Hardware nicht viel weiter. In meinem Desktop-PC arbeitet eine Geforce 6800 und diese ist oft mehr als überfordert mit AoE III. In meinem Fall hatte ich vor der freundlichen Beratung hier eben überhaupt keinen klaren Durchblick über die mobilen Grafiklösungen, deren verwirrende Nomenklatur die Sache ja nicht eben leichter macht ;-) So viele Grafiklösungen scheinen eine tolle Liste an Features zu haben, am Ende fehlt aber dennoch die Leistung...

Gruß,
ZockerOpa
Nochmal Gast wegen PS 3.0 und 'sollte locker mithalten' ....
Erstmal eins: wirklich schade, daß sich so wenig benchmarks auftreiben lassen, erstrecht zu AE III mit PS 3.0 neuerer GPU's - scheinbar nicht "wichtig" ... ;)
zu 'sollte locker mithalten' :
ähm, hast du dir selber mal die Mühe gemacht dich zu ingformieren?
Ich sschrieb das auf Grund folgender Quelle:
http://www.notebookcheck.net/AMD-ATI-Mobility-Radeon-HD-4650.13883.0.html

Nochwas...
ein 14" dürfde aussichtslos sein: 15" ginge :up: