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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Q9550 mit 380W Netzteil? Geht das gut?


Rubber Duck
2009-09-17, 21:06:05
Hallo,
was denkt ihr, geht das mit einem 380w Netzteil? Es ist ein Tagan TG380 E00. Test->http://www.caseumbau.de/index.php?page=test161/test161

Mainboard MSI P43 Neo-F http://geizhals.at/deutschland/a340551.html
Speicher G.Skill 4GB pc2-8000u http://geizhals.at/deutschland/a286178.html
2 SATA Platten
1 DVD
1 DVD Brenner
und zur zeit ein Core2duo E6300 auf 2.8GHz mit 1.27V.
+ 1 Gehäuselüfter
Oh,ja.Gainward HD 4850 GS http://geizhals.at/deutschland/a358556.html
Welchen Q9550? E0 oder reicht auch ein C1.
Ich plane auf 400Mhz, mehr geht mit dem Board nicht.

mfg

Daredevil
2009-09-17, 21:08:48
Jo sicher geht das, ist nur die Frage welche Grafikkarte du im PC hast, die 4850 ausm Profil?

StefanV
2009-09-17, 22:09:00
Hier hab ich was zu alten Netzteilen geschrieben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7527161&postcount=61), davor gibts auch noch mal ein Posting, in dem ich die Funktionsweise nochmal etwas erklärte (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7526741&postcount=56)

Also ich würd dir raten, das NT mal gegen was anderes zu tauschen.

Rubber Duck
2009-09-17, 23:22:48
Ja das hab schon relativ lange und hat mich nie im Stich gelassen.
Wenn dann eins was wieder relativ lange hält.
Wie wäre es damit:http://geizhals.at/deutschland/a359521.html

0815
2009-09-18, 08:50:46
das nt sollte reichen und bevor du eins kaufst teste es erstmal mit dem alten nt. ein neues nt kannst du dir immer nochmal holen.

StefanV
2009-09-18, 09:58:41
Wie wäre es damit:http://geizhals.at/deutschland/a359521.html
Das ist eher etwas, das nicht allzu lange hält und du eher den Service in Anspruch nehmen müsstest.
Schau dir doch mal das Cougar-S mit 550W an, das sollte deinen Ansprüchen genügen, allerdings ist es etwas teurer (OK, etwas mehr).
Ansonsten würd ich das Coolermaster Silent Pro in den Raum schmeißen.
das nt sollte reichen und bevor du eins kaufst teste es erstmal mit dem alten nt. ein neues nt kannst du dir immer nochmal holen.
Jo und wenn er pech hat, grillt das alte NT mit nicht mehr heilen Kapazitäten dann seine Hardware, weil Ripple hoch ist.

Hast du das Posting von mir weiter oben nicht gelesen??

Gast
2009-09-18, 11:18:51
Ich habe ein Tagan 380 Watt NT und einen Prescott 2,8. Der lief bei mir schon mit 3,7 GHz und da verbraucht er in etwa wie ein leicht übertakteter Quadcore ... Hatte nie Probleme. Hatte damals eine 1900pro drin, 2 HDDs und ne Wakü.

0815
2009-09-18, 23:41:42
Jo und wenn er pech hat, grillt das alte NT mit nicht mehr heilen Kapazitäten dann seine Hardware, weil Ripple hoch ist.

Hast du das Posting von mir weiter oben nicht gelesen??
nö dein post habe ich weiter oben nicht gelesen und brauche ich auch net, da das nt eine absicherung hat und da wird nix gegrillt.

StefanV
2009-09-18, 23:51:59
nö dein post habe ich weiter oben nicht gelesen und brauche ich auch net, da das nt eine absicherung hat und da wird nix gegrillt.
Sorry, aber das ist blödsinn, gegen zu hohen Ripple hats eben keine Absicherung.
Und warum kannst du den Link nicht anclicken?!
Hast du angst, das da wa stehen könnte, das gegen deinen Standpunkt sprechen könnte und sogar mit recht guten Argumenten?!

Aber da du nicht gewillt bist, den Link anzuclicken:
Warum wird gleich was unterstellt bzw fast schon beleidigt, wenn man eine andere Meinung hat?!
Zumal ich meine Meinung auch noch sehr stark (und IMO auch gut) begründet hab, warum ein neues Netzteil sinnvoll/besser wäre...

Aber, da ich gestern Abend/Nacht noch an 2 Dinge nicht gedacht hab, werd ich das jetzt nachholen:
Einmal dieses Review (http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story3&reid=154) eines Bestec Netzteiles.
Kennt von euch sicher niemand, kann man auch nicht im Laden kaufen, sind aber nicht schlecht im OEM Segment tätig (ie HP, ev. DELL und so weiter), also keine NoName Ware.
Man sieht auch recht schön, das die +5V Leitung recht gestört ist, was an einem dicken Elko begründet ist, auch würde ich sagen, das dieses Gerät sehr stark benutzt ist und daher ziemlich fertig, die Kapazitäten erreichen also nicht mehr die Werte, die für einen zuverlässigen Betrieb notwendig wären.
Entsprechend fällt auch das Fazit bei Performance aus:
What good is above average ripple suppression on the main rails when you have to replace your mainboard every three months, anyway?
Das kann passieren, wenn das Netzteil nicht mehr OK ist!
Es brät eure Hardware!
Und ihr merkt es nicht einmal, da alles OK ausschaut, bis ihr mal 'nen Oszi zum abschätzen der Spannungen nehmt..

Und wenn etwas richtig im Hintern ist, beim Netzteil, schaut es so aus (http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2&reid=103) wie hier, ganz ganz unten.
0,4V Noise.
Entsprechend schreibt der Wolf:
Your expensive hardware will not like this. This will produce excess heat in any component pulling from 5V, like that 1.5 TB hard drive you just bought, leading to possible premature failure. And guess what runs off the 3.3V rail? Right - your 8 GB of brand new RAM. It won't like noise like this either.

Aber OK, ich versuchte nur zu helfen bzw ihn vor größerem Schaden zu bewahren, aber darum gehts hier ja nicht (mehr), anderen zu helfen :rolleyes:

Ist in dem Review mit dem 'kaputten' FSP irgendwo die Rede davon, das es abschaltet??
Also ich seh da nur, das es die Hardware grillt

0815
2009-09-19, 00:05:40
ich habe in meinen 2. pc einen uralten noname 200w nt drin damit befeuere ich mein mobile athlon xp 2600 und eine asus ati 9800xt agp. die cpu habe ich auch noch übertaktet.
da passiert garnix und wenn der es mal net mehr machen sollte, habe ich noch einen uralten seasonic 300w nt hier rumfliegen und außerdem kann man auch mit einem neuen stärkeren nt pech haben, blos weil er ein etwas älteres nt hat gleich ein neues zukaufen halte ich persönlich doch ein bißchen für übertrieben und 10 jahre sollte ein nt aus heutiger sicht schon halten.

StefanV
2009-09-19, 00:28:26
Ach und woher weißt du, das da gar nix passieren wird/soll/kann?
Hast du es ausprobiert??

Wenn ich die Möglichkeiten dazu hätte, würd ich jetzt eins meiner 200W Seasonics nehmen, da die Sekundärelkos einer Schiene auslöten und das ganze mal durchmessen, nur um dir zu beweisen, das das nicht der Fall ist.

Schau dir doch auch mal diesen Link endlich mal an (http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2&reid=103).
Für den Fall, das du Englisch nicht kannst:

Hab ich schon das Versagen erwähnt?
Am Ende von Test 5 in der Hotbox, schlug alte Everest sich recht gut. Ich bekam eine durchschnittliche Leistung aus ihm raus, aber nichts unerwartet. Und dann begann ich Test CL1. Das Netzteil begann sofort laut zu quietschen, ähnlich einem 10 Jahre altem Mädchen, das ein Pony geschenkt wurde. Ich schaute rüber zum Display des Osziloskopen und sprang fast aus meiner Haut, als ich auf die 5V und 3,3V Leitungen umschaltete.
In diesem Fall:

(Bild von der Osziloskop Messung)

Ja, Leute, das da ist die 5V Leitung im Hot Box Test CL1. Ich schaltete die Positionieranzeige ein, um euch zu zeigen, wie beschissen diese Wellenform ist. Das ist über 400mV Störungen (oder Schwankungen) Leute. Das ist NICHT gut. Denk mal so: der 5V Ausgang schwingt um ungefähr 0,4V, einige hundert male pro Sekunde. Deine/Eure kostspielige Hardware wird das nicht mögen. Das wird viel Hitze erzeugen, in jeder Komponente, das aus der 5V Leitung gespeist wird, wie die 1.5TB Festplatte, die du gerade gekauft hast und wird zu einem vorzeitigen/schnellen Ausffall führen. Und rate mal, was von der 3,3V Leitung gespeist wird? Richtig - deine nagelneuen 8GB Speicher. Der wird das auch nicht mögen.

Und was mich wirklich ankotzt, is das das Gerät nicht abschaltete. Es machte einfach weiter, bis ich zu Test CL2 überging, wo die 3,3V und 5V Leitungen auf ein normales Niveau zurück gingen. Das ist, wenn du 70mV Störungen normal nennen kannst. Weniger erschreckend, sollte ich wohl sagen.

Eindeutig versagte irgendwas im Gerät die Kinnladen runterfallenden 400mV+ Ergebnisse, da das allerdings nicht bei den kalten Tests passiert, lasst uns das Gerät zerlegen und nachschauen, was es war.

So, deine Aussage jetzt widerlegt?
Siehst du ein, das es sein kann, das das alte Netzteil seine Hardware beschädigen kann, obwohl alles soweit ganz OK ausschaut?

Alexander
2009-09-19, 01:45:32
Mainboard MSI P43 Neo-F http://geizhals.at/deutschland/a340551.html
Ich plane auf 400Mhz, mehr geht mit dem Board nicht.

Aber bitte per Jumper übertakten. Dann bleibt die CPU-Spannung niedrig.

Popeljoe
2009-09-19, 09:33:11
Aber bitte per Jumper übertakten. Dann bleibt die CPU-Spannung niedrig.
;) Hast es also immer noch?
Zum Netzteil: wenn du modulare Anschlüsse willst, sollte auch das Corsair HX450 (http://geizhals.at/deutschland/a383402.html) reichen. Ist eben doch ein bischen günstiger, als das Cougar.

Alexander
2009-09-19, 12:56:36
;) Hast es also immer noch?
Zum Netzteil: wenn du modulare Anschlüsse willst, sollte auch das Corsair HX450 (http://geizhals.at/deutschland/a383402.html) reichen. Ist eben doch ein bischen günstiger, als das Cougar.
Klar doch. Ein E8400@3,6 reicht doch für alles. Das Corsair HX450 habe ich mittlerweile auch.

Rubber Duck
2009-09-22, 23:33:42
So, der Processor ist heute gekommen.
Vor ein paar Stunden erst eingebaut. Ich hatte gar kein CMOS Reset gemacht, nicht mehr dran gedacht, aber OK.
Am Anfang paar Probleme will nicht starten. Ein wenig im Bios rumgestellt mehr VCore siehe da fährt hoch. Prime gestartet, core temp und CPU Z zum prüfen.
Prime 6 min jeweils core 1 mit Fehler abgebrochen. Core Temp zeigt max 72 Grad auf Core 0. die anderen ca. 5-8 grad weniger.
Jetzt vor kurzem PC Wizard 09 und CPUID Hardware Monitor installiert um zu sehen was das Netzteil liefert.

Ein bißchen wenig auf der 12 Volt Schiene:
http://666kb.com/i/bcmc6fdu69x8ez0hn.jpg

Jetzt muss ein neues Netzteil her.
Welches zum Beispiel könnt ihr von hier empfehlen?
http://www.neon24.de/Komponenten/Netzteile:::1_92.html
Ich denke so 500 bis 600W Klasse reicht auch für die Zukunft? HD58**?
Ich weiß auch der Shop ist nicht billig, aber vor Ort. Da spare ich Versand und habe es gleich.
Oder doch ein OCZ ModXStream Pro 600W?
http://geizhals.at/deutschland/a359521.html

Vielen Dank und Gute Nacht.

Philipus II
2009-09-23, 01:14:03
hm, meine Tipps sind andere Geräte:
Cougar CM
Tagan Superrock
Arctic Fusion 550

Gast
2009-09-23, 01:17:19
Die Werte sehen schon ein wenig komisch aus, vor allem, da das Jahr IDLE-Werte sind, oder?

Hast Du irgendwelche Vergleichswerte unter Nutzung des alten Prozzis?

Im Idle dürfte die neue Kombo ja sicherlich nicht mehr verbrauchen, als mit altem Prozzi unter Vollast.

Rubber Duck
2009-09-23, 17:10:48
Leider habe ich nichts.
Ich weiß auch nicht was das sein könnte.
Im Bios habe ich nichts großartig zum Vorgänger verstellt.
Auf welcher Schiene läuft eigentlich Speicher? +12V? Ich habe den auf 2,1V stehen.

StefanV
2009-09-23, 18:35:25
Hängt vom Board ab, ich geh eher von 3,3V oder 5V aus.

PatkIllA
2009-09-23, 20:47:10
Die Werte von den Mainboardsensoren sind normalerweise unbrauchbar.
Da mal mit einem Multimeter nachmessen. Wobei das sehr kurze Schwankungen auch nicht erkennt.

@StefanV
wechselst du eigentlich auch aus Vorsicht alle paar Monate dein NT aus?