Mein 1. HTPC

[eXodia]

Hallo!

Ich werde in den kommenden Wochen zum ersten mal einen HTPC bauen. Gibt es da etwas besonderes worauf man achten sollte? Er soll leise sein, kühl und sich gut für alles Multimedia Zeugs eignen. Ich hatte da an folgendes gedacht:

- mind. DC, besser vllt 3 od. 4 Kerne (was nimmt man da, AMD od Intel?)
- mind. 2GB Ram
- Mainboard; was für eine Größe ist denn das dann? µATX?
- GPU; eigentlich würde doh da auch integriert reichen, oder? wenn nicht, was wäre da leises und kühles von NV/AMD zu empfehlen?

Regards

[Dktr_Faust]

Wenn der Rechner auch TV abspielen und aufzeichnen können soll, dann wäre wohl eine TV-Karte (idealerweise mit eigenem De/Encoder) nicht zu vergessen.

Ansonsten:

Als GPU ist eine gute IGP von AMD (785G) oder Nvidia (GeForce 8000 für AMD, 9000 für Intel) sicherlich erste Wahl, welches Board Du brauchst hängt am ausgesuchten Gehäuse --> die meisten haben µATX. Wenn Du Dich für ein Board ohne IGP entscheidest, dann tut es eine LowEnd-Karte wie die HD4350 (http://ht4u.net/reviews/2009/einsteiger_grafik_roundup/).

Wenn es wirklich nur um die Wiedergabe von Medieninhalten geht, dann reicht ein Dual-Core leicht aus --> z.B. ein Athlon II X2 (http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/). Wenn die CPU neben der Wiedergabe auch parallel noch andere Dinge (z.B. eine TV-Aufnahme encodieren) erledigen soll, dann würde ich evtl doch ein Quad-Core empfehlen, z.B. der Athlon II X4 (http://ht4u.net/reviews/2009/athlon2_x4_630_620/). Solltest Du mehr Leistung brauchen, dann würde ich zu einem C2D/C2Q raten - zwar sind auch die Phenom II-CPUs von AMD mit hoher Rechenleistung ausgestattet, sie brauchen aber dtl. mehr Strom.

Grüße

[Locutus2002]

CPU:
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Kommt drauf an, an was für "Multimedia-Zeugs" Du gedacht hast. Wenn Du nicht vor hast, Bilder oder Videos zu bearbeiten, zu schneiden oder zu konvertieren, reicht für reine Wiedergabe ein DualCore. Der verbraucht auch wesentlich weniger und lässt sich i.d.R. leiser kühlen. Welchen Hersteller Du bevorzugst, ist Dir überlassen. Bei AMD reicht für die reine Wiedergabeselbst für HD-Material ein Athlon64 X2 oder ein Athlon II X2 ab 2 GHz problemlos. Bei Intel schafft das auch jeder Pentium ab E5xxx oder C2Ds ab E6xxx. Bei höheren Aufgaben, wie TV-Aufzeichnung oder Videoschnitt sollte es dann ein Intel-Quad ab Q8xxxx sein. PhenomII ziehen da einfach viel zu viel Saft und sind kaum wirklich leise zu kühlen.

RAM:
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2GB sind für reine Wiedergabe okay, bei Bearbeitungszwecken sollten es 4GB, gerne auch 8GB sein. Ein OS in der 64Bit-Variante ist dann natürlich Pflicht.

Mainboard:
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µATX reicht völlig, sonst brauchst Du ein größeres Gehäuse. Kommt allerdings drauf an, ob Du außer einem optischen Laufwerk und 1-2 großen Festplatten noch mehr einbauen willst.

Grafik:
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Zum Abspielen von DVD und BluRay reichen die integrierten Lösungen von AMD und nVidia völlig aus, Intel-Grafik solltest Du aber meiden, weil deren HD-Beschleunigung neben der höheren CPU-Last auch eine schlechtere Bildqualität liefert. Bei AMD reicht dann ein 780G-Chipsatz oder 790GX, bei Intel muss es dann ein nVidia-Chipsatz ab Geforce 9300 oder 9400 sein. Letztere gibt es auch für AMD-CPUs.
Falls Du bei der HD-Wiedergabe aber noch PostProcessing-Effekte nutzen willst, z.B. mit dem MediaPlayerClassic-HomeCinema, dann ist eine integrierte Grafik wegen ihrer wenigen Shader-Einheiten schnell überfordert. Hier sollte es dann eine ATi 4670 oder höher sein bzw. eine GeForce 9600GT oder höher. Eventuell reichen auch etwas kleinere Lösungen, die von mir genannten geben ledigleich meine persönlichen Erfahrungen bzw. Aussagen aus meinem Bekanntenkreis wieder.

[eXodia]

Vielen Dank schonmal für die nützlichen Tips! Also mit Multimedia Zeugs meinte ich hauptsächlich Filme und dergleichen abspielen - Bilder werden nicht geschnitten oder bearbeitet. Das max. wären TV Aufzeichnungen, aber das wirklich selten. Ich hätte mich da jetzt für folgendes entschieden:

- Mainboard: AMD 785G
http://geizhals.at/deutschland/a448155.html

- CPU: da schwanke ich noch zwischen

http://geizhals.at/deutschland/a429810.html (Athlon II X2 250 @ 65W @ ~65€)

und

http://geizhals.at/deutschland/a429823.html (Phenom II X4 600e @ 45W @ 110€)

was wäre da vorzuziehen? ist ein "Athlon" nicht sehr alt und würde das dann reichen?

- Ram: 2x 2GB von A-Data

http://geizhals.at/deutschland/a311662.html

- GPU: da sollte doch die interne HD4200 vollkommen ausreichen, oder?

Regards

[Locutus2002]

Ja, das System sieht soweit gut aus.
Nach meiner Meinung reicht für reine Wiedergabe der DualCore aus, auch wenn er die leicht höhere TDP hat. Das ist aber letztlich Geschmackssache was Dir lieber ist.
Das System sollte so in jedem Fall auch zum Abspielen von HD-Material vollauf geeignet sein.

[Dktr_Faust]

was wäre da vorzuziehen? ist ein "Athlon" nicht sehr alt und würde das dann reichen?

Nicht an Athlon II mit dem alten Athlon verwechseln --> der IIer ist eine ganz andere CPU --> klick (http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/).

Grüße

[captainsangria]

RAM:
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2GB sind für reine Wiedergabe okay, bei Bearbeitungszwecken sollten es 4GB, gerne auch 8GB sein. Ein OS in der 64Bit-Variante ist dann natürlich Pflicht.

Mit dieser Kombi streiken aber leider sehr viele TV Karten. (siehe auch die Übersicht im MCE-Forum)

[Locutus2002]

Mit dieser Kombi streiken aber leider sehr viele TV Karten. (siehe auch die Übersicht im MCE-Forum)

Wenns schon diese Übersicht gibt, sollte es für den TS ja nicht mehr allzu schwer sein, sich ne TV-Karte zu besorgen, die diese Probleme nicht hat.

[Dktr_Faust]

Zur Vereinfachung:
http://www.mce-community.de/forum/index.php?showtopic=34486&hl=TV-Karten+64bit

Das geht jetzt zwar nur um Win 7, aber ich würde mal annehmen Karten für Win 7 64bit haben auch Vista 64bit Treiber.

Grüße

[captainsangria]

Für W7 bieten zur Zeit die wenigsten überhaupt Treiber an.
Gerade mal Betas oder man muss sein Glück mit Vista Treibern versuchen.

Dazu ist dann auch die Funktion im MediaCenter noch lange nicht gegeben, nur weil sie läuft. Das ist dann wieder ein eigenes Kapitel. :usad:

edit: Zur Pinnacle 7010iX kann ich in einigen Tagen mehr sagen, da sie auf dem Weg zu mir ist.

[Sisaya]

Wäre für sowas auch ein Linux als OS brauchbar oder gibts dafür erst recht keine Treiber für TV Karten?

[captainsangria]

Für normales MediaCenter ja, mit TV Karte eher nein, da sehr sehr wenige Firmen überhaupt Linux Treiber anbieten.
Ich habe es damals mit meiner ehemaligen Terratec Cinergy S2 HD CI versucht und bin gescheitert (was nichts heißen mag; gibt irgendwo im Linuxforum einen Thread dazu).
Weiters weiß ich nicht, ob Linux mittlerweile per GPU hardwarebeschleunigte HD Inhalte unterstützt.

edit: Gibt ja einige Distris dazu: MythBuntu, Mythdora, ....

Ich persönlich habe in allen Distris Probleme mit meiner Kombi aus Onboard HD3200 + HD4650 gehabt. ATI suckt hier nachwievor gewaltig.

[eXodia]

Vielen Dank nochmal für die hilfreichen Tips. Das System würde jetzt so aussehen und bestellt werden:

Mainboard:

http://geizhals.at/deutschland/a448155.html

- AMD 785G, HD4200

-----------------------------------------------------

CPU:

http://geizhals.at/deutschland/a429823.html

- AMD Athlon II X4 600e @ 4x 2.20GHz @ 45W

-----------------------------------------------------

Ram:

- 2x 2GB von A-Data DDR3

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Gehäuse:

http://geizhals.at/deutschland/a382478.html

- µATX, 400W

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CPU-Kühler und HD:

- da hätte ich noch eine frage dazu. Der CPU-Kühler sowie die HD sollen leise sein, was wäre da zu empfehlen?

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Regards :)

[Pennywise]

Vergesst bei den dicken CPUs nicht, dass die Gehäuse keinen optimalen Luftstrom haben, auch wenn das Teil im Schrank steht, wird der gerne schon mal deutlich wärmer als ein normaler Midi-Tower.

[eXodia]

Vergesst bei den dicken CPUs nicht, dass die Gehäuse keinen optimalen Luftstrom haben, auch wenn das Teil im Schrank steht, wird der gerne schon mal deutlich wärmer als ein normaler Midi-Tower.

Das stimmt. Deswegen habe ich mich ja auch für den X4 entschieden, da er im Vergleich zum X2 20W weniger Abwärme produziert. Der Kühler sollte aber trotzdem großzügig bemessen sein - und da stehe ich jetzt halt vor der Frage welchen ich nehmen soll ...

Regards

[eXodia]

OK, laut geizhals ist das Gehäuse 112mm hoch. Schließt das dann das Mainboard mit ein, oder soll ich da nochmal grob -10mm od -20mm rechnen?

Ich habe da jetzt folgende Lüfter rausgesucht:

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1.) Scythe Big Shuriken, 23€, 13 - 28,9 db(A), Höhe: 58mm + 12mm Lüfter

http://geizhals.at/deutschland/a440569.html

2.) EKL Alpenföhn Panorama, 20€, 22 db(A), Höhe: 51mm + 15mm Lüfter

http://geizhals.at/deutschland/a449615.html

3.) Zalman CNPS8700 NT, 30€, 17,5 - 33 db(A), Höhe: 67mm + 25mm Lüfter

http://geizhals.at/deutschland/a281030.html

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Welcher davon ist jetzt vorzuziehen? Der Scythe macht mir eigentlich den besten Eindruck, scheint sehr leise aber doch kraftvoll zu sein.

Regards

[StefanV]

1. Den Shuriken kannst dir schenken, zumindest wenn du 'nen Phenom 955BE oder ähnlich hast, hab dazu auch was in der Signatur.
Wie sich der Alpenföhn schlägt, kann ich daher nicht sagen, aber der Big Shuriken erreicht bestenfalls die Performance vom AMD Box Kühler, entsprechend hab ich den auch jetzt drin und nicht den Scythe...

2. Was hälst von diesem (http://geizhals.at/deutschland/a459253.html) oder jenem (http://geizhals.at/deutschland/a459257.html) ASUS Board...
Ist zwar ziemlich teuer aber beim letzteren gibts schon 'ne Fernbedienung mit bei...

3. Das Gehäuse was du dir ausgesucht hast, ist Mist, hier solltest zumindest ein neues Netzteil (http://geizhals.at/deutschland/a311629.html) mit einplanen...
Bevor es deine Hardware killt...

[Lawmachine79]

Vielen Dank nochmal für die hilfreichen Tips. Das System würde jetzt so aussehen und bestellt werden:

Mainboard:

http://geizhals.at/deutschland/a448155.html

- AMD 785G, HD4200

-----------------------------------------------------

CPU:

http://geizhals.at/deutschland/a429823.html

- AMD Athlon II X4 600e @ 4x 2.20GHz @ 45W

-----------------------------------------------------

Ram:

- 2x 2GB von A-Data DDR3

-----------------------------------------------------

Gehäuse:

http://geizhals.at/deutschland/a382478.html

- µATX, 400W

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CPU-Kühler und HD:

- da hätte ich noch eine frage dazu. Der CPU-Kühler sowie die HD sollen leise sein, was wäre da zu empfehlen?

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Regards :)
Sehr schöne Zusammenstellung, das Gehäuse ist allerdings etwas teuer und was Lüftung angeht ist es auch nicht so pralle. Wie sieht es mit diesem aus:
http://geizhals.at/deutschland/a263765.html

[rotalever]

CPU:
Zum Abspielen von DVD und BluRay reichen die integrierten Lösungen von AMD und nVidia völlig aus, Intel-Grafik solltest Du aber meiden, weil deren HD-Beschleunigung neben der höheren CPU-Last auch eine schlechtere Bildqualität liefert.
Gibt es da irgendwelche Reviews zu der schlechteren Bildqualität?

[eXodia]

1. Den Shuriken kannst dir schenken, zumindest wenn du 'nen Phenom 955BE oder ähnlich hast, hab dazu auch was in der Signatur.
Wie sich der Alpenföhn schlägt, kann ich daher nicht sagen, aber der Big Shuriken erreicht bestenfalls die Performance vom AMD Box Kühler, entsprechend hab ich den auch jetzt drin und nicht den Scythe...

Sehe ich das richtig, dass du dort übertaktet hast? Laut dem einen PCGH Member soll der Scythe doch ganz vernünftig kühlen? Was für einen Kühler würdest du dann empfehlen?

2. Was hälst von diesem (http://geizhals.at/deutschland/a459253.html) oder jenem (http://geizhals.at/deutschland/a459257.html) ASUS Board...
Ist zwar ziemlich teuer aber beim letzteren gibts schon 'ne Fernbedienung mit bei...

Das Gigabyte passt eigentlich, zumindest kann ich nicht sehen was das ASUS kann/hat, dass das Gigabyte nicht hat (außer eine Fernbedienung - für was kann man die nehmen?)

3. Das Gehäuse was du dir ausgesucht hast, ist Mist, hier solltest zumindest ein neues Netzteil (http://geizhals.at/deutschland/a311629.html) mit einplanen...
Bevor es deine Hardware killt...

Mit LC-Power habe ich eigentlich gute Erfahrungen (zumindest keine schlechten) gemacht. Was gäbe es denn für alternativen? Wichtig wäre, dass es a) die selbe Form hat b) silber (besser gebürsteter Edelstahl) c) integriertes NT

Sehr schöne Zusammenstellung, das Gehäuse ist allerdings etwas teuer und was Lüftung angeht ist es auch nicht so pralle. Wie sieht es mit diesem aus:
http://geizhals.at/deutschland/a263765.html

Der Preis spielt eine eher untergeordnete Rolle. Siehe oben, das Gehäuse _muss_ Silber (geb. Edelstahl) sein und auch eher flach als hoch.

Regards

[StefanV]

Sehe ich das richtig, dass du dort übertaktet hast? Laut dem einen PCGH Member soll der Scythe doch ganz vernünftig kühlen? Was für einen Kühler würdest du dann empfehlen?
Ja, hab ich, um die Temperatur etwas hoch zu bringen.
Von der Leistung her war ich schockiert, im Originalzustand.
Hab allerdings auch einen richtig guten Box Kühler, schau in meine Signatur.


Das Gigabyte passt eigentlich, zumindest kann ich nicht sehen was das ASUS kann/hat, dass das Gigabyte nicht hat (außer eine Fernbedienung - für was kann man die nehmen?)Naja, ist Geschmackssache.
Gibt bei Gigabyte einige Macken.
Ist aber mehr Geschmackssache...

Mit LC-Power habe ich eigentlich gute Erfahrungen (zumindest keine schlechten) gemacht. Was gäbe es denn für alternativen? Wichtig wäre, dass es a) die selbe Form hat b) silber (besser gebürsteter Edelstahl) c) integriertes NT
Noch nicht!
LC-Power ist ja auch nicht unbekannt, wenns darum geht, Rechner zu killen...
Alternativen wären z.B. Gehäuse von Antec oder Silverstone.


Der Preis spielt eine eher untergeordnete Rolle. Siehe oben, das Gehäuse _muss_ Silber (geb. Edelstahl) sein und auch eher flach als hoch.
Da gibts z.B. das LC11 von Silverstone

[eXodia]

Ja, hab ich, um die Temperatur etwas hoch zu bringen.
Von der Leistung her war ich schockiert, im Originalzustand.
Hab allerdings auch einen richtig guten Box Kühler, schau in meine Signatur.

Welchen Kühler würdest du denn dann empfehlen?

Noch nicht!
LC-Power ist ja auch nicht unbekannt, wenns darum geht, Rechner zu killen...
Alternativen wären z.B. Gehäuse von Antec oder Silverstone.


Da gibts z.B. das LC11 von Silverstone

Das LC11 von Silverstone sagt mir eigentlich sehr zu, aber es hat keinen SD Reader im Frontpannel integriert, sonst würde ich das sofort nehmen. Die Antecs sind auch sehr gut, aber sind leider zu breit, 45cm - das maximum ist 43cm ;(

Regards

[StefanV]

Welchen Kühler würdest du denn dann empfehlen?
Erst einmal solltest du schauen, was für ein Gehäuse du dir kaufst und wie hoch der Kühler sein darf.
Erst dann solltest du dich auf einen Kühler festlegen, wäre IMO sinniger.
Könnt ja auch sein, das ein Kabuto passt ;)

[captainsangria]

Du könntest dir auch mein Gehäue mal ansehen: Superflower SF-101
(http://www.super-flower.de/index.php?id=13)
Gehäuse aus Metall/Aluminium
edle Frontblende
Front-USB
ohne Netzteil
2x externe 5,25\" Einschübe
1x externer 3,5\" Einschub
2x interne 3,5\" Einschübe
Abmessungen: B:370xT:450xH:140mm
inkl. 4 vorinstallierte Lüfter (wobei die auf 7V bereits nicht mehr hörbar sind)

Ich habe so eines kaufen müssen, weil ich Höhenprobleme habe.
In dem 3,5" Einschub kannst du dir einbauen was du willst, und ebenso hast du einen 2. 5 1/4" zur freien Verfügung.

Weiters läuft hier kein Steg oder ähnlicher Blödsinn über Mainboard, und man kann so höhere CPU Kühler als in anderen HTPC Cases verbauen.

[O RLY?]

Du könntest dir auch mein Gehäue mal ansehen: Superflower SF-101
(http://www.super-flower.de/index.php?id=13)
Gehäuse aus Metall/Aluminium
edle Frontblende
Front-USB
ohne Netzteil
2x externe 5,25\" Einschübe
1x externer 3,5\" Einschub
2x interne 3,5\" Einschübe
Abmessungen: B:370xT:450xH:140mm
inkl. 4 vorinstallierte Lüfter (wobei die auf 7V bereits nicht mehr hörbar sind)

Ich habe so eines kaufen müssen, weil ich Höhenprobleme habe.
In dem 3,5" Einschub kannst du dir einbauen was du willst, und ebenso hast du einen 2. 5 1/4" zur freien Verfügung.

Weiters läuft hier kein Steg oder ähnlicher Blödsinn über Mainboard, und man kann so höhere CPU Kühler als in anderen HTPC Cases verbauen.
Jepp, ist ein sehr gutes Teil. Habe das gleiche Gehäuse nur in Grün von A+ Case:

http://geizhals.at/deutschland/a263937.html

[captainsangria]

Nich ganz, das Acase ist 1cm höher, ansonsten sollte es den Bildern nach gleich sein.
Bei meinem Händler vor Ort gab es nur das Superflower. Da ich nur 15cm Platz ingesamt habe, hat sich die Auswahl stark eingeschränkt, da ich unbedingt normale fullsize Karten unterbringen möchte (eben meine 4650 und nun die 7010iX).
Beim Superflower bleiben 8mm nach oben offen.