Neuer "Office" PC

[rotalever]

Hi,
ich muss mal meinen PC aufrüsten da Mainboard/CPU/Speicher alt und langsam sind. Aktuell verbraucht er zwischen 100 und 120W je nachdem ob die CPU ausgelastet ist, oder nicht. Die neuen Komponenten sollen aus Lautstärkegründen auf jeden Fall nicht mehr verbrauchen. Besser wäre eigentlich sogar weniger.

Die Anforderungen an den PC wären Internet surfen, Filme gucken und damit arbeiten. Dazu gehören auch ab und zu CPU-lastige Berechnungen, sodass die nicht zu langsam sein sollte ;)

Ich denke ein Dualcore sollte für mich ausreichen.

Bei diesen Anforderungen dachte ich zunächst mal an das Office-System der Hardware Berater:
AMD Athlon II X2 240 boxed
http://geizhals.at/deutschland/a429799.html
Gigabyte GA-MA78GM-UD2H, 780G (oder Ähnliche je nachdem was der PC-Laden hat)
http://geizhals.at/deutschland/a402461.html

Und dann halt noch RAM, so 4GB vielleicht. Da habe ich mich gefragt, warum DDR2 empfohlen wird, wo doch das Mainboard DDR3 unterstützt? Naja ich habe die aktuelle Entwicklung nicht so mitverfolgt, daher bin ich bei vielen Dingen etwas unsicher. Muss man da eigentlich auf irgendwas achten beim RAM, oder nur dass er 800Mhz hat und gute CL-Zeiten?

Außerdem suche ich noch eine 1TB Festplatte mit 5400rpm. Was ist da gut?

Netzteil habe ich aktuell Seasonic S12II-380, das sollte wohl ausreichen. Da werde ich nur mal den Lüfter wechseln.

Für die CPU möchte ich außerdem noch einen guten Kühler. Ich habe hier einen Scythe Katana (die Originalversion mit Alu), der auf 5V schön leise ist. Allerdings vermute ich mal, dass der nicht genug Wärme wegschafft...


Noch ein paar Fragen die ich irgendwie habe:

Außerdem würde ich gerne wissen, ob man für etwas mehr Geld vll. noch ein besseres Mainboard oder eine bessere CPU reinbauen kann. Wobei bessere CPU nicht unbedingt schneller sein soll, sondern vll. einfach weniger Strom verbraucht.

Ich bin noch auf diese Seite gestoßen: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-athlon-ii-x2_12.html#sect0 und mir schien es, dass die C2Ds etwas effizienter arbeiten. Stimmt das? Wäre dann ja eigentlich besser?

Zur Zeit spiele ich nicht am PC, aber ist es bei dem Mainboard möglich eine bessere Grafikkarte nachzurüsten, wenn ich doch noch mal irgendwas spielen will? (D3 vll. oder so)

Da ich meinen PC auch gerne leise habe, würde mich der Stromverbrauch dieses Systems interessieren. Was kann ich da für Werte erwarten? (andere Komponenten im System wären noch zwei DVD Laufwerke und sonst eigentlich nichts)

Ach nochwas, ich würde das System mit Linux betreiben, aber das ist wahrscheinlich unwichtig, da ich mal davon ausgehe, dass für das Mainboard und die OnBoard-Graka vernünftige Treiber existieren.

Wäre cool, wenn irgendwer ein bisschen zu irgendwas schreiben könnte. :smile:

[Dktr_Faust]

Hi,
Da habe ich mich gefragt, warum DDR2 empfohlen wird, wo doch das Mainboard DDR3 unterstützt?

Das Board ist ein AM2+-Board und somit muss man das mit DDR2 betreiben. Allerdings laufen AM3-CPUs wie der Athlon II/Phenom II auch auf AM2+-Boards, denn ihr Speichercontroller kann sowohl mit DDR2 als auch mit DDR3. Die Empfehlung für eine DDR2-Basis hat einen einfachen Grund: DDR2 ist ein paar € billiger und nicht langsamer.

Festplatte: Aktuelle 5400er Festplatten gibt es von WD (Caviar Green) und Samsung (F2 EcoGreen). Welche von beiden Du nimmst ist eigtl egal, bei WD musst Du nur darauf achten, dass Du eine mit mglst wenig Plattern erwischt --> da das recht unübersichtlich gelöst ist von WD, würde ich hier im Zweifel vor der Bestellung mit dem Händler Deiner Wahl absprechen, dass Du die richtige HDD bekommst.

CPU-Kühler: Welche CPU hast Du denn jetzt? Wenn Du in die Reviews schaust die bei der Beratung verlinkt sind, dann siehst Du die Leistungsaufnahme im Vergleich zu früheren CPUs.

CPU: Der Intel PDC E6300 ist eine flotte CPU (auch schneller als der X2 240) und braucht wie Du ja selber gehen hast, etwas weniger Leistung --> schau einfach mal beim Schnäppchen-System. ABER: Die Leistungsaufnahme hängt auch sehr vom verwendeten Board ab und hierzu gibt es fast keine Tests. Somit kann es Dir passieren, dass eine sparsamere CPU mit dem falschen Board unterm Strich genauso viel oder sogar mehr Leistung braucht als eine verschwenderischere CPU mit dem richtigen Board.

Was willst Du denn berechnen? Vielleicht würde ich ja dann ein Quadcore für Dich lohnen?

Grafikkarte: Solange die Grafikkarte PCIe unterstützt, wird sie auch auf dem Board laufen. Du musst dann nur schauen, ob Dein Netzteil das noch packt.

Stromverbrauch: s. Xbit Labs oder HT4U. Deren Werte kannst Du grob auch Dein System übertragen. Du musst nur beachten, dass Du von den gemessenen Werten an der Steckdose noch den Leistungsverlust im Netzteil abziehen musst um auf die reale Leistungsaufnahme der Komponenten zu kommen.

Netzteil: Ein 380W Seasonic sollte reichen. Den Netzteillüfter würde ich aber nicht so einfach wechseln --> wenn Du nicht gerade eine ausgebildete Fachkraft bist, dann erlischt durch die Manipulation am Netzteil die Betriebserlaubnis und sollte - auch wenn unwahrscheinlich - das Netzteil z.B. mal einen Brand verursachen, dann wird Deine Versicherung nicht zahlen (und ja, die kriegen raus, dass am NT manipuliert wurde). Wenn noch Garantie auf das Netzteil ist, dann schick es zu Seasonic und wenn nicht, solltest Du Dir überlegen ob ~35€ (für ein Corsair CX400 abzgl. des NT-Lüfters, den Du ja kaufen müsstest) Dir das Risiko wert sind.

Linux: Da bin ich kein Spezialist, aber die Grafiktreibern von AMD genießen da traditionell keinen guten Ruf. Hier scheint wohl eine Lösung von Nvidia die bessere Wahl zu sein.

Grüße

[Gast]

Wenn du nur Office willst, dann reicht auch die integrierte AMD-Grafik. Empfehlen würd ich die Open Source Treiber und eine aktuelle Distribution (zB Ubuntu 9.10).

[rotalever]

Danke für deine Antwort.

Das Board ist ein AM2+-Board und somit muss man das mit DDR2 betreiben. Allerdings laufen AM3-CPUs wie der Athlon II/Phenom II auch auf AM2+-Boards, denn ihr Speichercontroller kann sowohl mit DDR2 als auch mit DDR3. Die Empfehlung für eine DDR2-Basis hat einen einfachen Grund: DDR2 ist ein paar € billiger und nicht langsamer.
Ah ok. Ich hatte das Board irgendwie mit der 785* Serie von Gigabyte verwechselt. Dann werde ich wohl zu einem DDR2 Board und DDR2 greifen wenn es mir keien Nachteile bring.

Festplatte: Aktuelle 5400er Festplatten gibt es von WD (Caviar Green) und Samsung (F2 EcoGreen). Welche von beiden Du nimmst ist eigtl egal, bei WD musst Du nur darauf achten, dass Du eine mit mglst wenig Plattern erwischt --> da das recht unübersichtlich gelöst ist von WD, würde ich hier im Zweifel vor der Bestellung mit dem Händler Deiner Wahl absprechen, dass Du die richtige HDD bekommst.

Gut, dann nehme ich wohl lieber Samsung. ;)

CPU-Kühler: Welche CPU hast Du denn jetzt? Wenn Du in die Reviews schaust die bei der Beratung verlinkt sind, dann siehst Du die Leistungsaufnahme im Vergleich zu früheren CPUs.

Eine ganz alte: Athlon XP 2200+
Ich hab noch mal geschaut, der Katana würde sich wohl auf AM2/AM3 eh nicht montieren lassen, da er ja schon ein paar Jahre alt ist.


CPU: Der Intel PDC E6300 ist eine flotte CPU (auch schneller als der X2 240) und braucht wie Du ja selber gehen hast, etwas weniger Leistung --> schau einfach mal beim Schnäppchen-System. ABER: Die Leistungsaufnahme hängt auch sehr vom verwendeten Board ab und hierzu gibt es fast keine Tests. Somit kann es Dir passieren, dass eine sparsamere CPU mit dem falschen Board unterm Strich genauso viel oder sogar mehr Leistung braucht als eine verschwenderischere CPU mit dem richtigen Board.

Ok. Vorhin habe ich noch irgendwas gelesen, dass eine CPU mit 65W TDP auch mal 90 Watt verbrauchen kann. Stimmt das? Ich dachte die TDP Angabe wäre eine definitive Obergrenze.

Was willst Du denn berechnen? Vielleicht würde ich ja dann ein Quadcore für Dich lohnen?
Das sind verschiedene Scripte die Daten verarbeiten, die aber nicht parallelisiert ablaufen. Von daher beansprucht das immer nur einen Core. Also müsste ein Dualcore eigentlich ausreichen. Quadcore würde dann ja wieder mehr Strom verbrauchen wodurch ich wieder aufwendiger Kühlen muss.

Netzteil: Ein 380W Seasonic sollte reichen. Den Netzteillüfter würde ich aber nicht so einfach wechseln --> wenn Du nicht gerade eine ausgebildete Fachkraft bist, dann erlischt durch die Manipulation am Netzteil die Betriebserlaubnis und sollte - auch wenn unwahrscheinlich - das Netzteil z.B. mal einen Brand verursachen, dann wird Deine Versicherung nicht zahlen (und ja, die kriegen raus, dass am NT manipuliert wurde). Wenn noch Garantie auf das Netzteil ist, dann schick es zu Seasonic und wenn nicht, solltest Du Dir überlegen ob ~35€ (für ein Corsair CX400 abzgl. des NT-Lüfters, den Du ja kaufen müsstest) Dir das Risiko wert sind.

Ja muss ich noch mal überlegen. Zu Seasonic schicken bringt aber nichts. Der verbaute Lüfter ist einfach Müll..


Linux: Da bin ich kein Spezialist, aber die Grafiktreibern von AMD genießen da traditionell keinen guten Ruf. Hier scheint wohl eine Lösung von Nvidia die bessere Wahl zu sein.

Ja hab ich auch was gehört, war mir aber nicht so sicher ob das immer noch so ist. Dann wäre also die onboard Radeon doch eher schlecht. Das heißt dann aber, dass ich wohl auch keine AMD CPU verwenden kann. Somit stehe ich wieder am Anfang. In Frage käme dann ja wohl der erwähnte E6300, oder? Oder was ist eigentlich mit der Generation E8* von Intel? Ich bin verwirrt.. ;) Und mit welchem Mainboard (Intel oder Nvidia Grafik)? Da habe ich absolut gar keinen Überblick.
Wenn du nur Office willst, dann reicht auch die integrierte AMD-Grafik. Empfehlen würd ich die Open Source Treiber und eine aktuelle Distribution (zB Ubuntu 9.10).
Also ich würde auch gerne die Oberfläche über Compiz beschleunigen und das braucht OpenGL.

[Dktr_Faust]

TDP: Ja und nein. Die Thermal Design Power gibt meist einen typischen Wert an, der kurzfristig auch mal überschritten werden kann. Wie Du aber diesem (http://ht4u.net/reviews/2009/intel_pentium_e6300/index9.php)Review z.B. entnehmen kannst, erreicht ein PDC E6300 auf Standard-Takt gerade so die Hälfte der angegebenen TDP und auch Athlon II und Phenom II X2 überschreiten sie nicht (klick (http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_250_phenom_550/index21.php)).

Kühler: Das kommt jetzt natürlich auch auf Deine Ansprüche an, aber ich habe jetzt schon oft den AC Freezer verbaut und in ihm einen Kühler mit guter Leistung und angenehmer Lautstärke gefunden - natürlich immer auch in Abhängigkeit vom Preis betrachtet, mit einem 30€ Kühlkörper + 8€ Lüfter kann er nicht mithalten. Die neueste Version müsste der Freezer 7 Pro Rev. 2 (http://geizhals.at/deutschland/a452310.html) sein.

Board: Nur keine Panik ;). Es gibt auch genügend Boards mit Nvidia-Chipsatz. Der aktuelle ist der GeForce 8000 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbamd2p&sort=p&bpmax=&asuch=&v=e&pixonoff=on&xf=317_GeForce+8100~317_GeForce+8200~317_GeForce+8300), wie wäre es z.B. mit dem ASRock K10N78FullHD-hSLI R3.0 (http://geizhals.at/deutschland/a333384.html)? Sollte Dir ein Board mit NV-Chipsatz nicht zusagen und der AMD-Treiber wirklich Probleme machen, dann hindert Dich auch nichts daran für ~30€ eine dedizierte NV-Grafik einzubauen und den onBoard-Chip zu deaktivieren.

Wenn Du zum E6300 greifst, dann gäbe es die selbe Auswahl an Chipsätzen von Nvidia oder Du greifst zu einem Intel - die sind halt nur lahm wenn es um Videobeschleunigung aller Art geht.

Grüße

[rotalever]

Also was den Kühler angeht sind meine Ansprüche so, dass ich ihn nicht hören soll. Der Rest (Aussehen) ist eigentlich egal. Ok, er sollte nicht 2Kg wiegen oder so...


Grade ist mir noch aufgefallen, dass der e6300 ja gar kein C2D sondern ein Pentium Dual Core ist. Macht das irgendwo einen Unterschied? Ansonsten wäre ja zum Beispiel der e7400 ein gleichwertiger, der aber dann ein "C2D" ist? Allerdings auch irgendwie 20€ teurer. Sehr seltsam.

Wenn man den Stromverbrauch Gesamtsystem Idle anschaut sind AMD und Intel wohl etwa gleich. Bei Load Intel allerdings 20W weniger. Das ist eigentlich ein guter Grund für mich Intel zu wählen, da performance-technisch AMD auch keinen Vorteil bietet.

Das Asrock Board das du vorgeschlagen hast, gefällt mir irgendwie nicht so, da so normale Kondensatoren drauf sind und es etwas wenig Anschlüsse hat.
edit: Aber es gibt bei AM2+ und Geforce ja eine recht große Auswahl (habe mitlerweile die Geizhals Suche entdeckt, wo man ganz gut eingrenzen kann ;) )

Ich tendiere ja jetzt irgendwie stärker zu Intel
Was wäre mit so einer Kombi:
CPU: e6300 oder e7400 (oder was anderes?
http://geizhals.at/deutschland/a365745.html
http://geizhals.at/deutschland/a430937.html
Mainboard:
DDR3 gibt es keine mit Nvidia bei Geizhals (aber da es ja eh fast nichts bringt ist es auch egal)
DDR2 eigentlich nur eins, das meine Anforderungen so erfüllt:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbp4_775_ddr2;v=e;fcols=325;sort=artikel&xf=643_PATA~597_GeForce+7050~597_GeForce+7100~597_GeForce+7150~597_GeForce+9300~ 597_GeForce+9400~597_keine+Angabe~493_4x+DDR2
--> http://geizhals.at/deutschland/a373979.html
Das sieht eigentlich auch ziemlich gut aus. Bis auf Firewire hat es alle Anschlüsse die man sich denken kann (ok Firewire brauch ich eh nicht) und Reviews (z.B. http://www.silentpcreview.com/article892-page9.html) sehen eigentlich auch mal gar nicht so schlecht aus.
RAM: Einfach der bereits im Office-System vorgeschlagene RAM?

Das ist zwar jetzt alles deutlich teurer als die erste AMD-Kombi, allerdings hätte ich wohl weniger Verbrauch beim Load und außerdem kann ich auf einem S775 meinen alten Kühler weiterverwenden, was mir wieder 20-30€ spart. Bei einer 30-40W CPU sollte er eigentlich auch ausreichend kühlen, aber das würde ich dann einfach austesten. Auf der anderen Seite ist dieses Board jetzt auch schon wieder 1 Jahr alt oder so.
edit: Alternative wäre der Athlon X2 II 240 mit irgendeinem nvidia AM2+ Board (da muss ich noch mal durchschauen)


Hmm..., schwierig... Was denkst du dadrüber?

Und noch mal vielen Danke für deine bisherigen Antworten. :smile:

[Dktr_Faust]

CPU: Schau doch mal in das verlinkte Review zum E6300 --> dort sind C2D E7000 und PDC E6300 vergleichen. Dann kannst Du selber entscheiden.
Speicher: Bei Intel brauchst Du keinen DDR3, für die C2D und PDCs reicht DDR2 gut aus.
Board: Das ausgesuchte Board verbrennt wahrscheinlich sehr viel Strom --> wenn Du Pech hast, braucht es mehr als man durch die CPU einsparen kann.

Unterm Strich würde ich nicht so sehr auf den Load-Verbrauch schauen, sondern v.a. auf den Idle. Schließlich wird Dein Rechner ja kaum die meiste Zeit unter Volllast laufen, oder?

Grüße

[rotalever]

CPU: Schau doch mal in das verlinkte Review zum E6300 --> dort sind C2D E7000 und PDC E6300 vergleichen. Dann kannst Du selber entscheiden.

E7400 ist maximal 5% schneller als E6300, außer bei Bluray-Konvertierung wo er 20% schneller ist. Und er verbraucht ~5W weniger. Dafür kostet er 25€ mehr. Irgendwie erscheint es mir dann logisch den E6300 zu nehmen.

Speicher: Bei Intel brauchst Du keinen DDR3, für die C2D und PDCs reicht DDR2 gut aus.
Ok. Gibt es da einen Unterschied zwischen 800 und 667?

Board: Das ausgesuchte Board verbrennt wahrscheinlich sehr viel Strom --> wenn Du Pech hast, braucht es mehr als man durch die CPU einsparen kann.

Also auf der von mir verlinkten Review-Seite sind vom Gesamtsystem 41W für Idle und 68W für Load angegeben. http://www.silentpcreview.com/article892-page5.html Die CPU ist dabei E7200, also relativ vergleichbar. Ich kann allerdings überhaupt nicht einschätzen ob das viel oder wenig ist.

Das Gigabyte scheint aber tatsächlich laut http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3540229#post3540229 rund 10W weniger im Idle zu verbrauchen. (AMD Athlon X2 BE-2300)
Das eine Asrock hingegen scheint mir ähnlich zu sein:
http://www.barebonecenter.de/index.php/Mainboards/ASrock-K10N78FullHD-hSLI-R3.0/Page-9.html --> 42,7W im Idle (AMD X2 5200+ EE)

Allerdings käme das Gigabyte Mainboard sowieso nicht in Frage, da kein nVidia und das Asrock hat leider kein eSata (wäre eigentlich ganz nett für Backups) und kein Hdmi (ok, nicht zwingend nötig..).

Unterm Strich würde ich nicht so sehr auf den Load-Verbrauch schauen, sondern v.a. auf den Idle. Schließlich wird Dein Rechner ja kaum die meiste Zeit unter Volllast laufen, oder?
Ja stimmt da hast du wohl recht. Allerdings muss der Kühler natürlich auf Load ausgerichtet sein.


Soo... Es wird immer schwieriger als ich gedacht habe.. Sorry, dass ich mich nicht entscheiden kann :biggrin:

Meine bisherigen Configs sähen irgendwie so aus:
Intel:
E6300 http://geizhals.at/deutschland/a430937.html ~62€
ASUS P5N7A-VM http://geizhals.at/deutschland/a373979.html ~100€
(was besseres habe ich jetzt noch nicht gefunden)
Macht: ~162€


AMD:
Athlon II X2 240: http://geizhals.at/deutschland/a429799.html ~45€
ASUS M3N78-VM http://geizhals.at/deutschland/a344159.html ~50€
Vielleicht gibt es noch bessere Mainboards, aber irgendwie hatte mir das eigentlich so von den Anschlüssen etc. zugesagt. Ist ja recht ähnlich wie das andere. Leider habe ich keine richtigen Reviews gefunden.
Kühler ~30€
Macht: 125€

Fall ich mal Firewire bräuchte könnte ich ja über eine PCI-E Karte für 5€ bei beiden nachrüsten. Ansonsten hätten beide Mainboards 4 Memory Steckplätze (falls ich mal 8GB brauche), genug SATA ports (5+, falls ich mal neue Laufwerke habe und mehr Festplatten), eSata (für eine Backupfestplatte die ich möglicherweise kaufen würde) und Digital+Analog Video Ausgang und HDCP (vll. will ich mal Bluray schauen).
Und sogar HDMI wenn man mal Fernseher anschließen will. (edit: sehe gerade, dass es HDMI-DVI Adapter in beide Richtungen gibt, also ist eigentlich egal ob HDMI oder DVI)

Sorry, hätte ich am Anfang bisschen genauer sagen sollen, was ich mir so vorstelle. :smile:

Preislich ist da ja kein großer Unterschied, da ich bei Intel keinen neuen Kühler brauche.
Geschätze Stromaufnahme für die Intelconfig wäre so 45W-55W im Idle?
Aber für AMD?

[rotalever]

Wobei ja diese beiden Boards für AMD auch nicht schlecht aussähen, da sie noch Firewire hätten. Insbesondere das letztere da es DVI und HDMI hat sowie Solid Kondensatoren:
ASRock K10N78-1394 http://geizhals.at/deutschland/a365173.html (hat schlechtes Layout)
ASUS M3N78-EM http://geizhals.at/deutschland/a356696.html

Preislich eigentlich kein Unterschied.

Für die Pro-Version dieses ASUS Boards gäbe es auch ein Review, das Angaben zum Stromverbrauch macht:
http://www.silentpcreview.com/article853-page5.html
37W-102W
Allerdings mit: X2 4850e @ 2.5Ghz
Unter load wären das deutlich mehr als beim Intel board. Idle etwas weniger. Allerdings nicht mit einem Athlon II gemessen

edit:
Leider kann ich nicht rausfinden was der X2 4850e verbraucht und somit nicht abschätzen, wie es mit einem Athlon II X2 240 aussähe. Aber ich vermute mal ähnlich da der 4850e schon Energiesparend ist.

Dann ist wäre so, dass das AMD System nur 4W besser im Idle, dafür deutlich schlechter bei Load ist. Bis auf Firewire scheinen sich die Mainboards auch nicht groß zu entscheiden.
Wenn ich also mit meiner Vermutung zur Leistungsaufnahme richtig liege und ich kein anderes Board finde, dann scheint es wohl doch auf den Intel hinauszulaufen.


edit2: Laut http://www.tomshardware.com/de/9100e-Phenom-X4-AMD-Energiesparen,testberichte-240017-5.html 45W bei Last. Also tatsächlich ungefähr wie Athlon II X2 240


edit3: Hab mal gerade meinen Kühler durchgerechnet:
Athlon 2200+ hat wohl 62.8W bei 1.65V. Ich habe undergevoltet auf 1.54V, also 62.8 / 1.65**2 * 1.54**2 = 55W
Unter Last ist die Temp so bei 63°C. Bei Raumtemperatur von 23°C macht das 40K.
Der e6300 benötigt maximal 38W also Temperatur-diff unter load:
40K / 55.0W * 38W = 28K
Bei 30°C Raumtemperatur im Sommer wären das dann so 60° wenn man weitere Verluste über Heatspreader hinzurechnet.
(Ich hoffe mal ich habe da jetzt keine Fehler drin ;) )

Ist das noch eine vertretbare Temperatur? Durch undervolten könnte man vll. sogar noch auf 50°C kommen.

[Dktr_Faust]

sry...bin leider nicht früher zum antworten gekommen:

Zu Deinem Post von 20:42

Speicher Intel: Zum Betrieb eines PDC braucht man nur DDR2-533 --> strenggenommen ist es egal, ob Du DDr2-667 oder 800 nimmst. Da aber fast kein Preisunterschied mehr besteht und Du ja evtl doch mal übertakten willst, würde ich eher zum DDR2-800 greifen.

Leistungsaufnahme Board: Das hatte ich verwechselt. Hab nicht geschnallt, dass es ein GeForce 9300-Board ist.

Welche der beiden Konfigurationen Du nimmst, musst Du selber entscheiden - einen Fehler machst Du mit beiden eigtl nicht, der E6300 könnte aber je nach Anwendung einen Hauch schneller sein. Von der Leistungsaufnahme wird sich das nicht viel geben.

Zu Deinem Post von 22:51

Die Entscheidung, welches Board Dir zusagt kann ich Dir nicht abnehmen ;). Nur so viel: Ich habe in meiner ganzen PC-Zeit nur 1-2x einen FW-Anschluss gebraucht. Wenn Du nicht bereits Geräte hast, die FW unterstützen wäre das meine geringste Sorge.

Deine Berechnung zur Temperatur kann ich nicht nachvollziehen. Schließlich müsste darin auch noch die Kapazität des Kühlers und die Effektivität des Gehäusebelüftung mit eingehen. Außerdem ist eine CPU ja (außer in Benches) immer im selben Lastzustand und kann sich somit immer wieder abkühlen oder auch weiter aufheizen. Außerdem würde ich mir hierzu keine großen Gedanken machen: Solange Du einen ordentlichen Kühler auf der CPU hast und auch das Gehäuse gut belüftet ist (wichtig: Kabel sauber verlegen!!), wirst Du keine Probleme bekommen.

Grüße

[rotalever]

Hatte mich jetzt entschieden das 9300er Board zu kaufen und muss feststellen, dass es nicht mehr verfügbar ist :(

Jetzt bin ich mir aber immer noch nicht sicher, ob ich die AMD Kombi nehmen soll. Ich denke nämlich zur Zeit auch noch über das Asus P5Q-EM G45 nach.
http://geizhals.at/deutschland/a356718.html
http://www.silentpcreview.com/article889-page1.html

Das hat zwar einen Intel Chipsatz aber die sollen wie ich gerade herausgefunden habe laut
http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2009-August/047074.html
auch bald Video Hardwarebeschleunigung unter Linux können.

Nvidia kann das zwar auch, nur bin ich mir nicht sicher ob der 8300er vom AMD Board das schon alles kann (Wikipedia widerspricht sich da..)

Falls hier irgendwer irgendwelche Erfahrungen unter Linux gemacht hat, bitte melden ;)

[StefanV]

Wenn Du zum E6300 greifst, dann gäbe es die selbe Auswahl an Chipsätzen von Nvidia oder Du greifst zu einem Intel - die sind halt nur lahm wenn es um Videobeschleunigung aller Art geht.
Nur doof, das die nV Boards idR doppelt so viel kosten wie bei AMD und über die 'Qualität' der Intel Grafikchipsätze reden wir mal lieber nicht...
Dazu ist die Ausstattung der Boards idR auch noch schlechter.

Kurzum: der Athlon x2 ist die bessere Wahl, es macht hier keinen Sinn, auf Intel zu setzen.

@rotalever
Warum hast bei AMD einen Kühler mit bei und bei Intel nicht?
Auch wenn sie meist schlecht geredet werden, so mies sind die AMD Box Kühler gar nicht!
Vorallen die besseren sind erstaunlich gut, siehe in meiner Signatur, AMDs Heatpipe Box Kühler.

[rotalever]

Nur doof, das die nV Boards idR doppelt so viel kosten wie bei AMD und über die 'Qualität' der Intel Grafikchipsätze reden wir mal lieber nicht...

Also schlechte Qualität bei Intel Chipsätzen oder wie? Kann man das begründen?

Dazu ist die Ausstattung der Boards idR auch noch schlechter.
Das letzte von mir vorgeschlagene Intel+Intel-Board hat in etwa die gleiche Ausstattung wie das AMD+Nvidia Board.

@rotalever
Warum hast bei AMD einen Kühler mit bei und bei Intel nicht?
Auch wenn sie meist schlecht geredet werden, so mies sind die AMD Box Kühler gar nicht!

Für Sockel 775 habe ich hier noch einen Kühler, müsste also keinen neuen kaufen. Der Box Kühler wär mir wahrscheinlich zu laut.

[StefanV]

Also schlechte Qualität bei Intel Chipsätzen oder wie? Kann man das begründen?
Bei den Grafikchipsätzen
Die sind lahm, du kannst fast nix damit machen, die Ausstattung ist nicht vollständig.

Das letzte von mir vorgeschlagene Intel+Intel-Board hat in etwa die gleiche Ausstattung wie das AMD+Nvidia Board.
Und was kosts mehr?
Hats auch RAID/AHCI??

[rotalever@nichtda]

Bei den Grafikchipsätzen
Die sind lahm, du kannst fast nix damit machen, die Ausstattung ist nicht vollständig.

Wie meinst du? Ich bin mir nämlich jetzt unsicher ob der Intel Chipsatz gut oder schlecht ist. Bisher hatte ich eigentlich nur ganz positive Sachen gelesen.
Also Intel X4500HD hat ungefähr genauso viel in 3dmark wie geforce 8300. Vielleicht hat da Nvidia hier und da ein bisschen besser, aber spielen kann man mit einem OnBoard eh nicht. Und Videobeschleunigung bei Windows (mpeg2, h.264, vc-1) schien mir in den verlinkten Tests recht ähnlich gut zu funktionieren. Habe da allerdings natürlich keine Erfahrung.

Und was kosts mehr?
Hats auch RAID/AHCI??
Preislich ist jetzt nicht soo der Unterschied und da ich mir relativ selten neue PCs kaufe möchte ich lieber das "bessere" kaufen als das günstigere.
Raid ist auch drauf. Und es gibt einen Eintrag "AHCI Configuration" im Handbuch. Also gehe ich mal davon aus.

[StefanV]

Ja, aber außer dem 3DMark wird dann nicht allzu viel drauf laufen, darauf wollt ich hinaus.
Auch sind die Treiber nicht so toll, wie einige sagen, bei den aktuellen Linux Updates schauts wohl nicht so gut aus.
Da gibts wohl größere Probleme, mit dem neusten Kernel Update (da wurd wohl was beim Interface zum Grafiktreiber geändert und Intel hat keine Treiber dafür gehabt)

Das man mit einem Onboard Chip nicht spielen kann ist übrigens eine dreiste Lüge, das kann man nämlich sehr wohl!
Die Leistungsfähigkeit dürft etwas über der R300 liegen, ev. gar etwas mehr + D3D10 Support.
Für aktuelle Spiele reichts bei mittleren Auflösungen und niedrigen bis mittleren Details, ist also nicht so schlecht, wie es immer dargestellt wird.

PS: Spellforce 1 geht auf einem AMD 780G Board mit 4x FSAA und etwas AF.
Probier doch einfach mal aus, was zu spielen!

[rotalever]

Auch sind die Treiber nicht so toll, wie einige sagen, bei den aktuellen Linux Updates schauts wohl nicht so gut aus.
Ja das kann gut sein. Nur weiß ich leider nicht ob die 8300er von Nvidia H.264 und VC-1 Hardwaredecoded im Linux. Ich konnte dazu nur Informationen auf Wikipedia finden und die widersprechen sich. Manchmal ist die 8300er ein "C77", manchmal ein "G86" und manchmal auch ein "G98" oder so ähnlich, je nachdem welche Seite man anschaut. Bei Intel gibt es ja eine Chance, dass es in Zukunft unterstützt wird.

Probier doch einfach mal aus, was zu spielen!
Ich will ja eigentlich gar nicht spielen :(

[rotalever]

Hab jetzt dann das P5Q-EM gekauft. Allerdings doch nicht mit PDC sondern mit dem C2D (als ich rausfand, dass der im aktuellsten Stepping auch Intel-VT unterstützt ;) ).
Funktioniert alles sehr gut soweit.

Danke für die gute Beratung, auch wenn ich teilweise mich dann doch anders entschieden hab (/musste).