Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Party/Immer-dabei-hab-Knippse mit lichtstarkem Objektiv
Da meine liebgewonne alte Exilim einen Objektivtod gestorben ist, suche ich nun eine neue.
Wichtig sind mir die Größe (je kleiner, desto besser) und gute Bilder bei schlechten Lichtverhältnissen ohne Blitz*. Preisrahmen beläuft sich auf 250€, denn es ist ja schließlich nur eine Partyknippse. Für "richtige" Bilder hab ich ne DSLR.
Was gibts denn zu empfehlen?
*Ich bin sowieso dafür Blitz bei Digitalkameras zu verbieten. Wer braucht schon diese unnatürlich ausgeleuchteten Bilder?
http://geizhals.at/deutschland/a398766.html
oder wenn es etwas billiger sein soll: http://geizhals.at/deutschland/a311079.html
Tyrann
2009-08-14, 20:55:50
die panasonics sind aber nicht gerade für ihre Rauschfreiheit bei schlechten Lichtverhälnissen bekannt
für gute Bilder im dunklen geht an den Fuji F200 EXR kein weg vorbei http://geizhals.at/deutschland/a401136.html
schau dir auch mal die reviews an was die zu den Bildern bei höheren ISO werten sagen
Matrix316
2009-08-14, 23:29:22
Ich hab in den letzten Monaten zig Tests von DigiCams gelesen und spätestens wenn es zu den Testbildern ab ISO 400 kam, hat keine so wirklich überzeugt.
Arcanoxer
2009-08-15, 00:01:03
Da meine liebgewonne alte Exilim einen Objektivtod gestorben ist, suche ich nun eine neue.
Wichtig sind mir die Größe (je kleiner, desto besser) und gute Bilder bei schlechten Lichtverhältnissen ohne Blitz*. Preisrahmen beläuft sich auf 250€, denn es ist ja schließlich nur eine Partyknippse. Für "richtige" Bilder hab ich ne DSLR.
Was gibts denn zu empfehlen?
*Ich bin sowieso dafür Blitz bei Digitalkameras zu verbieten. Wer braucht schon diese unnatürlich ausgeleuchteten Bilder?
Ich würde die DSLR mit einer lichtstarken 50mm Festbrennweite einpacken, wenn dir Bilder mit Restlicht-Beleuchtung wichtig sind.
Die Kamera will ich ja immer dabei haben (quasi in der Hosentasche) und da wäre meine DSLR ja zu groß dafür.
Prinzipiell wäre die Größe der alten Exilims ideal, aber sowas in Kombination mit schlechten Lichtverhältnissen ist ja wohl eher unmöglich.
Momentan sagt mir die F200 EXR eigentlich ganz zu. Nicht zu teuer und ganz brauchbare Bilder. Die Panasonic Lumix ist zwar ne Klasse besser, aber auch wesentlich teurer.
Daredevil
2009-08-15, 05:11:46
Die Lumix is zwecks rauschen total unbrauchbar, bei 200€ is die Fuji f100fd brauchbar, bei mehr euro die f200.
Richtig interessant wäre die LX3, aber die kostet ja schon das doppelte der F200.
Ich denke es wird, falls keine großen Einwände bestehen, die F200 EXR + Zusatzakku werden.
Hamster
2009-08-15, 10:10:04
ob sie besonders lichtstark ist, weiß ich nicht, aber als immer dabei-cam fände ich eine pentax w60 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=dcam&asuch=pentax%20w60) oder w80 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=dcam&asuch=pentax%20w80) klasse.
da sie wasser- und staubdicht ist, und auch kein nach außen bewegliches objektiv hat, muss man keine sonderliche sorgfalt der cam widmen. wäre mir persönlich einiges wert!
Die F200EXR wäre sicher kein schlechter Kauf wenn du sie dir leisten willst. Leider ist das Objektiv mit bestenfalls F3,3 immerhin eine halbe Blende lichtschwächer als die üblichen F2,8, die die meisten Knippsen mitbringen. Wenn du sparen willst, wäre eine Fuji F50fd oder F60fd eine gute Alternative -> der Sensor kann nicht mit dem von F100fd/F200EXR mithalten, aber dafür ist das Objektiv mit F2,8 eben wieder etwas lichtstärker.
In der Praxis fallen die Unterschiede zwischen den genannten Modellen wohl weniger weltbewegend aus. Mit ISO400 und aufs Minimum runtergedrehtem Blitz lassen sich auch unter widerlichen Lichtverhältnissen noch recht natürlich aussehende Fotos machen. Viel Spaß hat man im Dunkeln mit höheren ISO-Stufen sowieso eher selten, weil der Autofokus natürlich immer unzuverlässiger wird je höher du gehst.
Etwas anderes als Fujis SuperCCD erübrigt sich in der Kompaktklasse praktisch sofern Lichtempfindlichkeit Trumpf ist.
Die F50d kostet hier 250 australische Dollar, die F200EXR rund A$310.
Wird dann wohl eher die F200 werden, bei dem geringen Preisunterschied
Definitiv.
Die F50fd kostet hier kaum die Hälfte der F200EXR. 310A$ klingt nach einem Spitzenpreis für die F200EXR :up:
Alsso ich könnte auch eine Ixus 95IS für den selben Preis (A$300) bekommen. Wäre dies evtl eine bessere Alternative?
Leider finde ich keinen ordentlichen Test von der Ixus und dpreview.com schweigt sich auch zu ihr aus
Shink
2009-08-19, 10:45:59
Alsso ich könnte auch eine Ixus 95IS für den selben Preis (A$300) bekommen. Wäre dies evtl eine bessere Alternative?
Die Ixen sind eigentlich noch nie besonders gut gewesen was die Bildqualität betrifft. Die haben eher andere Qualitäten (z.B. dass sie jeder kennt und toll findet:freak:).
Übrigens hat diese Ixus einen 1/2.3"-Sensor, damit hält sie ohnehin nicht mit mit den Fujis.
san.salvador
2009-08-19, 10:49:26
Die Ixen sind eigentlich noch nie besonders gut gewesen was die Bildqualität betrifft. Die haben eher andere Qualitäten (z.B. dass sie jeder kennt und toll findet:freak:).
Das trifft auf Low Light vielleicht zu, wenns aber ausreichend hell ist, sind das auch gute Kameras. Im Gegensatz zur Fuji ist eine Ixus halt Point&Shoot-tauglich und fabriziert bei Tageslicht gute Farben - das schafft die Fuji schlicht nicht.
Für Parties wäre aber eine F200 keine schlechte Wahl. Nicht weil ihr Objektiv lichtstark ist (ist es nicht), sondern weil sie einen großen CCD, ergo geringeres Rauschen bei hohen ISOs hat.
Ich bin mir zwar nicht sicher, ob die Frage sinnvoll ist, aber hier scheint eine Spontanschussknipse gesucht zu sein.
Wie lange brauchen denn die hier angesprochenen Geräte, um schussbereit zu sein? Anschalten und erstmal >5 sec bis zum ersten Photo warten müssen wäre doch mehr als unpraktikabel.
san.salvador
2009-08-19, 11:36:25
2.85 Sekunden
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF200EXR/page5.asp
Ist nach meinem Gefühl kein berauschender Wert.
Shink
2009-08-19, 12:19:38
Stimmt, da war man mit den alten Fujis schneller dran.
Die IXUS ist nicht völlig ohne Pluspunkte, aber da hier Lichtstärke gefragt ist wäre die Fuji klar zu bevorzugen. Das Preisleistungsverhältnis ist bei der Fuji auch klar besser: die IXUS 95 gibt es hier schon für schlappe 160 Euro - ein deutlich angemessenerer Preis für dieses Modell.
san.salvador
2009-08-19, 13:15:11
Die IXUS ist nicht völlig ohne Pluspunkte, aber da hier Lichtstärke gefragt ist wäre die Fuji klar zu bevorzugen. Das Preisleistungsverhältnis ist bei der Fuji auch klar besser: die IXUS 95 gibt es hier schon für schlappe 160 Euro - ein deutlich angemessenerer Preis für dieses Modell.
Diese Ixus würde ich ohnehin niemandem empfehlen, 35mm sind weder zeitgemäß noch besonders partytauglich.
Die F70 EXR sieht auch lecker aus, besonders:
DSLR-like Effects with Pro-Focus Mode
Typically, one of the ways to distinguish ‘DSLR’ photography from ‘compact’ photography has been the use of ‘wide aperture’ to create mood and depth in a picture. These ‘professional’ shots are now possible on the FinePix F70EXR, uses Pro Focus Mode to combine 2 or 3 burst shots together. Through complex digital imaging technology, a crisp shot of the subject is created against a defocused background and foreground. Ideal for portraiture, nature photography or any subject which needs ‘lifting’ from its background, the FinePix F70EXR Pro Focus Mode provides satisfying professional results at the touch of a button.
The Pro Low-light Mode is applied to solving the problems of noisy low light shots. With current cameras, it is possible to achieve relatively blur-free low light shots using high ISO and CCD shift (or optical image) stabilization. But this comes at a cost, as the ISO 1600 setting will invariably produce distracting and ugly noise. Once switched to Pro Lowlight Mode, the camera will take burst of 4 high sensitivity images using Pixel Fusion Technology* in quick succession. By Multi Frame Technology, 1st, 2nd, 3rd and 4th images are overlapped to create one image with extremely low noise.
Beides sehr interessant. Nur leider gibts noch kein Review zu der Kamera und insbesondere diesen beiden Funktionen.
Die Kamera kostet hier A$500 im Laden, während mich die F200EXR nur rund A$330 inkl Versand kosten würde.
RAY79
2009-08-22, 10:37:05
Habe jetzt den Fred nur überflogen, also bitte ignorieren, falls der Tipp schon kam :-)
Diese scheint für dich als DSLR-User gut geeignet; auch für diesen Einsatzzweck. Gibt es aber noch nicht zu kaufen und auch keine Tests IMHO.
http://www.chip.de/news/Canon-PowerShot-S90-Handliche-Kreativ-Digicam_37683656.html
Greetz, Ray
san.salvador
2009-08-22, 11:02:37
Die F70 EXR sieht auch lecker aus, besonders:
Beides sehr interessant. Nur leider gibts noch kein Review zu der Kamera und insbesondere diesen beiden Funktionen.
Die Kamera kostet hier A$500 im Laden, während mich die F200EXR nur rund A$330 inkl Versand kosten würde.
Also zumindest der Pro Focus Modus sieht katastrophal aus, vom anderen hab ich mir noch keine Bilder angesehen. In letzter Zeit scheinen aber prinzipiell ziemlich ernüchternde Bilder aus der F70 aufzutauchen.
Habe jetzt den Fred nur überflogen, also bitte ignorieren, falls der Tipp schon kam :-)
Diese scheint für dich als DSLR-User gut geeignet; auch für diesen Einsatzzweck. Gibt es aber noch nicht zu kaufen und auch keine Tests IMHO.
http://www.chip.de/news/Canon-PowerShot-S90-Handliche-Kreativ-Digicam_37683656.html
Greetz, Ray
Jep, da könnte ein echtes Schmuckstück auf uns zukommen. Halb so groß wie die G11, ein drittel vom Gewicht, selber Chip, vollmanuell und f 2.0 im WW. Ich bin gespannt. :)
Mark@Gast
2009-08-23, 04:29:22
Wo haste die Bilder gesehen? Ich konnte leider keine Website finden die Bilder anbietet
Ok, hab hier was gefunden:
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=556845
Die Low-Light-Bilder sehen schon gut aus, nur frage ich mich inwiefern diese stark verwackeln wenn man sich bewegt (oder z.b. eine Gruppe von Leuten in einem Pub fotografieren moechte).
F70EXR-Fotos in voller Größe: Link1 (http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090807_307889.html), Link2 (http://ascii.jp/elem/000/000/442/442811/index-2.html), Link3 (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090728/1027983/?P=2), Link4 (http://kakaku.com/magazine/report/029.html), Link5 (http://www.eprice.com.tw/dc/talk/?prod_id=474&tid=3112)
Eigentlich sehr nett aber fuji-typisch mit starken lila Farbsäumen in manchen Situationen (z.B. Link2). Die treten bei diesem äußerst ambitionierten Objektiv wohl etwas intensiver auf als bei anderen Modellen mit weniger großem Brennweitenbereich.
F70EXR-Fotos in voller Größe: Link1 (http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090807_307889.html), Link2 (http://ascii.jp/elem/000/000/442/442811/index-2.html), Link3 (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090728/1027983/?P=2), Link4 (http://kakaku.com/magazine/report/029.html), Link5 (http://www.eprice.com.tw/dc/talk/?prod_id=474&tid=3112)
Eigentlich sehr nett aber fuji-typisch mit starken lila Farbsäumen in manchen Situationen (z.B. Link2). Die treten bei diesem äußerst ambitionierten Objektiv wohl etwas intensiver auf als bei anderen Modellen mit weniger großem Brennweitenbereich.
http://img.kakaku.com/images/magazine/report/029/img09_l.jpg
:massa:
Aber nicht wegen der Quali, sondern wegen des Motives ;D
Also ich finde die Quali eher crap...
http://img.kakaku.com/images/magazine/report/029/img10_l.jpg
Hier scheint der Pro-Focus-Mode zu funktionieren:
http://img.kakaku.com/images/magazine/report/029/img25_l.jpg
hier hingegen nicht:
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/889/html/037.jpg.html
(zugegeben, es ist ein sehr schwieriges Motiv)
Also ich finde die Quali eher crap...
http://img.kakaku.com/images/magazine/report/029/img10_l.jpg
Das Bild ist auch ISO1600 ohne den Pro-Low-Light Modus
http://img11.imageshack.us/img11/1374/dscf0035cmf.jpg
Hier ist ein ISO1600 mit Pro-Low-Light
Daredevil
2009-08-23, 17:48:09
Zur f100fd gibts hier auch massig Fotos, auch unter schlechten Lichtbedingungen: http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=324532
Die Bilder gibts dort auch irgendwo in groß!
http://www.bildercache.de/bild/20080513-103956-422.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080513-104518-432.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080513-110802-668.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080419-170231-251.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080420-113239-400.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080513-103956-422.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080418-201013-544.jpg
http://www.bildercache.de/bild/20080420-113239-400.jpg
Auf dunklen Partys musst du schon eine ruhige Hand haben damit das Bild nicht verwackelt.
Party/Immer-dabei-hab-Knippse?
=> Handy! ;)
Werden immer besser...
Alles andere ist zu groß.
Daredevil
2009-08-23, 18:15:14
Party = Dunkel
Dunkel = Hoher ISO Wert und längere Belichtungszeit
Handy = Unscharf
Mit Blitz geht das ganze noch halbwegs, aber dann sehen die Bilder halt auch extrem künstlich aus, ein Handy macht bei gutem Licht aber echt gute Dinger, kann ich nur von meinem K800i bestätigen.
Mark@Gast
2009-08-24, 10:07:48
So, habe nun die F70 spontan gekauft.
Gaebe es evtl Interesse an einem kleinen Kurztest?
So, habe nun die F70 spontan gekauft.
Gaebe es evtl Interesse an einem kleinen Kurztest?
Aber gern! :up:
Vor allem, wie lange der Akku Saft hat!
...meine Sony T77 ist rukki-zukki schwarz.
So, habe nun die F70 spontan gekauft.
Gaebe es evtl Interesse an einem kleinen Kurztest?
Eine gute Wahl, ich denke auch über die F70 nach. Ein Kurztest wäre eine klasse Sache, da es noch keine größeren Tests der Kamera gibt. Ein paar aussagekräftige Testfotos wären aber auch schon toll, insbesondere der neue Pro-Low-Light-Modus würde mich und sicher auch viele andere interessieren.
Ich komme wohl leider nicht vor Freitag zu einem ausfuehrlicherem Test, da ich unter der Woche arbeite. Ausserdem regnet es hier grade.
Ich werde aber heute noch ein paar Fotos vom Pro-Low-Light nachliefern.
Am Freitag bzw Samstag gibts dann aber evtl einen Vergleichstest vom F200EXR (hat eine Freundin von mir), F70EXR und (zugegeben etwas unfair) einer EOS 450D mit Kit-Objektiv bzw Tamron 75-300 fuer den Tele-Test
Mal ein kurzer Eindruck nach dem ersten Rumspielen:
Akku
Nach 219 Bildern in verschiedenen Settings (ich würde mal schätzen 25% mit Blitz) ist Schluss. :(
Da muss wohl defintiv ein zweiter Akku her.
Pro-Focus
Wenns funktioniert, garnicht übel, aber das Motiv braucht schon einen gewissen Anteil an Entfernung zum Hintergrund, ansonsten erscheint "Cannot create Effekt". Bisher konnte ich den Modus nur im Haus ausprobieren, und da funktioniert es sehr oft nicht.
Pro-Low-Light
Motiv darf sich nicht bewegen. Falls es schief läuft, sieht es eben aus wie eine verwackelte Aufnahme mit 1/4s Belichtungszeit. Wenn es funktioniert, sieht es sehr gut und rauschfrei aus, doch leider verschwinden auch feine Details
10x Zoom
Ein Traum, doch leider recht lichtfressend, also nur für draußen zu gebrauchen
Real World - Abendessen im Restaurant
Ich war heute Abend mit meinen Freunden in einem Restaurant und wie immer, hatte fasst jeder seine Kamera dabei. Es war gedimmtes Licht, aber nicht zu dunkel. Benutzt habe ich hier vorwiegend den "High Iso - Low Noise" Modus mit einem eingestellten Maximal-ISO-wert von 800 (bei Auto stellt die Kamera meistens auf ISO1600 auch wenn nicht unbedingt nötig).
Während all meine Freunde einen Blitz benötigt haben, konnte ich mit meiner Kamera während der ganzen zeit Bilder ohne Blitz aufnehmen. Die Aufnahmen sind, bei 100% Ansicht eher an der Grenze, da anscheinend die NR stark angewendet wird, zumindest bei "High Iso - Low Noise". Verkleinert man das Bild allerdings oder druckt es als Postkartengröße aus, reicht dies jedoch. Bei viel Licht, produziert die Kamera recht brauchbare Ergebnisse. Subjektiv ist die Qualität besser als mit meiner letzten Digitalkamera (Exilim S770). Vorallem, dass man ohne Blitz brauchbare Bilder bei schlechten Lichtbedingungen machen kann hat mich sehr überrascht.
Daredevil
2009-08-25, 17:38:19
Picssss or it didn't happen
Kommen noch, spätestens am Wochenende
kleiner Kurztest hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=464556
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