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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : GTX 275 oder besser auf die neuen ATI-Karten warten?


Gast
2009-09-13, 19:40:20
Hallo,

macht es Sinn jetzt noch eine GTX275 zu kaufen oder soll ich besser auf die ATI 5er warten?

Danke & Gruss.

Jake Dunn
2009-09-13, 19:49:11
Es sind keine 10 Tage mehr bis zum Release der HD5K Serie, evt. wird auch NV die Preise etwas absenken, also was spricht gegen warten?

CoconutKing
2009-09-13, 20:41:26
meine 4870 vapor x für 140€ kommt am dienstag, nun frag ich mich, kommt in dieser preisklasse etwas besseres von ati?

tombman
2009-09-13, 20:48:06
Auf HD5 warten- 100%.

Jake Dunn
2009-09-13, 20:48:26
meine 4870 vapor x für 140€ kommt am dienstag, nun frag ich mich, kommt in dieser preisklasse etwas besseres von ati?

Denke ich eher nicht, die neuen Features (DX11, Eyef. usw.) wird man sich schon bezahlen lassen wollen und Lautstärketechnisch wird die auch nicht besser als die Vapor-X sein imho.

Spasstiger
2009-09-13, 21:58:22
Die Radeon HD 5770 kommt.
Der Preis ist noch nicht bekannt, aber ~150€ halte ich für realistisch. Die Performance wird wohl zwischen der HD 4870 und der HD 4890 liegen, der Stromverbrauch aber deutlich darunter (vermutlich in der Gegend einer HD 4830).

Gast
2009-09-14, 02:53:32
Schwer zu sagen, was jetzt am meisten lohnt.
Ich gehe davon aus, das 5850 und 5870 zuerst teurer sein werden, denn im moment gibts keinen Grund, diese so günstig anzusetzen, es gibt schlichtweg keine Konukurrenz.

Hier würde ich allein schon mit 250-350€ rechnen. Und ob die kleineren Karten dann mit den aktuell schnellsten mithalten, weiß man erst dann genau, wenn bekannt ist, ob diese weiter optimiert wurden als nur Taktraten & Recheneinheiten.

Ich find die GTX 275 allerdings nicht sehr interessant, die 1,5GB Karten kosten über 200€, das lohnt nicht wirklich und die Hälfte könnte vielleicht schon an der grenze sein, die Zeit schreitet vorran.. Außerdem stößt mir das fehlende D3D10.1 übel auf, bisher mag das gut gegangen sein, fragt sich nur wie lang.

mit der 4870 oder 4890 bekommt man auf jeden Fall 1GB und meist noch günstiger weg (112-165€), während die 768MB 275 erst bei 168€ anfangen.
Die 4890 hat zumindest jetzt noch ordentlich Power und auch noch D3D10.1 mit drin, was erstmal langen sollte. Du kannst ja immer noch aufrüsten, sobald es die erste Preissenkung gibt und die wird sicher mit der Nvidia Konkurrenz irgendwann kommen.
Eine alte Regel, die sich lohnt einzuhalten: Kaufe nicht zum Launch, es wird bestimmt wieder Sondereditionen mit besserem Lüfter, höheren Taktraten und normaleren Preise einige Wochen später geben. ;) Ist blöd wenn man wartet und dann trotzdem noch einen Deppenaufschlag zahlt.

Benedikt
2009-09-14, 15:12:51
Auf HD5 warten- 100%.
Kein PhysX.
Kein CUDA.
Schlechtere OpenGL-Implementierung.
Flimmern bei Gothic3. :freak:

Klingone mit Klampfe
2009-09-14, 15:16:30
Kein PhysX.
Kein CUDA.
Schlechtere OpenGL-Implementierung.
Flimmern bei Gothic3. :freak:

Alles für den normalen Nutzer/Spieler vollkommen irrelevant. Wahrscheinlich wird jetzt wieder jemand alle drei (oder vier?) PhysX-Spiele nennen und die beiden Anwendungen, die CUDA voll unterstützen.

Black-Scorpion
2009-09-14, 15:20:27
Flimmern bei Gothic3. :freak:
Und woher willst du das wissen?
Wer schon mit Vorurteilen nach Karten fragt will keine Beratung sondern nur eine Bestätigung.
Also nimm deine GTX275 und gut.

Benedikt
2009-09-14, 16:02:57
drei (oder vier?) PhysX-Spiele

Immerhin AFAIK alle mit Unreal 3-Engine.

die beiden Anwendungen, die CUDA voll unterstützen

Zum Beispiel CoreAVC. Würde ich nicht irrelevant nennen, wenn er z. B. sowas unwichtiges wie H.264-Content kucken will.

StefanV
2009-09-14, 16:15:44
Kein PhysX.
Kein CUDA.
Schlechtere OpenGL-Implementierung.
Flimmern bei Gothic3. :freak:
1. DU meinst GPU PhysiX, was bisher nur für "optische Spielereien" benutzt wurd??
2. Naja, solang sie OpenCL Unterstützen...
3. Braucht man das heute noch für irgendwas?!
Mir wäre da kein Spiel bekannt, außer das ID Tech Zeugs, das auf OGL setzt...
4. Das weißt du woher?
Weil bisher spricht man von einer neuen AF Implementierung...

Spasstiger
2009-09-14, 17:04:04
Zum Beispiel CoreAVC. Würde ich nicht irrelevant nennen, wenn er z. B. sowas unwichtiges wie H.264-Content kucken will.
Die Radeons können H.264 und VC-1 über DXVA decodieren, da braucht man kein CoreAVC mit CUDA-Unterstützung. Einfach Media Player Classic Home Cinema als Player verwenden, klappt auch problemlos mit Videos im MKV-Container:
http://mpc-hc.sourceforge.net/DXVASupport.html

Benedikt
2009-09-14, 18:59:06
4. Das weißt du woher?
Weil bisher spricht man von einer neuen AF Implementierung...
Mit Flimmern meinte ich das Texturblitzen unter Gothic 3, was an einem lange nicht gefixten ATI-Treiberbug liegt. Mit AF hat das überhaupt nix zu tun.
Die Radeons können H.264 und VC-1 über DXVA decodieren, da braucht man kein CoreAVC mit CUDA-Unterstützung. Einfach Media Player Classic Home Cinema als Player verwenden, klappt auch problemlos mit Videos im MKV-Container:
http://mpc-hc.sourceforge.net/DXVASupport.html
CoreAVC unterstützt aber AFAIK mehr Profile. DXVA ist da schon arg begrenzt und dekodiert lange nicht alles.

Lawmachine79
2009-09-14, 19:03:18
Kein PhysX.
Kein CUDA.

Kein Grund.

Ich würde warten - ich habe mir zwar vor 3 Wochen selbst eine GTX275 gekauft, aber ich habe eine überproportionale SSAA-Affinität ;). Außerdem kauf ich mir eine neue ATI eh erst, sobald sie unter 200€ fallen. Aber die paar Tage solltest Du jetzt auch noch warten, insbesondere die 5850 hat das Potential, die neue 8800GTS640 zu werden - nur zu halbem Preis.

Gast
2009-09-14, 19:09:20
Der ATi Treiber Support ist mangelhaft. Optionen wie Image Scaling wurden gestrichen, ab 9.8 findet man diese Option[i need this] leider nicht mehr im CCC[Vista/W7]. Auch das typische Flimmern mit ATi Karten, selbst at High oder Very High Settings ist einfach inakzeptabel.

Preis/Leistung mag bei den ATi Karten stimmen, der "Umweg" endet[bei mir] mit der 38/48xx Serie.

jm2c

Gast
2009-09-14, 20:16:45
Was wird die 5850 denn so über den Daumen gepeilt kosten, gibts da schon irgendwelche Infos zu?

StefanV
2009-09-14, 21:31:39
399USD; aber das wird wohl die 1GiB Version sein.

AnarchX
2009-09-14, 21:33:13
399USD; aber das wird wohl die 1GiB Version sein.
5870

Die 5850 soll $299 kosten mit 1GiB, bei guter Verfügbarkeit ~250€.

Jake Dunn
2009-09-14, 21:40:04
Der ATi Treiber Support ist mangelhaft. Optionen wie Image Scaling wurden gestrichen, ab 9.8 findet man diese Option[i need this] leider nicht mehr im CCC[Vista/W7].
jm2c

Laber kein Mist hier, da wurde nichts gestrichen :rolleyes:

http://www.hardwareluxx.de/community/showpost.php?p=12553863&postcount=115

Gast
2009-09-14, 21:45:53
5870

Die 5850 soll $299 kosten mit 1GiB, bei guter Verfügbarkeit ~250€.

Phew, ganz schön selbstbewusste Preisgestaltung...

Black-Scorpion
2009-09-14, 22:27:49
Phew, ganz schön selbstbewusste Preisgestaltung...
Realitätsfremd oder einfach nur Spam?

PatkIllA
2009-09-14, 23:01:04
Laber kein Mist hier, da wurde nichts gestrichen :rolleyes:

http://www.hardwareluxx.de/community/showpost.php?p=12553863&postcount=115
Bei mir sind die Optionen dort ausgegraut.

Popeljoe
2009-09-14, 23:39:21
http://www.3dcenter.org/news/2009-09-14
Hier das Leckerli!
Was die Preise betrifft, so liegt ATI damit imo ganz gut.
Und was die jeweiligen Fanboyz betrifft: vorsicht mit nervigem Rumgespamme!

reunion
2009-09-15, 08:17:20
Mit Flimmern meinte ich das Texturblitzen unter Gothic 3, was an einem lange nicht gefixten ATI-Treiberbug liegt. Mit AF hat das überhaupt nix zu tun.


Falsch. Das ist ein Fehler im Spiel der mit dem nächsten Patch 1.73 behoben wird.

Kein Grund.

Ich würde warten - ich habe mir zwar vor 3 Wochen selbst eine GTX275 gekauft, aber ich habe eine überproportionale SSAA-Affinität ;). Außerdem kauf ich mir eine neue ATI eh erst, sobald sie unter 200€ fallen. Aber die paar Tage solltest Du jetzt auch noch warten, insbesondere die 5850 hat das Potential, die neue 8800GTS640 zu werden - nur zu halbem Preis.

Die HD5-Serie bringt wohl SGSSAA. :)

Jake Dunn
2009-09-15, 11:41:25
Bei mir sind die Optionen dort ausgegraut.

Die Scalierung für Over/Underscan oder GPU Scalierung?

Bei 1. mal 50/60Hz anschalten

Bei 2. ->http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7532679&postcount=2

PatkIllA
2009-09-15, 11:45:41
Bei 2. ->http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7532679&postcount=2Das hatte ich in der Zwischenzeit auch gefunden. IMO ist die überarbeite CCC Version allgemein deutlich weniger intuitiv.

Lawmachine79
2009-09-15, 17:34:26
Die HD5-Serie bringt wohl SGSSAA. :)
Wenn DAS stimmt werde ich meinem Avatar gerecht :D. Obwohl ich ja nur minimal "biased" bin (denke bei 3 ATI und 1 NV-Karte (die aber im Hauptrechner) kann ich behaupten, nur eine ganz minimale NV-Affinität zu haben). Oder veräppelst Du mich? Woher hast Du das?

Gast
2009-09-15, 17:48:07
Wenn DAS stimmt werde ich meinem Avatar gerecht :D. Obwohl ich ja nur minimal "biased" bin (denke bei 3 ATI und 1 NV-Karte (die aber im Hauptrechner) kann ich behaupten, nur eine ganz minimale NV-Affinität zu haben). Oder veräppelst Du mich? Woher hast Du das?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7532300#post7532300
;)
RGSSAA ist quasi bestätigt :)

Lawmachine79
2009-09-15, 17:55:11
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7532300#post7532300
;)
RGSSAA ist quasi bestätigt :)
Au weh, hoffentlich halte ich es dann aus, daß Ding nicht zu kaufen, ehe es unter 200€ fällt :D :D :D.

Blaire
2009-09-15, 18:59:10
Hoffentlich ist nicht bei 4xRGSSAA Ende...

reunion
2009-09-15, 19:12:08
Hoffentlich ist nicht bei 4xRGSSAA Ende...

Warum?

Blaire
2009-09-15, 19:16:08
Man will ja auch nen qualitativen Unterschied sehen, Nvidia hat immerhin nette Hybriden und bis 16xOGSSAA zudem ist beides mit Downsampling kombinierbar. 8xRGSSAA wäre schon nicht verkehrt. ;)

Kephis
2009-09-15, 19:17:13
Kein PhysX.
Kein CUDA.
Schlechtere OpenGL-Implementierung.
Flimmern bei Gothic3. :freak:

Hm ich hab ne Geforce 260 mal sehen,

Physix: Ja das wäre toll wenns denn endlich games dafür geben würde die das auch nutzten. Alles was bis dato in games an Physix genutzt wird ist eh nur durch die TWIMTBP "Bestechung" :mad: seitens Nvidia da drinn, echte Vorteile bringt es Nüsse. Alles was ich bis jetzt in games an physix gesehen haben kann man genauso gut mit Havok/Euphoria Engine machen und da braucht man dann nichtmal zwingend eine Karte eines bestimmten Herstellers.

CUDA: Was bringt CUDA für Otto Normal Anwender? Wie oft konvertiert der Videos? Ich konvertiere im Monat villt 2x Videos für mein N96 das wars und das rennt bei den meisten eh über nacht oder wenn man was anderes macht, die wenigstens werden davor sitzten und den Balken anstarren.:rolleyes:
Und dann gibt es natürlich auch bei ATI Steam falls man denn wirklich so oft konvertieren sollte und Steam ist meistens gleichauf mit CUDA wenn nicht sogar schneller/bessere Qualität.

Open GL: WTF?:confused:
ICh versuch mich grad an mein letztes Open GL Spiel zu errinern, hmm ist sehr lang her und lief auf einer damals Radeon 1900XTX wunderbar mit allem piepapo.

Flimmern bei Gothic 3: Also bei Gothic 3 hatte ich größere Probleme als nur Flimmern! :freak: Aber was flimmern angeht ist die Geforce 260 auch nicht das super Ding als was sie oft hingestellt wird. Als Beispiel mal FIFA 09, da musste ich AA völlig abschalten weil es durch irgendeinen Bug/Treiber problem zu extremen flimmern kam mit AA. Und es gibt noch einige andere games in denen das AA Probleme macht (Witcher z.b.)

Jetzt fragst du dich wahrscheinlich warum der Kerl dann überhaupt ne 260 GTX gekauft hat, ganz einfach weil sie die billigste war damals. Wäre zum Kauf Zeitpunkt eine 4870 1gb billiger gewesen hätte ich die genommen.
Denn in meinen Augen nehmen sich die Karten NULL deshalb entscheidet bei mir in so einem Fall der Preis und nicht Fanboy Religion.

@Topic:
Ich würde auf die neuen Karten warten, die 5770 soll glaub 2 Wochen nach 5870/5850 vorgestellt werden und ca 60% schneller als eine 4770 sein. Preislich soll sie bei ca 150€ liegen was man so hört. Aber auch wenn das nicht deine Wunschkarte werden sollte könnte es in den nächsten Wochen durch den Release der DX 11 Karten zu Änderungen im Preisgefüge der restlichen Karten kommen und du kommst dann wahrscheinlich billiger an eine 4890/275 je nach dem was du kaufen willst.

Ich würde an deiner Stelle aber falls du nicht unbedingt ne neue Graka brauchst (alte kaputt z.b.) bis Weihnachten warten, dann erwarte ich die 5870/5850 in etwas niedrigeren Preisregionen als zum Release.

Kosh
2009-09-15, 20:55:48
Sorry, falls das irgendwo schon erwähnt wird,aber wann sollen denn die neuen ATI Karten offiziell vorgestellt werden mit aussagekräftigen tests regulärer Magzine,Internetseiten??

Las mal was vom 10 September,aber der ist ja schon lange vorbei.

Spasstiger
2009-09-15, 21:01:18
Warum?
Weil 4xSSAA noch nicht ausreichend gegen fiese Flimmershader hilft. Und ob das Abtastmuster dabei geordnet oder verteilt ist, spielt keine Rolle.

Kephis
2009-09-16, 07:44:03
Sorry, falls das irgendwo schon erwähnt wird,aber wann sollen denn die neuen ATI Karten offiziell vorgestellt werden mit aussagekräftigen tests regulärer Magzine,Internetseiten??

Las mal was vom 10 September,aber der ist ja schon lange vorbei.

Glaub es war der 22.September wenn mich nicht alles täuscht.

Werewolf
2009-09-16, 10:44:56
Kein Mensch braucht gegenwärtig PhysX weil es keinen deutlichen Nutzen gibt. Es ist das schwächste Kaufargument für eine NV-Karte.

Popeljoe
2009-09-16, 11:17:04
Kein Mensch braucht gegenwärtig PhysX weil es keinen deutlichen Nutzen gibt. Es ist das schwächste Kaufargument für eine NV-Karte.
Aber eines das im Marketing ganz oben steht.
ATI setzt dafür auf DirX11, genauso sinnbefreit, weil es noch nicht genutzt wird. ;)

Chris2CB
2009-09-16, 11:33:58
Aber eines das im Marketing ganz oben steht.
ATI setzt dafür auf DirX11, genauso sinnbefreit, weil es noch nicht genutzt wird. ;)


DX11 ist ein gemeinsamer Nenner, nicht zu vergleichen mit irgendwelchen Spielereien die hier und da mal Verwendung finden, das gilt für jeglichen Hersteller.

Werewolf
2009-09-16, 11:34:59
DX11 ist ein gemeinsamer Nenner, nicht zu vergleichen mit irgendwelchen Spielereien die hier und da mal Verwendung finden, das gilt für jeglichen Hersteller.

Eben. Der Vergleich ist einfach falsch.

Lawmachine79
2009-09-16, 16:43:26
Aber eines das im Marketing ganz oben steht.
ATI setzt dafür auf DirX11, genauso sinnbefreit, weil es noch nicht genutzt wird. ;)
Naja, das ist ja nicht mit PhysX vergleichbar. Es ist auch nicht sinnbefreit, wenn es keine Karten mit DX11-Support gibt, wird N I E jemand ein Spiel dafür programmieren.

Gast
2009-09-16, 17:29:21
Naja, das ist ja nicht mit PhysX vergleichbar. Es ist auch nicht sinnbefreit, wenn es keine Karten mit DX11-Support gibt, wird N I E jemand ein Spiel dafür programmieren.

Stimmt schon, aber wann werden solche Spiele in großer zahl kommen? Das war doch schon bei DirectX 10 so, Karten die das konnten waren schon ewig auf dem Markt bevor es überhaupt Spiele dafür gab, ich werde wohl warten bis die neuen Karten auf dem Markt sind und hoffen das die alte Generation noch mal billiger wird und mir dann eine 275 oder 285 kaufen. Ich kaufe mir sowieso alle 1-1,5jahre ne neue, bis es genügend gute spiele für DirectX11 geben wird sind eh schon bessere neue Karten auf dem Markt. Das gleiche gilt auch für Physix.

Preisleistung zählt!

Black-Scorpion
2009-09-16, 17:36:19
Nur das die Karten auch sehr schnelle DX9/10 und 10.1 Karten sind.
Man hat also so gesehen keinen Nachteil solange es noch keine DX11 Titel gibt.
Welchen nutzen habe ich bei Physix ohne Titel?