Helmholtzresonator (Absorber) im Eigenbau

[anddill]

Split aus http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=203339

passt doch gut zu diesem Thread, ist ja auch schon 2 Jahre alt, und wurde mit dieser Beschwoerungsformel "hab ne 30 bass box in mein zimmer" wiederbelebt. :D

R.I.P.

LOL, hab ich gar nicht gesehn. Hatte mal wieder ein Gast den Schalk im Nacken.

Zu Raummoden: Wenn es nur eine bestimmte ist, was z.B. bei Zimmern mit Quadratischem Grundriss extrem auftritt, hilft auch ein abgestimmter Absorber, sozusagen ein akustisches schwarzes Loch.
Das ist eine gut bedämpfte Bassreflexbox ohne Lautsprecher, die mittels des Bassrohrs auf die Dröhnfrequenz abgestimmt wird, und dann an eine Stelle gestellt wird, wo Druckmaxima sind, also z.B. in eine Ecke. Dort frißt sie sehr effizient den Dröhn weg.

[Wolfram]

Zu Raummoden: Wenn es nur eine bestimmte ist, was z.B. bei Zimmern mit Quadratischem Grundriss extrem auftritt, hilft auch ein abgestimmter Absorber, sozusagen ein akustisches schwarzes Loch.
Das ist eine gut bedämpfte Bassreflexbox ohne Lautsprecher, die mittels des Bassrohrs auf die Dröhnfrequenz abgestimmt wird, und dann an eine Stelle gestellt wird, wo Druckmaxima sind, also z.B. in eine Ecke. Dort frißt sie sehr effizient den Dröhn weg.
Ich habe mich gerade an eine alte Hifi-Vision-CD mit ein paar Testsignalen erinnert und einen Frequenzsweep durchlaufen lassen. Würde sagen: Zwei Dröhnfrequenzen, aber nur die untere ist wirklich übel.

Der Raum ist trapezförmig (Altbau), die Boxen stehen vor der Fensterseite. Die gegenüberliegende Seite (Hörplatz, etwas abgerücktes Sofa) ist nur 3,6m lang, die drei anderen Wände aber alle so 4,40/4,50m. Da dürfte der Hase im Pfeffer liegen. Resonanz klingt sehr tief, sollten dann ja auch ca. 38 Hz sein.

Bringt denn ein Absorber (zB hinter dem Sofa) da schon eine hörbare Verbesserung? Kann ich den auch nach Gehör abstimmen?

[anddill]

Ja, bringt was. Nach Gehör feinabstimmen kann man den, aber erst mal muß man mit dem Gehäuse in die Nähe der Abstimmfrequenz kommen. Je größer die Öffnung des Kanals, umso stärker der Effekt.
Man kann das Gehäuse wie jede normale BR-Box berechnen. Da ein 10cm-Rohr reinsollte, und der Kanal dann recht lang wird, muß auch ein gewisses Mindestvolumen da sein. So um die 50l sind mindestens empfehlenswert, besser um die 100l. Und dann sollte man das Rohr so berechnen, daß man in Deinem Fall mit dem Stellbereich des Rohres um die Wunschfrequenz rum abstimmen kann.
Falls ich heut noch zeit habe, werd ich mal die Simulationssoft rauskramen und ein Beispiel durchrechnen.

Beispiel: 55Liter, locker mit Dämmwolle füllen, Kanal 10cm Duchmesser abstimmbar (z.B. Monacor), berechnete Länge 18cm

[Wolfram]

Ja, bringt was. Nach Gehör feinabstimmen kann man den, aber erst mal muß man mit dem Gehäuse in die Nähe der Abstimmfrequenz kommen. Je größer die Öffnung des Kanals, umso stärker der Effekt.
Man kann das Gehäuse wie jede normale BR-Box berechnen. Da ein 10cm-Rohr reinsollte, und der Kanal dann recht lang wird, muß auch ein gewisses Mindestvolumen da sein. So um die 50l sind mindestens empfehlenswert, besser um die 100l. Und dann sollte man das Rohr so berechnen, daß man in Deinem Fall mit dem Stellbereich des Rohres um die Wunschfrequenz rum abstimmen kann.
Falls ich heut noch zeit habe, werd ich mal die Simulationssoft rauskramen und ein Beispiel durchrechnen.
Danke, sehr nett. Ich habe online hier auch schon eine Berechnungsmöglichkeit gefunden: http://www.lautsprechershop.de/tools/index_en.htm (unter Helmholtzresonator).

Danach käme ich bei 10cm Rohrdurchmesser und -länge mit einem 100x30x30cm großen Kasten (Innenmaß?) auf 38,1 Hz- das wäre also die richtige Größenordnung.

Was mich interessieren würde: Wenn die betreffenden Wände jetzt wirklich ziemlich genau 4,40 oder 4,50m lang sind, kann ich dann einfach blind von ca. 38 Hz ausgehen und den Kasten/das Rohr entsprechend dimensionieren? Oder müßte ich die Resonanzfrequenz messen?

[anddill]

nöö, Die Rechnung haut schon hin (ich komm mit 4,45m auf 37Hz), und nimm ein verschiebbares Bassrohr, und dann stimmst Du das mit dem Sweepton nach Gehör ab.

edit:
Dein

[Wolfram]

Und wo ich das Rohr anbringe ist egal (mal abgesehen davon, daß die Öffnung wohl frei sein sollte:biggrin:)? Geht das zB bei 100x30x30cm auch im "Deckel"?

[anddill]

Und wo ich das Rohr anbringe ist egal (mal abgesehen davon, daß die Öffnung wohl frei sein sollte:biggrin:)? Geht das zB bei 100x30x30cm auch im "Deckel"?

jetzt hat das Forum mein Edit gefressen.
Ja klar, geht auch im Deckel. Aber berechne das nochmal neu:

1. muß das Rohr mindestens 15cm lang sein, da man die verschiebbaren BR-Rohre nicht kürzer einstellen kann.
2. Es gelten immer Innenmaße, nicht nur für die Box, sondern auch für den Rohrdurchmesser
3. Du mußt die Box ca. 10-20% kleiner machen als berechnet. BR-Boxen werden nämlich kaum bedämpft, so daß der Effekt der Bedämpfung nicht automatisch berücksichtigt wird.
Das Volumen des Rohres mußt Du dann aber wieder in etwa draufschlagen.

edit: Das hab ich gesucht
http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=2464&spr=DE&typ=full

noch ein edit: Wenn Du dieses Rohr verwendest, mußt Du das Gehäuse etwas kleiner bekommen, so etwa auf 75 echte Liter

[Wolfram]

3. Du mußt die Box ca. 10-20% kleiner machen als berechnet. BR-Boxen werden nämlich kaum bedämpft, so daß der Effekt der Bedämpfung nicht automatisch berücksichtigt wird.
Das Volumen des Rohres mußt Du dann aber wieder in etwa draufschlagen.
Das versteh ich nicht... worauf muß ich das Rohrvolumen aufschlagen? Das Rohr ist doch in der Box.

Wie wichtig ist denn die Bedämpfung? Gleiche Wirkung wie bei einer LS-Box?

edit: Das hab ich gesucht
http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=2464&spr=DE&typ=full

noch ein edit: Wenn Du dieses Rohr verwendest, mußt Du das Gehäuse etwas kleiner bekommen, so etwa auf 75 echte Liter
Super, danke. Das sollte ich hier in Dortmund auch im Laden bekommen.

[anddill]

Das versteh ich nicht... worauf muß ich das Rohrvolumen aufschlagen? Das Rohr ist doch in der Box.

Wie wichtig ist denn die Bedämpfung? Gleiche Wirkung wie bei einer LS-Box?



Eben, in der Box, und dort nimmt es der Luft den Platz weg.

Die Bedämpfung ist extrem wichtig, denn Du willst den Dröhn ja wegbekommen, und nicht noch eine Kiste haben, die auch noch mitrappelt.

[DrPeacemaker]

Helmholtzresonator ist ne super Idee. Meine 2 12"Treiber werden als Ripole verbaut. Da werde ich mit dem Dröhnen keine Probleme haben.

Auch ein sehr gutes Forum für Lautsprecher und Akkustik ist das hier www.visaton.de/vb , da sitzen sehr kompetente User und bei speziellen Fragen sind die Admins auch zur Stelle. In Sachen LS-Selbstbau meine Referenzseite.

[Gizmo83]

brauch man net wenn dann im auto ;) :biggrin:

[Wolfram]

Gestern hab ich's endlich getan und das Ding gebaut. Den Helmholtzresonator.

22mm MDF, 140x21x21cm Innenmaße. Zuschnitt im Bauhaus, nur das Loch für's Rohr wollten sie mir nicht machen, mußte die Stichsäge ran. MBR-110-Rohr von Conrad (11cm Durchmesser, 16-27cm Länge), sitzt im Deckel. Auf die langen Seiten habe ich (innen!:biggrin:) Visaton-Kunststoffdämmwolle gepackt (zwei Pakete, deckt die Wände größtenteils ab). 30 Euro für den Kasten, plus etwas mehr als 20 für Rohr, Dämmwolle und Holzleim.

Nach grobem gehörmäßigen Einrichten hab ich das Rohr jetzt fast zusammengeschoben (17cm). Der Strassacker-Rechner spuckt mir dafür 42,3 Hz aus, schlage ich die von anddill in den Raum geworfenen 20 Prozent drauf, lande ich bei 38,6 Hz.

Da ich die Test-Cd verkramt habe, habe ich's erst mal mit "Hyperballad" von Björk getestet (zweites Stück auf "Post"). Das fängt mir einer Bassline von drei lang durchgehaltenen, absteigenden Tönen an. Die ersten zwei gleich laut, der dritte ein bißchen leiser. Der Effekt ist bei zweiten Ton hörbar. Der ist nämlich etwas lauter (dröhniger), wenn ich den Resonator aus dem Raum schaffe.

Auch andere Stücke mit lang durchgezogenen Basslines- die Problemstücke- klingen klarer (zB The Beach-Soundtrack, erstes Stück). Der Bass scheint mir auch weiter oben (Oberwellen?) sauberer geworden zu sein. Nicht dramatisch, aber klar hörbar.

Den Kasten wollte ich eigentlich hinter das Sofa legen und so verschwinden lassen. Jetzt steht er aber aufrecht halb rechts hinter der rechten Box in der Zimmerecke, wo das Dröhnen auf jeden Fall auch ein Maximum erreicht(e). Glaube fast, ich laß das so.

Feintests to follow. Was ich gerne mal wissen würde: Ich hab den Kasten jetzt nur verleimt. Bringt es was, ihn zusätzlich noch zu verschrauben? Bei nur 25,4cm Seitenlänge ist in dieser Dimension eine zusätzliche Versteifung vermutlich Quatsch, oder? Und: An den Boden ankoppeln oder entkoppeln?

[3dzocker]

Pix???
Haste vorher eigentlich was berechnet oder einfach gebaut???
Kannst mal die TS-Parameter des Speakers schicken?

tschau

[Wolfram]

Pix???
Haste vorher eigentlich was berechnet oder einfach gebaut???
Kannst mal die TS-Parameter des Speakers schicken?

tschau
Das gibt's keinen Speaker...:biggrin: Das Ding soll nur Schall schlucken.

Bilder (hab leider nur eine sehr schlechte Kamera hier):
http://www.abload.de/thumb/000_0205h1s7.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_0205h1s7.jpg)http://www.abload.de/thumb/000_0207155m.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_0207155m.jpg)http://www.abload.de/thumb/000_020876z7.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_020876z7.jpg)

[3dzocker]

halt mich für doof aber was meinst du mit "nur Schall schlucken"???

tschau

[Wolfram]

halt mich für doof aber was meinst du mit "nur Schall schlucken"???

tschau
anddill hat's doch weiter oben erklärt: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5232352#post5232352 Wirkt halt nur in einem begrenzten Bereich, wenn man wie ich eine besonders auffällige Resonanz im Raum hat.

[3dzocker]

oh ok sorry, hatte den Thread nicht mehr im Kopf.
Na dann is doch super wenns funzt ;)

tschau

[hmx]

Das gibt's keinen Speaker...:biggrin: Das Ding soll nur Schall schlucken.

Bilder (hab leider nur eine sehr schlechte Kamera hier):
http://www.abload.de/thumb/000_0205h1s7.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_0205h1s7.jpg)http://www.abload.de/thumb/000_0207155m.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_0207155m.jpg)http://www.abload.de/thumb/000_020876z7.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=000_020876z7.jpg)

Hallo! Ein Schallpegelmessgerät hast du nciht zufällig, doer? Würde mich mal interessieren um wieviel dB dei Mode abgesenkt wird. Ich habe bei mir imRaum auch eine bei ca 43 Hz, in der Ecke plane ich demnächst auch so einen länglichen Absorber deswegen hinzustellen. Im Moment löse ich das Problem mit dem Shibatch-Plugin für Winamp, das ist eine Parametrischer EQ.

[Wolfram]

Hallo! Ein Schallpegelmessgerät hast du nciht zufällig, doer? Würde mich mal interessieren um wieviel dB dei Mode abgesenkt wird. Ich habe bei mir imRaum auch eine bei ca 43 Hz, in der Ecke plane ich demnächst auch so einen länglichen Absorber deswegen hinzustellen. Im Moment löse ich das Problem mit dem Shibatch-Plugin für Winamp, das ist eine Parametrischer EQ.
Was ja immer nur an bestimmten Stellen funktioniert... ein Meßgerät habe ich nicht, aber ich könnte ja mal ein brauchbares Mikro (Rode NT1A) ans Notebook anschließen. Das sollte doch auch gehen, oder?

Wahrscheinlich kommt dabei heraus, daß ich mir die Wirkung nur einbilde...:biggrin: Egal, ich probier's mal, danke für die Anregung!

[Wolfram]

3,4 dB.

Mann, war das spannend... und überraschend.

Ich hab zunächst eine Test-Cd heruntergeladen und gebrannt: http://www.realtraps.com/test-cd.htm Und zwar den Teil von 20 bis 100 Hz, die in 1-Hz-Intervallen für je zehn Sekunden abgespult werden. Gebrannt mit 2s-Gaps, damit man die einzelnen Parts (20-29Hz, 30-39Hz usw.) einfach auseinanderhalten kann. Tatsächlich kann man damit schon am Frequenzschrieb der Aufnahmedatei ablesen, welche Frequenzen problematisch sind.

Dann Mikro mit Stativ aufs Sofa gestellt, leider nur 1,5m Aufnahmehöhe möglich, dafür aber eben grob Sitzposition (43cm Wandabstand). Aufgenommen, einmal mit und einmal ohne Resonator. Den Unterschied sieht man auf der Aufnahme schon optisch.

Was aber für mich noch sehr interessant war: Ich hatte eingangs schon geschrieben, daß ich bei einem durchgehenden Sweep zwei problematische Resonanzen höre. Wobei ich die untere (bei 37 Hz, wie man jetzt sieht) störender fand. Weitaus lauter ist aber (Grafiken folgen) die obere- bei 75Hz. Was ungefähr zwei Metern entspricht... im Raum stehen fünf zwei-Meter-Regale und ein zwei-Meter-Sofa...

EDIT:

30-99 Hz ohne Resonator
http://www.abload.de/img/30-99hzohnehhrcuaq.jpg
30-99Hz mit
http://www.abload.de/img/30-99hzmithhrruj9.jpg
Die Tableaus sind jeweils die Töne in 1Hz-Sprüngen, an den kleinen Spitzen wird jeweils zur nächsten Zehnergruppe gesprungen (20,30...)

EDIT2:

Ich habe mir mal angeschaut, wie die Nachbartöne (36 und 38 Hz) bedämpft werden:

36 Hz: -0,1 dB
37 Hz: -3,4 dB
38 Hz: -1,7 dB

Hätte nicht gedacht, daß man das nach Gehör so genau hinbekommt... oder ich hatte einfach Glück.:biggrin:

[anddill]

Schön, daß es funktioniert. Mit dem Bassloch in Bodennähe wäre es noch effizienter. Und Du kannst das ganze Volumen ruhig locker füllen, das verbessert die Dämpfung noch etwas.
Und daß Dich die 75Hz-Resonanz nicht stört ist normal. Da ist die Nachhallzeit nur noch halb so hoch wie bei 37Hz, und es trifft recht genau die Bassfrequenzen in Musik, die dann einfach satter klingt. Außerdem dürften die Boxen sogar so abgestimmt sein, daß da ein leichter Buckel entsteht.

[Wolfram]

Schön, daß es funktioniert. Mit dem Bassloch in Bodennähe wäre es noch effizienter. Und Du kannst das ganze Volumen ruhig locker füllen, das verbessert die Dämpfung noch etwas.
Ah, danke! Ich hab die Dämmwolle übrigens schon wieder schon von den Seiten runtergerissen und im Gehäuse verteilt, nachdem ich irgendwo gelesen hab, daß eine Dämmung an der Wand Quatsch ist. Ich hab auch noch ein drittes Paket von der Dämmwolle- aber würde das die Resonanz nicht weiter nach unten verschieben?

Baßloch in Bodennähe kann ich an der Stelle mal provisorisch testen, noch steht der Aufbau.

Und daß Dich die 75Hz-Resonanz nicht stört ist normal. Da ist die Nachhallzeit nur noch halb so hoch wie bei 37Hz, und es trifft recht genau die Bassfrequenzen in Musik, die dann einfach satter klingt. Außerdem dürften die Boxen sogar so abgestimmt sein, daß da ein leichter Buckel entsteht.
Ja, einen Baßbuckel haben die (leider). Kann man auf diesen Frequenzen auch noch sinnvoll Resonatoren einsetzen?

EDIT:

Resonator mit der Öffnung in die Ecke zeigend hingelegt (geht nicht anders): 3,8 statt 3,4 dB Dämpfung. Immerhin, das Ding steht ja jetzt nicht mehr mit dem ganzen Volumen in der Ecke. Ich probier mal den Platz hinter dem Sofa...

EDIT2: Shit, das geht ja nicht, ohne das Mikro zu verrücken...

EDIT3: Der Baßbuckel der Boxen liegt übrigens laut stereoplay bei rund 3-4dB: http://www.canton.de/download-test-KaratM80Stereoplay.htm Das nennen die dann "ausgewogen"...:ugly:

EDIT4: Noch was Hübsches: Man sieht auf den Schrieben deutlich, wie der Raum langsam einschwingt. Ohne Resonator dauert das ziemlich genau eine Sekunde, bis der volle Pegel erreicht ist, mit Resonator wird die Zeit ungefähr halbiert. Dürfte man bei etwas längeren, aber nicht zu langen Baßtönen auch hören.

[Wolfram]

Ich hab das Teil jetzt nochmal vor das Sofa gelegt. Da dröhnt es in Ohrhöhe- wenn ich stehe- höllisch, aber offenbar nicht am Boden (woran ich nicht gedacht hatte: Nur noch 1,7 dB Dämpfung.

EDIT: Am Boden dröhnt es nirgendwo so richtig, was? Ist ja eigentlich logisch, wenn's im Resonator auch so ist... der Königsweg wäre also: Hinstellen, aber Loch in Bodennähe, richtig? Wäre das bei mir auch sinnvoll, bei diesem nur 21cm (Innenmaß) breiten Resonator? Bei 16cm Rohrlänge? Könnte ja noch den Deckel ersetzen und ein Loch in eine Seitenwand sägen...

[hmx]

3,4 dB sind doch ein Wort, insbesondere bei 38Hz wo doch die Schallenergie beträchtig ist. Ich werde mich dann mal im Laufe des Monats auch mal an den Bau machen. Ich habe auch schon ein paar Problemfrequenzen ermittelt. Zum einen die 43 Hz, welche aber nicht so wirklich stören, durch die Dachschräge sind die wohl auch nicht so stark ausgeprägt. Fies sind aber 95 und 105 Hz. Dort hat es bei bestimmten Bassläufen stark gedröhnt, was ich im Moment noch mit dem Winamp-Plugin geradebügeln muss. Diese sind dann auch in der Ecke vorne links am stärksten ausgeprägt, also sollten wohl die Absorber auch dort hin.

Die 75Hz könnte die Resonanz zwischen Decke und Boden sein, in dem Bereich hat man fast in jeder Wohnung einen Buckel. Wenn die 75Hz am Boden sehr stark sind würde dies darauf hindeuten.

[Wolfram]

3,4 dB sind doch ein Wort, insbesondere bei 38Hz wo doch die Schallenergie beträchtig ist. Ich werde mich dann mal im Laufe des Monats auch mal an den Bau machen. Ich habe auch schon ein paar Problemfrequenzen ermittelt. Zum einen die 43 Hz, welche aber nicht so wirklich stören, durch die Dachschräge sind die wohl auch nicht so stark ausgeprägt. Fies sind aber 95 und 105 Hz. Dort hat es bei bestimmten Bassläufen stark gedröhnt, was ich im Moment noch mit dem Winamp-Plugin geradebügeln muss. Diese sind dann auch in der Ecke vorne links am stärksten ausgeprägt, also sollten wohl die Absorber auch dort hin.
Die Frage ist nur, wie macht man das am besten bei so hohen Frequenzen? Ich habe das gerade mal mit dem Strassacker-Rechner (http://www.lautsprechershop.de/tools/index.htm?/tools/t_helmholtz.htm) durchgespielt: Mit so einem variablen BR-Rohr wie dem MBR-110 würde das Gehäuse von 32x21x21cm ergeben. Ist das nicht viel zu klein, um effektiv zu sein? Je kürzer das Rohr und je größer die Öffnung, desto höher die Resonanz. Wenn ich ein größeres Gehäuse verwende-wodurch die Resonanzfrequenz wieder absinkt, was aber vermutlich effektiver wirkt-, brauche ich also ein kürzeres und breiteres Rohr. Nur gibt's das doch nicht zu kaufen, erst recht nicht verstellbar.

Mit den zwei Visaton-Paketen (lt. Aufschrift für "bis zu 20l" je Paket) in diesem knapp-62l-Gehäuse komme ich im übrigen auf eher 30 als 20 Prozent effektive Gehäusevergrößerung durch die Dämmwolle, ausgehend von den 37Hz und den eingestellten 17cm Rohrlänge. Da gibt es offenbar eine gewisse Unsicherheit, um so größer, je kleiner das Gehäuse ist, weil da jede Veränderung der Parameter sehr deutliche Auswirkungen hat.

EDIT: Die 3,4 dB finde ich auch vollkommen zufriedenstellend, vor allem habe ich bei relativ geringer Lautstärke gemessen, nur bei dem 15dB-Buckel bei 75Hz wurde es richtig laut. An die Raumhöhe glaube ich eher nicht, das wären so 67 Hz bei 2,55m. Andererseits entsprechen 75Hz eher knapp 2,30m als 2m. Vielleicht die erste Vielfache der 38Hz-Resonanz? Aber kann die dann so viel lauter sein?

[anddill]

Stell das Ding doch kopfüber auf Spikes. 8er Einschlagmuttern ins MDF, 4 M8x100mm Schrauben köpfen und spitzschleifen, einschrauben und fertig.

[Wolfram]

Stell das Ding doch kopfüber auf Spikes. 8er Einschlagmuttern ins MDF, 4 M8x100mm Schrauben köpfen und spitzschleifen, einschrauben und fertig.
Geil! Ich könnt Dich knutschen (bitte nicht wörtlich nehmen...:biggrin:). Kann ich Dich vielleicht auch nochmal mit den Fragen zu den höherfrequenten Resonanzen nerven?:devil:

EDIT: Ich habe doch noch Spikes, von meinen alten Boxen. Test läuft... die armen Nachbarn...:ugly:

EDIT2: 0,7dB mehr, also jetzt 4,1dB! Wobei der Stanort sicher nicht auf den Zentimeter mit dem vorherigen übereinstimmt, aber immerhin. Vielleicht sind auch die Spikes zu kurz (2,2cm bis zum Boden)?

[hmx]

Die Frage ist nur, wie macht man das am besten bei so hohen Frequenzen? Ich habe das gerade mal mit dem Strassacker-Rechner (http://www.lautsprechershop.de/tools/index.htm?/tools/t_helmholtz.htm) durchgespielt: Mit so einem variablen BR-Rohr wie dem MBR-110 würde das Gehäuse von 32x21x21cm ergeben. Ist das nicht viel zu klein, um effektiv zu sein? Je kürzer das Rohr und je größer die Öffnung, desto höher die Resonanz. Wenn ich ein größeres Gehäuse verwende-wodurch die Resonanzfrequenz wieder absinkt, was aber vermutlich effektiver wirkt-, brauche ich also ein kürzeres und breiteres Rohr. Nur gibt's das doch nicht zu kaufen, erst recht nicht verstellbar.

Mit den zwei Visaton-Paketen (lt. Aufschrift für "bis zu 20l" je Paket) in diesem knapp-62l-Gehäuse komme ich im übrigen auf eher 30 als 20 Prozent effektive Gehäusevergrößerung durch die Dämmwolle, ausgehend von den 37Hz und den eingestellten 17cm Rohrlänge. Da gibt es offenbar eine gewisse Unsicherheit, um so größer, je kleiner das Gehäuse ist, weil da jede Veränderung der Parameter sehr deutliche Auswirkungen hat.

EDIT: Die 3,4 dB finde ich auch vollkommen zufriedenstellend, vor allem habe ich bei relativ geringer Lautstärke gemessen, nur bei dem 15dB-Buckel bei 75Hz wurde es richtig laut. An die Raumhöhe glaube ich eher nicht, das wären so 67 Hz bei 2,55m. Andererseits entsprechen 75Hz eher knapp 2,30m als 2m. Vielleicht die erste Vielfache der 38Hz-Resonanz? Aber kann die dann so viel lauter sein?


Ich hatte mir das so gedacht dass ich das Gehäsuevolumen und den Durchmesser des Rohres so definiere dass ich gar kein Rohr mehr brauche, weil ja die Dicke der Gehäusewand dann schon die Länge des Rohres darstellt.

[anddill]

<kopfkratz>
Tja, es geht bei der Dämpferei ja darum, den Schall möglichst im Dämmaterial zu verheizen. Kein Dämmaterial, keine Wirkung. Du siehst ja selbst, daß 60l das Minimum ist. Bleibt Dir nur, das Rohr mit der Säge zu kürzen. Wenn Du das geschickt machst, bleibt auch noch ein kleiner Verstellbereich.
Und wo die 75Hz Resonanz herkommt? Sie ist ja recht breit. Scheint eine Kombination aus erster harmonischer der Längsresonanz, Boden-Decken Resonanz, Boxenaufstellung und Boxenfrequenzgang zu sein.

Ich hatte mir das so gedacht dass ich das Gehäsuevolumen und den Durchmesser des Rohres so definiere dass ich gar kein Rohr mehr brauche, weil ja die Dicke der Gehäusewand dann schon die Länge des Rohres darstellt.

Wie schon gesagt, ein gewisser Rohrquerschnitt ist nötig um einen niedrigen Strömungswiderstand zum Raum zu haben und keine Geräusche zu erzeugen, und ein gewisses Volumen ist nötig, um genug Energie vernichten zu können. Du kannst das Ding natürlich physikalisch korrekt auch 10x5x8cm klein bauen, sozusagen als BOSE-Version. Aber dann erreichst Du halt nur 0,X dB Dämpfung.

[hmx]

<kopfkratz>
Tja, es geht bei der Dämpferei ja darum, den Schall möglichst im Dämmaterial zu verheizen. Kein Dämmaterial, keine Wirkung. Du siehst ja selbst, daß 60l das Minimum ist. Bleibt Dir nur, das Rohr mit der Säge zu kürzen. Wenn Du das geschickt machst, bleibt auch noch ein kleiner Verstellbereich.
Und wo die 75Hz Resonanz herkommt? Sie ist ja recht breit. Scheint eine Kombination aus erster harmonischer der Längsresonanz, Boden-Decken Resonanz, Boxenaufstellung und Boxenfrequenzgang zu sein.



Wie schon gesagt, ein gewisser Rohrquerschnitt ist nötig um einen niedrigen Strömungswiderstand zum Raum zu haben und keine Geräusche zu erzeugen, und ein gewisses Volumen ist nötig, um genug Energie vernichten zu können. Du kannst das Ding natürlich physikalisch korrekt auch 10x5x8cm klein bauen, sozusagen als BOSE-Version. Aber dann erreichst Du halt nur 0,X dB Dämpfung.

Das Problem bei 105Hz ist ja dass dort das Rohr im Verhältniss zum Durchmesser sehr breit wird. Meinst du dass eine Rohrlänge von 1,5 cm (so Dikc ist das Holz ja) Problematisch ist?

[Wolfram]

Hmm... also noch so'n Kasten. Ich seh mich schon morgen zum Bauhaus fahren. Aber bei gleicher Gehäusegröße brauche ich ein Rohr mit größerem Durchmesser, sonst komme ich nicht hoch genug. Selbst ein DN150-Abflußrohr würde nicht reichen, wenn ich das richtig sehe. Bei den unterstellten 30 Prozent Volumenzuwachs durch die Dämpfung bräuchte ich noch ungefähr 18cm, wenn ich nur ein Loch in die 22mm dicke Wand schneide, ohne extra ein Rohr einzusetzen...

EDIT: Äh... zählt die Gehäusedicke eigentlich bei der Rohrlänge mit oder nicht? Will sagen: Mein Rohr ist jetzt 17cm lang, geht aber von außen durch die Gehäusewand durch... bleiben dann nur effektiv 14,8cm?

[hmx]

Hmm... also noch so'n Kasten. Ich seh mich schon morgen zum Bauhaus fahren. Aber bei gleicher Gehäusegröße brauche ich ein Rohr mit größerem Durchmesser, sonst komme ich nicht hoch genug. Selbst ein DN150-Abflußrohr würde nicht reichen, wenn ich das richtig sehe. Bei den unterstellten 30 Prozent Volumenzuwachs durch die Dämpfung bräuchte ich noch ungefähr 18cm, wenn ich nur ein Loch in die 22mm dicke Wand schneide, ohne extra ein Rohr einzusetzen...

EDIT: Äh... zählt die Gehäusedicke eigentlich bei der Rohrlänge mit oder nicht? Will sagen: Mein Rohr ist jetzt 17cm lang, geht aber von außen durch die Gehäusewand durch... bleiben dann nur effektiv 14,8cm?

Ich meine es zählt nur das Rohr, nicht die Gehäusedicke. Es gibt ja auch LS mit so dicker Wand wo kein Rohr deswegen drin ist. Für das Masse-Feder System ist ja eigendlich nur das Volumen des Rohres wichtig, rein theoretisch müsste man es auch ausserhalb der Box anbringen können.

[Gast]

Für Andill: http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=bernd+stark+lautsprecher%20&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&lr=lang_de

[anddill]

Ich meine es zählt nur das Rohr, nicht die Gehäusedicke. Es gibt ja auch LS mit so dicker Wand wo kein Rohr deswegen drin ist. Für das Masse-Feder System ist ja eigendlich nur das Volumen des Rohres wichtig, rein theoretisch müsste man es auch ausserhalb der Box anbringen können.

Richtig. Es zählt die Innenlänge des Rohres. Und ein Loch in einer 22mm MDF-Wand ist ein 22mm langes Rohr.
Außen anbringen ist kein Problem. Macht z.B. im Car-Hifi Bereich Sinn, wenn die Bassbox im Kofferraum ist. Dann schraubt man das Rohr außen an die Box und läßt es in den Fahrgastraum ragen. Oder man hat die Bassbox im Keller und legt den Port durch den Boden. Klappt in der Form natürlich nur bei Bandpässen und Absorbern.
Man könnte also auch einen Abstellraum mit Dämmwolle füllen und als Absorber nutzen, indem man ihn mit (abgestimmten) Rohren mit dem Hörraum verbindet.

[anddill]

Hmm... also noch so'n Kasten. Ich seh mich schon morgen zum Bauhaus fahren. Aber bei gleicher Gehäusegröße brauche ich ein Rohr mit größerem Durchmesser, sonst komme ich nicht hoch genug. Selbst ein DN150-Abflußrohr würde nicht reichen, wenn ich das richtig sehe. Bei den unterstellten 30 Prozent Volumenzuwachs durch die Dämpfung bräuchte ich noch ungefähr 18cm, wenn ich nur ein Loch in die 22mm dicke Wand schneide, ohne extra ein Rohr einzusetzen...

EDIT: Äh... zählt die Gehäusedicke eigentlich bei der Rohrlänge mit oder nicht? Will sagen: Mein Rohr ist jetzt 17cm lang, geht aber von außen durch die Gehäusewand durch... bleiben dann nur effektiv 14,8cm?

Mach einfach eine Seitenwand kürzer. Aber durch die Lage des "Rohrs" am Ende der Box gibt es einen gewissen Verlängerungseffekt, so daß man schwer abschätzen kann, wie viel die Wand gekürzt werden muß. Die akustisch wirksame Länge des Rohres ist länger als Wanddicke, und zwar deutlich. Leider kann man das kaum noch berechnen, da man ja auch die Grenze zwischen Port und Innenraum kaum festlegen kann. Da ist die schmale Gehäuseform hinderlich. Ein schlichter Würfel oder etwa gleichseitiger Quader wäre einfacher zu berechnen.

ps: Diese ganzen Simulationen erzeugen nur den Eindruck, das wäre exakte Wissenschaft. Ist es zwar, aber eben nur unter bestimmten Bedingungen.

pps: Deine Spikes sind ganz schön kurz. Der zusätzliche Strömungswiderstand unter der Kiste verlängert das Rohr akustisch etwas. Aber wenns funktioniert...

[Gast]

Mach einfach eine Seitenwand kürzer. Aber durch die Lage des "Rohrs" am Ende der Box gibt es einen gewissen Verlängerungseffekt, so daß man schwer abschätzen kann, wie viel die Wand gekürzt werden muß. Die akustisch wirksame Länge des Rohres ist länger als Wanddicke, und zwar deutlich. Leider kann man das kaum noch berechnen, da man ja auch die Grenze zwischen Port und Innenraum kaum festlegen kann. Da ist die schmale Gehäuseform hinderlich. Ein schlichter Würfel oder etwa gleichseitiger Quader wäre einfacher zu berechnen.

ps: Diese ganzen Simulationen erzeugen nur den Eindruck, das wäre exakte Wissenschaft. Ist es zwar, aber eben nur unter bestimmten Bedingungen.

Hehe! Und was ist mit den Viertelwellenlängen, die z.B. den Transmissionseffekt nutzen?

[Wolfram]

Mach einfach eine Seitenwand kürzer. Aber durch die Lage des "Rohrs" am Ende der Box gibt es einen gewissen Verlängerungseffekt, so daß man schwer abschätzen kann, wie viel die Wand gekürzt werden muß. Die akustisch wirksame Länge des Rohres ist länger als Wanddicke, und zwar deutlich. Leider kann man das kaum noch berechnen, da man ja auch die Grenze zwischen Port und Innenraum kaum festlegen kann. Da ist die schmale Gehäuseform hinderlich. Ein schlichter Würfel oder etwa gleichseitiger Quader wäre einfacher zu berechnen.
Hätte aber auch einen schlechteren WAF (wolfram acceptance factor). Bei der Aufstellung so eines schmalen Teils bin ich flexibler, allzu viel Platz hab ich nicht mehr in dem Raum. Ich suche im Baumarkt vielleicht eher mal nach einer Rohr-Alternative. Oder laß mir gleich drei oder vier Deckel machen, an denen ich experimentell herumsägen kann. Versteh ich Dich richtig, daß die Form der Öffnung ziemlich egal ist?
pps: Deine Spikes sind ganz schön kurz. Der zusätzliche Strömungswiderstand unter der Kiste verlängert das Rohr akustisch etwas. Aber wenns funktioniert...
Ich hatte sie halt grad da und konnte es sofort ausprobieren. Die Schrauben kann ich ja immer noch testen, vielleicht wirkt es dann ja noch besser. Oder der Resonator war/ist noch einen Tick zu hoch abgestimmt, 36Hz wird ja als Nachbarfrequenz deutlich schlechter bedämpft als 38Hz.

Was hältst Du eigentlich von anderer Dämmwolle? Hab irgendwo gelesen, daß Glaswolle besser wirken soll als das Visaton-Kunststoff-Zeugs.

[anddill]

Form der Öffnung ist egal. Es gibt ja auch BR-Boxen mit einem Schlitz als Port. Wobei es da sicher auch ein Grenze gibt, ich vermute mal, die liegt irgendwo bei 1:20.
Andere Dämmwolle? Dazu habe ich auch keine Antwort parat. Hab auch schon davon gelesen, daß Polyesterwatte zwar billig, aber nicht optimal sein soll, das beste soll Schafwolle sein etc. Aber es geht hier nicht um eine BR-Box, da dürfte die bessere Mitteltondämpfung einer anderen Füllung irrelevant sein. Mehr Dämpfung kannst Du auch erreichen, indem Du das billige Zeug fester stopfst, aber damit bedämpfst Du auch die Resonanz, so daß der Effekt zwar breitbandiger wird, aber an Wirkung verliert.

[Gast]

Form der Öffnung ist egal. Es gibt ja auch BR-Boxen mit einem Schlitz als Port. Wobei es da sicher auch ein Grenze gibt, ich vermute mal, die liegt irgendwo bei 1:20.
Andere Dämmwolle? Dazu habe ich auch keine Antwort parat. Hab auch schon davon gelesen, daß Polyesterwatte zwar billig, aber nicht optimal sein soll, das beste soll Schafwolle sein etc. Aber es geht hier nicht um eine BR-Box, da dürfte die bessere Mitteltondämpfung einer anderen Füllung irrelevant sein. Mehr Dämpfung kannst Du auch erreichen, indem Du das billige Zeug fester stopfst, aber damit bedämpfst Du auch die Resonanz, so daß der Effekt zwar breitbandiger wird, aber an Wirkung verliert.

Den Resonator kannst du wie ein ein Bassreflexrohr berechnen. Mit der Dämmwolle erreichst du eine effektive verlängerung, da die Schallwellen abgebremst werden.

Bei langen Reflexrohren solltest du zudem auf den Transmissionslineffekt achten, der bei Wellenlängen 1/4 der Rohrlänge auftritt. Vgl. z.B.Kirchenorgel. Durch Dämmwolle kannst du den Effekt mindern, allerdings minderst du dadurch auch die Wirksamkeit deiner Lösung.

Ich wollte durch meine Beiträge niemanden persönlich beleidigen. Allerdings ist mir das Niveau des Gelabers hier auf den Sack gegangen. Nichts persönliches! Machts gut!

[anddill]

Wolle hat nichts im Rohr zu suchen, es geht um die Dämmung des Gehäuses.

TL-Effekt ist irrelevant. Es geht um einen Bass-Absorber, der im 2m bis 10m Wellenlängenbereich arbeitet.

[Gast]

Wolle hat nichts im Rohr zu suchen, es geht um die Dämmung des Gehäuses.

TL-Effekt ist irrelevant. Es geht um einen Bass-Absorber, der im 2m bis 10m Wellenlängenbereich arbeitet.


Mussu mehrere Rohre aufstellen. Die Längen sind schon übel im Orgelbereich, d.h. ob du nun willst oder nicht, du hast da VERSTÄRKUNGEN eben auf einem Viertel.

Dämmwolle dämpft das. Verlagert auch den Frequenzbereich.

TL Effekt ist eben (leider) kein Ghost, bei Rohrlängen über dem Hochpassfilter. Eigentlich weisst du das auch... Sry, ich mach die Physik nich. Das weisst du auch.

Mir is total Banane, was ihr wie auslegt. Physik ist was anderes.

[hmx]

Ah, danke! Ich hab die Dämmwolle übrigens schon wieder schon von den Seiten runtergerissen und im Gehäuse verteilt, nachdem ich irgendwo gelesen hab, daß eine Dämmung an der Wand Quatsch ist. Ich hab auch noch ein drittes Paket von der Dämmwolle- aber würde das die Resonanz nicht weiter nach unten verschieben?

Baßloch in Bodennähe kann ich an der Stelle mal provisorisch testen, noch steht der Aufbau.

Ja, einen Baßbuckel haben die (leider). Kann man auf diesen Frequenzen auch noch sinnvoll Resonatoren einsetzen?

EDIT:

Resonator mit der Öffnung in die Ecke zeigend hingelegt (geht nicht anders): 3,8 statt 3,4 dB Dämpfung. Immerhin, das Ding steht ja jetzt nicht mehr mit dem ganzen Volumen in der Ecke. Ich probier mal den Platz hinter dem Sofa...

EDIT2: Shit, das geht ja nicht, ohne das Mikro zu verrücken...

EDIT3: Der Baßbuckel der Boxen liegt übrigens laut stereoplay bei rund 3-4dB: http://www.canton.de/download-test-KaratM80Stereoplay.htm Das nennen die dann "ausgewogen"...:ugly:

EDIT4: Noch was Hübsches: Man sieht auf den Schrieben deutlich, wie der Raum langsam einschwingt. Ohne Resonator dauert das ziemlich genau eine Sekunde, bis der volle Pegel erreicht ist, mit Resonator wird die Zeit ungefähr halbiert. Dürfte man bei etwas längeren, aber nicht zu langen Baßtönen auch hören.

Hast du deine Cantons eigendlich an einen AV-Receiver angeschlossen?
Es gibt da ein paar interessante Geräte, ich habe mir, so alles klappt, bei Ebay einen Yamaha RX-V3800 ersteigert. Der hat einen einstellbaren Parametrischen Equalizer integriert. Bin mal gespannt wie das funktioniert, den Absorber will ich aber trotzdem bauen wenn ich Zeit habe.


btw könntest du mal versuchen irgendetwas in die Reflexöffnung zu stopfen. So wie es aussieht ist die Canton genau auf ca 45 Hz abgestimmt. Wenn sie geschlossen ist dürfte sie nicht mehr so tief runtergehen.

[Wolfram]

Bin jetzt soweit, daß ich auch den zweiten Resonator für den 75-Hz-Dröhn haben will...:biggrin:

Soll von den Abmessungen dem ersten entsprechen: 22mm MDF, 140x21x21cm Innenmaße. Statt Baßreflexrohr denke ich an eine Öffnung im Boden, Größe 8x21 cm, entsprechend einem Kreisausschnitt mit einem Durchmesser von rund 14,6cm. Das sollte eine Resonanzfrequenz ergeben, die tendenziell einen Tick zu niedrig liegt, so daß ich durch weiteres Vergrößern der Öffnung per Säge feinabstimmen kann.

Falls jemand Tips oder Alternativen hat: Bitte her damit!

[FeuerHoden]

Mal angenommen der Resonator hat die Öffnung unten, steht auf Spikes, und die Spikes sind weiter auseinander als die Öffnung breit ist.

Wenn man nun später draufkommt dass die Öffnung zu breit ist, kann man dann einfach sowas wie nen Ziegelstein nehmen, unter den Resonator schieben und somit feinabstimmen? Einfach so dass der Stein die Öffnung nur soweit abdeckt wie benötigt.


@Wolfram

Denn wenn das funktioniert bräuchtest du das nicht mit der Säge machen. ;)

[anddill]

Du kannst auch die Spikes verstellen. Je näher am Boden die Öffnung ist, desto länger wird das Rohr und desto niedriger die Resonanzfrequenz.

[Wolfram]

Mal angenommen der Resonator hat die Öffnung unten, steht auf Spikes, und die Spikes sind weiter auseinander als die Öffnung breit ist.

Wenn man nun später draufkommt dass die Öffnung zu breit ist, kann man dann einfach sowas wie nen Ziegelstein nehmen, unter den Resonator schieben und somit feinabstimmen? Einfach so dass der Stein die Öffnung nur soweit abdeckt wie benötigt.


@Wolfram

Denn wenn das funktioniert bräuchtest du das nicht mit der Säge machen. ;)

Super! Find ich auch besser als Sägen.
Du kannst auch die Spikes verstellen. Je näher am Boden die Öffnung ist, desto länger wird das Rohr und desto niedriger die Resonanzfrequenz.

Für den zweiten Resonator hab ich keine Spikes mehr, insofern könnte ich da verstellbare anschaffen.

Ich habe aber gerade ein ganz anderes Problem produziert. Bei der Suche nach einer besseren Boxenaufstellung ist mir der rechte Lautsprecher umgekippt. Ein Spike war abgefallen. Jetzt klingt diese Box dumpfer und hohl verfärbt. Hochtöner spielt aber noch. Vielleicht ein Weichenteil abgegangen?

Verdammt...:(

[anddill]

Das oder durch das Gewicht des Magneten wurde ein Lautsprecherkorb verzogen.

[Wolfram]

Das wär natürlich noch übler. Komme heute aber nicht mehr dazu, mir die Chassis anzusehen. Mal sehen.

[Wolfram]

Alles wird gut...:biggrin: Habe gerade, ohne die Boxen heute vorher noch einmal gehört zu haben, den Hochtöner der kritischen Box aus- und wieder eingebaut, und was soll ich sagen... entweder hat eine spontane Genesung stattgefunden, oder ich verfüge über heilende Hände oder meine Ohren waren gestern überkritisch. Klingt alles wieder(?) gut, die rechte Box produziert an ihrem Standort tatsächlich weniger Höhen als die linke, rechts steht aber auch ein Sofa (links ein Regal) und hinter der rechten Box zudem neuerdings eine Akustik-Pflanze(:biggrin:).

Die M80 haben übrigens ganz schöne Trümmer als Hochton-Magneten, insofern war anddills Befürchtung schon angebracht:
http://www.abload.de/thumb/101_0233j7ke.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=101_0233j7ke.jpg)

[anddill]

Ich hätte eher auf einen Mitteltöner oder Tiefmitteltöner getippt. Falls das normale Blechkörbe sind, sind die am ehesten anfällig für Kaltverformung. Dann sitzt die Schwingspule nicht mehr zentrisch oder liegt sogar seitlich am Magneten an. Das kann man aber von außen erfühlen, indem man die Membran etwas manuell auslenkt und dabei das seitliche Spiel durch leichtes Schrägdrücken der Membran rundum vergleicht.

[Wolfram]

Hab's ausprobiert, die Mitteltöner fühlen sich ok an. Ich hatte früher mal ein Paar Heco-Regalboxen, bei denen nach einer Weile die Schwingspulen der Mitteltöner dezentriert waren (kurioserweise ohne äußere mechanische Einwirkung). Das produzierte ziemlich charakteristische, plärrende Verzerrungen (bei Flöten besonders gut hörbar), sowas habe ich auch gestern nicht gehört. Ließ sich im übrigen durch Nachdrehen der Zentrierschrauben einfach beheben.

[FeuerHoden]

Da hast du ja nochmal Glück gehabt. :)

Zum Resonator.
Was empfiehlt sich da als Dämmmaterial? Wolle? Watte? Schaumstoff? Oder tuts auch ne alte Baumwolldecke bei der die Flecken nicht mehr rausgehen? ;)

[Wolfram]

Ich habe jetzt den zweiten Resonator für die 75-Hz-Resonanz gebaut. Entweder habe ich ihn komplett fehlabgestimmt oder in dieser Größe bringt er schlicht noch nichts. Gemessen habe ich diesmal mit einem mobilen Digitalrecorder, weil's schneller ging, das sollte aber keinen großen Unterschied ergeben. Das ist schon ein paar Tage her und ich habe aus Frust alles gleich wieder in die Ecke gepackt, daher momentan noch keine Schreens.

Jedenfalls ist nicht nur um 75 Hz herum keinerlei Wirkung erkennbar, sondern im gesamten Spektrum zwischen 60 und 90 Hz nicht. Wobei das Resonnzverhalten des Raumes sich ohnehin geändert zu haben scheint, die heftige Spitze bei 75 Hz (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7471480#post7471480) ist offenbar verschwunden, ich habe da eher ein breites Tableau. Tatsächlich habe ich statt dreier einzeln stehender CD-Regale mit zwei Metern Höhe mittlerweile drei Regale nebeneinander stehend verschraubt. Und eine Box wurde um vielleicht 30cm verschoben.

Kann ich die Eigenresonanz des Resonators auch irgendwie anders herausbekommen als durch die mittelbare Messung im Raum?

[Gast]

Kleine Empfehlung:

Glas- oder Mineralwolle soll wesentlich besser dämpfen als Polyester und ist auch wesentlich billiger.

Die Resonatoren müssen auch richtig aufgestellt werden, die wirken nicht überall gleich.

Nicht zu nah mit der Öffnung an den Boden, bei einer Bassreflexöffnung muss die kleinste Öffnungsfläche angesetzt werden.

[FeuerHoden]

Irgendwo im Raum ist die 75Hz Welle am stärksten und woanders am schwächsten. Ich würde also eine andere Position ausprobieren, auch wenn der Resonator dann erstmal irgendwo mitten im Raum steht, dann weißt dus zumindest.

[Wolfram]

Glas- oder Mineralwolle soll wesentlich besser dämpfen als Polyester und ist auch wesentlich billiger.

Danke für den Hinweis. Verändert sich bei gleicher Füllmenge dann auch nochmal die Resonanzfrequenz? Sollte ich den 75-Hz-Resonator anders/stärker bedämpfen als den für 37 Hz?


Die Resonatoren müssen auch richtig aufgestellt werden, die wirken nicht überall gleich.

Nicht zu nah mit der Öffnung an den Boden, bei einer Bassreflexöffnung muss die kleinste Öffnungsfläche angesetzt werden.
Irgendwo im Raum ist die 75Hz Welle am stärksten und woanders am schwächsten. Ich würde also eine andere Position ausprobieren, auch wenn der Resonator dann erstmal irgendwo mitten im Raum steht, dann weißt dus zumindest.

Das hatte ich schon berücksichtigt und eine stark dröhnende Stelle ausgewählt. Bin nur überrascht, daß man angesichts der Stärke der Resonanz überhaupt keinen Effekt sieht. Ich werde nochmal genauer messen und mit Aufstellungen experimentieren. Wobei es mir eben schon wesentlich helfen würde, wenn ich eine Ahnung hätte, in welche Richtung des Teil möglicherweise fehlabgestimmt ist.

Wenn man die Berechnung mit leicht variierten Parametern durchspielt, sieht man jedenfalls, das die Resonanzfrequenz beim 75-Hz-Resonator (2,2cm-"Rohr" aka Bodenöffnung) wesentlich schneller aus dem gewünschten Bereich driftet als beim 37-Hz-Resonator mit konventionellem BR-Rohr.

[FeuerHoden]

Welchen Effekt hätte es eigentlich wenn man einen Resonator baut der genau die Maße des Subwoofers im Raum hat? Also auch mit gleicher Länge und gleichem Durchmesser des Bassreflexrohres? Bzw. wenn man den gleichen Subwoofer nochmal ins Zimmer stellt aber Membran und Elektronik ausbaut und alles mit Schaumstoff/Dämmwolle auskleidet?

[Gast]

Danke für den Hinweis. Verändert sich bei gleicher Füllmenge dann auch nochmal die Resonanzfrequenz? Sollte ich den 75-Hz-Resonator anders/stärker bedämpfen als den für 37 Hz?


Die Reso sollte eigentlich weitestgehend gleich bleiben.