Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues AMD-System
zAm87
2009-10-18, 20:53:55
Ich will mir demnächst (Mitte November) wieder mal einen neuen PC zusammenbasteln, da mein jetziger (siehe Signatur) schon etwas in die Jahre gekommen ist.
Allerdings bin ich seit meinem Studium nicht mehr so ganz auf dem neusten Stand in Sachen Hardware. Wäre von daher für Empfehlung/Meinungen zu einzelner Komponenten, etc sehr dankbar ;)
Wichtige Kriterien für mich:
- ausreichend Leistung für neue Spiele (wobei ich jetzt nicht die letzten paar % brauch)
- relativ geringe Lautstärke
- damit einhergehend wohl eine gute Kühlung
- eine SSD
Preisklasse bis ~1200 €
Achja und es sollte ein AMD/ATI (AM3) System sein ;)
Bisher sieht meine Planung in etwa so aus:
Mainboard: ASUS Crosshair III Formula NF79
Platz für eine zweite Grafikkarte brauch ich nicht, allerdings gefallen mir die besonderen Details/Funktionen an dem Board ganz gut. Und ich hoff mal, dass das eines der schnelleren ist. Wobei große Geschwindigkeitsunterschiede dürfte es da ja ohnehin nicht mehr geben oder?!
CPU: Phenom II X4 955 BE
Den 965 BE gibts zwar auch, aber der hat ja 140W, das schreckt mich irgendwie ein bisschen ab. Den 945 mit seinen 95W finde ich ganz interessant, allerdings hat ist der ja wiederum langsamer :rolleyes:
CPU-Kühler: Noctua NH-U12P
Ist zumindestens bei meinem Händler nur als AM2-Kühler gelistet, aber sollte ja ohne weiteres auch auf AM3 passen (oder wurde an der Halterung was geändert?!)
RAM: DDR3 1333Mhz CL9 von Mushkin
Hier stellt sich auch noch die große Frage: 4GB oder 8GB ?!
Bringen 8GB denn überhaupt einen spürbaren Unterschied? (abseits professioneller Grafikkbearbeitung, etc)
Ich weiss auch nicht, ob mir hier 1600Mhz großartig was bringen würden und bei den CL-Zeiten gibts bestimmt auch besseres, nur da ist ebenfalls wieder die Frage in wie weit das was bringt... Hab bisher eigentlich immer nur günstigen Speicher verbaut gehabt in meinen PCs... Und bei diesem ganzen Heatspreader-Zeugs weiss ich auch nicht, was ich von halten soll ^^
Grafikkarte: Radeon HD 5870
Allerdings noch keine Ahnung welches Modell... Soll auf jeden Fall leise sein. War bisher immer treuer HIS-Käufer, allerdings haben die ja noch keine 5er mit ihrer iceQ Kühlung :rolleyes:
Festplatte/SSD:
Hier hab ich mir vorgestellt eine kleine SSD fürs Betriebssystem, etc zu benutzen und für die ganzen Daten dann eine normale Festplatte. Macht das Sinn?
Festplatte - 1000GB Samsung Spinpoint F1 HE103UJ
Hier kenn ich mich mit den einzelnen Serien eigentlich kaum aus, hab die eigentlich mehr zufällig ausgewählt :rolleyes:
SSD - 64GB Mushkin Europe
Auch so ziemlich nach dem Zufallsprinzip gewählt. Hab von SSDs kaum Ahnung ^^
Laufwerk:
BluRay brauch ich noch nicht denk ich mal und ich werd einfach meinen DVD-Brenner von LG weiter verwenden. Allzu viel hat sich in den letzten 2 Jahren ja nicht mehr auf dem DVD-Markt getan nehm ich jetzt einfach mal an...
Netzteil: be quiet! DarkPower 550W
Hab bisher eigentlich immer gute Erfahrung mit be quiet! gemacht, viele andere anscheinend allerdings nicht... Allerdings hab ich keine Ahnung von der Dimensionierung. Reichen die 550W, ist es zu wenig, oder gar zu viel?!
Gehäuse: Silverstone Fortress 2 / FT02 schwarz
Wenns demnächst endlich mal auf den Markt kommt... Ansonsten werd ich mir wohl was anderes suchen müssen. Empfehlungen?
Betriebssystem soll Win7 werden. Probleme mit der Installation auf die SSD sollte es da ja nicht geben oder?
Wie bereits gesagt, Empfehlungen/Meinung sowie anderweitiges Feedback sind erwünscht ;)
Bekommst mal meine Standard Empfehlung:
2) Preis: 971,28
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Bestseller-Computer 69,98
1 x Xigmatek Midgard (CPC-T55DB-U01) bei Bestseller-Computer 55,83
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ) bei Bestseller-Computer 61,78
1 x Sapphire Radeon HD 5870, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0, full retail (21161-00-50R) bei hardwareversand.de 313,56
1 x Super Talent Ultradrive GX MLC 64GB, 2.5", SATA II (FTM64GX25H) bei hardwareversand.de 162,73
1 x Corsair HX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450HX) bei hardwareversand.de 59,59
1 x EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029) bei hardwareversand.de 31,97
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3) bei hardwareversand.de 68,83
1 x AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) bei hardwareversand.de 147,01
CPU kannst DU gegen einen 965 125W tauschen, bis Ende Nov. sollte es die geben, kommen gerade raus. Nebeneffekt: Das ist ein neues stepping C3, bei dem auch ein paar Bugs entfernt wurden.
Mainboard: Gigabyte laufen zZt am besten, das UD3P hat für den Preis viel Aussattung. Wenn Du auf Crossfire aus bist -> UD4P oder UD5P.
NT reicht, wenn Du nicht groß übertakten willst. Ansonsten was größeres, z.B. Enermax 525 Cougar CM 550.
RAM: Die RAMs sind für alle Gigabyte zertifiziert und günstig -> garantier keine Probleme und schnell.
SSD: Keine Ahnung, was das für ne Mushkin ist, nimm die obige Supertalent oder eine Intel Postville 80GB. Letztere ist z.Zt. ausverkauft, sollte sich bis November aber auch ändern ;-)
ciao
Alex
Lawmachine79
2009-10-18, 21:50:30
2) Preis: 971,28
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Bestseller-Computer 69,98
1 x Xigmatek Midgard (CPC-T55DB-U01) bei Bestseller-Computer 55,83
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ) bei Bestseller-Computer 61,78
1 x Sapphire Radeon HD 5870, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0, full retail (21161-00-50R) bei hardwareversand.de 313,56
1 x Super Talent Ultradrive GX MLC 64GB, 2.5", SATA II (FTM64GX25H) bei hardwareversand.de 162,73
1 x Corsair HX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450HX) bei hardwareversand.de 59,59
1 x EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029) bei hardwareversand.de 31,97
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3) bei hardwareversand.de 68,83
1 x AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) bei hardwareversand.de 147,01
Sieht insgesamt gut aus. Änderungsvorschläge:
1) Ich finde das Midgard ist zu klein. Ein hervorragendes Gehäuse, aber eben zu klein. Ich habe zwei PCs, einen im Midgard, einen im Sharkoon Rebel 12 Value schwarz. Das Lüftersetup war im Sharkoon wesentlich komfortabler. Es muss nicht das Sharkoon sein, ich empfehle halt einen Big Tower.
2) Netzteilempfehlung: Thermaltake Toughpower 500W QFan. Den genannten PC kriegt man über 500W, wenn man das will. 450W würde auch funktionieren, keine Frage, ist aber denke ich zu sehr auf Kante genäht.
3) Scythe Mugen II. Warum? Weil ich ihn habe, er unhörbar ist und selbst unter Last mit 500upm rumdümpelt (@3.6Ghz). Außerdem kann ich beim Mugen II bestätigen, daß er sich auf dem Board problemlos montieren lässt. Beim Brocken weiß ich es nicht.
Die Anregung, auf das C3-Stepping zu warten, ist sinnvoll. Steht wirklich unmittelbar vor der Tür. Dann gibt es einen 965BE@125W und vielleicht ja sogar einen 955 (den aber wahrscheinlich nicht als "BE") mit 95W. Ich kann schon meinen C2-955BE@Defaulttakt so volten, daß er LOCKER die 95W TDP unterschreitet. AMD ist sehr konservativ und vorsichtig mit seinen TDP-Angaben.
zAm87
2009-10-19, 12:49:03
Das mit dem neuen Stepping ist ne prima Sache. Mein letzter Wissensstand war , dass das erst Anfang 2010 kommt und von daher hatte ich da nicht mehr dran gedacht ;)
Ebenfalls danke für die Tipps bezüglich des Kühlers (und natürlich die restlichen Komponenten). War zwar bisher immer gut mit Noctua gefahren, werd mir die beiden aber mal genauer anschauen :)
_DrillSarge]I[
2009-10-19, 14:22:00
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3)
AMD+gigabyte=nono. funktioniert zwar, hat aber überall kleinere macken.
I[;7605530']AMD+gigabyte=nono. funktioniert zwar, hat aber überall kleinere macken.
Die da waeren ? : : :
I[;7605530']AMD+gigabyte=nono. funktioniert zwar, hat aber überall kleinere macken.
Höre ich auch zum erstenmal.
Welche Gigabyte Only Probs gibts denn mit AMD CPUs?
Zuviel Spannung für die CPU (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=456505) (MA790GP-DS4H), siehe auch hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=467298) (MA770-DS3). Zuviel Spannung für das RAM: meine werden laut BIOS und CPU-Z korrekt als 1.5V ausgelesen, bekommen aber laut BIOS und CPU-Z 1.6V - manuell verringern lässt sich nichts (MA790FXT-UD5P). Bis zu einem BIOS-Update auf F5 (glaube ich) liess sich meine Tastatur (Logitech Illuminated) nicht am Board betreiben, wobei mein Favorit MSI GD70 das gleiche Problem hat(te?).
Wartet einfach mal auf warmachine, was er sagt .. bisher hab ich Ihn aber nicht klagen gehört ;-)
Lawmachine79
2009-10-19, 21:51:58
I[;7605530']AMD+gigabyte=nono. funktioniert zwar, hat aber überall kleinere macken.
Sorry, aber das ist jetzt absoluter Nonsense. Ich habe ein 955BE+MA770T, das ist die beste Kombo die ich je hatte, das System hat traumhafte OC-Werte, traumhafte Undervolting-Werte und ist absolut stabil. Das zweitbeste System was ich hatte, war übrigens eine GA-K8NF-9 + A64 3000/4000/X2 3800+ (das Board war 4 Jahre lang mein Hauptrechner und hatte mit keiner CPU Probs).
Es gab mal eine Phase, das war das MA770-DS3 Rev 1.0, da gab es Probleme mit 125W TDP CPUs, das war es aber auch. Wahrscheinlich weißt Du auch nicht, daß das MA770T ein Highendboard zum Mainstreampreis ist. Es hat einen zusätzlichen PCB-Layer und einen 10 Phasen Spannungsversorgung. Meiner Meinung nach gibt es auf dem GESAMTEN MARKT, da schließe ich INTEL mit ein, kein Board mit einem besseren P/L als das MA770T-UD3P. Das Ding müßte eigentlich ~100€ kosten. Wenn man ein gleichwertiges Board will, MUSS man ein Board mit 790FX-Chipsatz kaufen.
Ein NoGo war eine zeitlang Gigabyte-Board + BeQuiet NTs. Das wurde im Rahmen einer neuen Revision der Dark Power Pro und Straightpower-Linie behoben - der Fehler lag also bei BQ.
_DrillSarge]I[
2009-10-19, 22:02:09
ich habe viele gigabyte boards gehabt und aktuell ein ma780g-ud3h.
fehler:
a) ramzicke (der speicher läuft auf allen anderen boards, sogar mit der gleichen cpu etc., nur hier nicht)
b) das board stellt bei sämtlichen spannungen keine exakten werte ein (nein, es liegt nicht am nt), die sich von bios zu bios unterscheiden :ubash:
c) usb hat immer strom (:|)
^^so, dies sind die gröbsten fehler die ich bis jetzt auf allen gigabyte-boards (AMD! intel kenne ich davon nicht) hatte.
Lawmachine79
2009-10-19, 22:14:21
I[;7606525']ich habe viele gigabyte boards gehabt und aktuell ein ma780g-ud3h.
fehler:
a) ramzicke (der speicher läuft auf allen anderen boards, sogar mit der gleichen cpu etc., nur hier nicht)
b) das board stellt bei sämtlichen spannungen keine exakten werte ein (nein, es liegt nicht am nt), die sich von bios zu bios unterscheiden :ubash:
c) usb hat immer strom (:|)
^^so, dies sind die gröbsten fehler die ich bis jetzt auf allen gigabyte-boards (AMD! intel kenne ich davon nicht) hatte.
a) also mein RAM läuft sogar außerhalb der Specs, für die er mit der CPU freigegeben ist
b) meine Spannungen passen zu 100%
c) und? Das habe ich bei MSI und AsRock auch schon gesehen
Also c) ist ja mal echt ein Nicht-Argument...
@TS: also, für mein Board kann ich behaupten, daß dieses Board das Nonplusultra für das Geld ist. Du kannst bedenkenlos zugreifen.
zAm87
2009-10-19, 22:16:23
Also ich hatte bisher fast nur GB-Boards (wobei das neuste eines der ersten mit 7er-Chipsatz war, bin da also evtl nicht mehr auf dem neusten Stand) und kann die hier beschriebenen Macken eigentlich nicht nachvollziehen.
Nur das mit dem permanenten USB-Strom hab ich auch mehreren Boards gehabt bzw habs immer noch :rolleyes:
Manchmal gabs noch auch noch Probleme mit dem blöden Realtek-Soundtreiber, aber das wird bei anderen Herstellern wohl nicht anders sein ^^
Was wäre denn Board/Hersteller der Wahl für die Gigabyte-Gegner hier? Asus?
_DrillSarge]I[
2009-10-19, 22:18:45
c) und? Das habe ich bei MSI und AsRock auch schon gesehen
Also c) ist ja mal echt ein Nicht-Argument...
wieso nicht? da ist es abschaltbar. es kann doch nicht sein, dass im ausgeschalteten zustand alle usb-geräte voll mit strom versorgt werden (wie gesagt, es ist nicht abschaltbar). laut einem statement im offz. gigabyte-forum ist das ein "feature".
Lawmachine79
2009-10-19, 22:20:18
Was wäre denn Board/Hersteller der Wahl für die Gigabyte-Gegner hier? Asus?
Also wenn Du qualitativ was vergleichbares willst: ein 790FX-Board was nicht von Gigabyte ist. Würde dann dieses nehmen.
http://geizhals.at/deutschland/a417781.html
Kostet ja nur 50€ mehr ;).
Ach, übrigens:
http://geizhals.at/deutschland/?o=9
...
a) ramzicke (der speicher läuft auf allen anderen boards, sogar mit der gleichen cpu etc., nur hier nicht)Wir empfehlen hier zertifiziertes RAM, die Dinger laufen garantiert, stehen in der offiziellen Gigabyte Kombatibilitätsliste.
Edit:
Zum USB "Feature":
Einfach ne Schalt-Steckerleiste mitbestellen ...
http://gzhls.at/deutschland/a156345.html
ciao
Alex
StefanV
2009-10-19, 22:27:31
Das mitm USB kann man meist umstellen.
Also zwischen +5V und +5VSB (der Standby Leitung), gibt dafür Springer aufm MoBo.
zAm87
2009-10-20, 22:59:22
Hm, das mit dem Jumper ist interessant. Muss ich demnächst mal auf meinem Board schauen ob da auch so einer ist.
Denk mal ich werd GB treu bleiben, auch wenn hier manche anscheinend arge Probleme mit denen hatten. Hatte selbst ja bisher nur gute Erfahrungen mit denen.
Trotzdem danke für die Einwände von der Anti-GB Fraktion hier. Kritik/Anregungen bei Kaufberatungen schaden ja nie ;)
Hab mir nochmal einige Reviews vom UD3P durchgelesen und hat mich eigentlich überzeugt. Nur die Tatsache, dass es "nur" ein 770er ist, sört mich ein bisschen, aber das ist wohl mehr was persönliches. Großartige Geschwindigkeitsunterschiede zwischen 770 und 790 dürfte es ja nicht geben?
Bei den Kühlern konnte ich jetzt keine starke Differenzen in der Leistung erkennen zwischen dem von mir ursprünglich favorisierten Noctua NH-U12P, dem Brocken und dem Mugen II. Nur ist der Noctua fast doppelt so teuer wie die anderen beiden. Denk mal ich werd dann den nehmen, der gerade (paar Cent) günstiger ist, da sie von den Abmessungen her ja auch fast identisch sind.... :rolleyes:
Der Einwand mit dem BigTower ist auch nicht ganz ohne, allerdings sind die mir persönlich zu groß. Wobei mein Favorit, das Silverstone Fortress 2, ja auch nicht gerade klein ist....
Auf jeden Fall schonmal Danke für die Empfehlungen und Einwände. Weitere Meinung sind natürlich immer erwünscht ;)
StefanV
2009-10-20, 23:40:47
Hm, das mit dem Jumper ist interessant. Muss ich demnächst mal auf meinem Board schauen ob da auch so einer ist.
Meistens sinds mehrere.
AUf meinem DFI sind 2 -> einer für die am I/O Shield und einer für die vorderen.
Das ASUS M3N78-VM scheint keine zu haben.
Ich kann dir das Asrock AOD790GX/128 empfehlen. Hab das jetzt ne ganze Weile und bin zum ersten mal 100% zufrieden mit einem Mainboard. (Seit K6 Zeiten!, vorher Amiga) selbst jetzt, wo ich auf die bestellte 5870 warten muß erweist sich die HD3300 als gute Übergangslösung, ist natürlich ein AM2+ Board.
Von Gigabyte hab ich in letzter Zeit aber auch nur Gutes gehört. Mit Asus, ok - das A7V333 ist ewig her..und MSI K9A Platinum bin ich voll eingestiegen, Das Asrock 939DualSata2 war eigentlich auch relativ gut, mit kleinen Macken.
Lawmachine79
2009-10-21, 16:24:39
Ich kann dir das Asrock AOD790GX/128 empfehlen. Hab das jetzt ne ganze Weile und bin zum ersten mal 100% zufrieden mit einem Mainboard. (Seit K6 Zeiten!, vorher Amiga) selbst jetzt, wo ich auf die bestellte 5870 warten muß erweist sich die HD3300 als gute Übergangslösung, ist natürlich ein AM2+ Board.
Von Gigabyte hab ich in letzter Zeit aber auch nur Gutes gehört. Mit Asus, ok - das A7V333 ist ewig her..und MSI K9A Platinum bin ich voll eingestiegen, Das Asrock 939DualSata2 war eigentlich auch relativ gut, mit kleinen Macken.
Also, daß AOD790GX habe ich auch - im Zweit-PC. Da ich den unmittelbaren Vergleich habe (das MA770T-UD3P steckt im Erst-Pc), empfehle ich das Gigabyte :D.
Gründe:
- OC-Funktionen des GB umfangreicher
- Das Bios an sich des GB ist "besser", was Funktionalität, Bedienbarkeit und Umfang angeht
- Mehr Lüfteranschlüsse beim GB-Board
- MEIN AOD790GX hat Probleme mit dem Aufwachen nach S3
- Das Gigabyte hat mehr USB-Ports hinten
- Das Gigabyte-Board ist günstiger
- Spannungsversorgung hochwertiger
- PCB hochwertiger
Vorteile des AsRock:
- integrierte Grafikeinheit; trifft als Vorteil nur zu, wenn man keine Grafikkarte hat.
- hat einen zweiten langen PCI-E Steckplatz; der ist allerdings nur 8x angebunden, wenn man einen zweite Grafikkarte im Crossfire-Betrieb darin nutzen will, wodurch ein Teil des Crossfire-Vorteils - durch Mikroruckler ohnehin unbrauchbar - wieder flöten geht. Vorteil trifft ebenfalls nicht zu, wenn man a) nur eine Grafikkarte hat oder b) NVIDIA-Karten hat.
Zusammenfassend kann man sagen, daß es a) seinen Grund hat, warum das AsRock-Board meinen Zweit-PC und das Gigabyte-Board meinen Erst-PC befeuert und auch in Bezug zu den vom TS genannten Anforderungen das Gigabyte-Board die deutlich bessere Lösung ist.
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