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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : board+cpu+ram upgrade...


Odal
2009-10-20, 14:39:41
Mein derzeitiges System besteht ja noch aus einem S939 A64 x2 mit DDR1 ram
und ich dachte schon lang an ein "upgrade"

daher nun meine Frage:

http://666kb.com/i/bdeconuwezg2q9vi2.jpg

wäre das von der zusammenstellung so ok? Also was ist vom board / ram / kühler zu halten....

Übertaktet werden soll natürlich wieder....daher auch kein boxed kühler....aber nicht zu jedem preis...sprich ich will nicht für 5% mehr 50% mehr beim board ausgeben....

Ich zögere irgendwo immer noch weil ich schon irgendwo faktisch eine "verbesserung" zu meinem jetzigen System sehen will

Netzteil ist ein Seasonic S12 600watt das bleibt auch erstmal
genauso die grafikkarte (88GT aus der signatur)

Faster
2009-10-20, 15:00:10
die kombo sieht imho sehr gut aus, entspricht ja in etwa dem gamer-sys (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54). beim speicher könntest du ein paar €uro sparen und "nur" DDR3-1333 kaufen, zb den hier: GeIL Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7 (DDR3-1333) (http://geizhals.at/deutschland/a272373.html) (1.5v, lebenslange garantie).
ne verbesserung ist das ggü deinem alten system auf jedem fall - solange du aber die 8800GT behälst, bleibt natürlich auch die 3D-leistung etwa die gleiche. hier wäre ne HD58x0 sicherlich eine überlegung wert...

Odal
2009-10-20, 15:56:31
den ram gibts bei mindfactory nicht (nur bei alternate was insgesamt dann min. genausoteuer wird)
der geil DDR3-1600 ist da der "billgste" DDR3 ram als 2GB module
der ram wird vermutlich auch für ein zukünftiges CPU (o. board+cpu) upgrade weiterverwendet
im derzeitigen system ist noch eine DDR1-400/DDR1-333 mischbestückung mit ram von 3 verschiedenen Herstellern :D

eine HD58x0 hab ich auf jeden fall für ein späteres upgrade in erwägung gezogen....

im moment erhoffe ich mir
a) mehr ram
b) zocke ich company of heroes im multiplayer und im 4v4 bekomme ich selbst auf minimalen details (cpu/ram limit) keine konstanten 30-40FPS
c) nutze ich xfire live um für bekannte spiele zu streamen...und das ist mit dem jetzigen system nur sehr begrenzt möglich
d) erhoffe ich mir generell zum teil bessere min fps

auf dem jetzigen system noch ein graka upgrade ist suboptimal daher muss irgendwann mal ein neuer unterbau her

Dktr_Faust
2009-10-20, 16:19:57
Dann nimm einen anderen DDR3-1333 ;). Solange er sich an die Specs hält, ist es egal welche Firma draufsteht. Außerdem sollte jeder RAM mit max 1,5V laufen (ab 1,6-1,65V muss man mit einer Beschädigung des Speichercontrollers rechnen).

Ob das System ohne neue Grafikkarten in der Lage ist mehr FPS zu generieren kommt sehr auf das Spiel an: Wenn Du z.B. mal in dieses (http://ht4u.net/reviews/2009/intel_lynnfield_core_i5_core_i7/index31.php)Review schaust, dann ist ein Lynnfield zwar u.U. viel schneller als andere CPUs aber eben nur bis die Grafikkarte "dazukommt". Danach sind die Unterschiede sehr gering. Somit wirst Du das Upgrade wohl eher bei ausgesprochen CPU-lastigen Games oder niedriger Auflösung/Details/AA/AF bemerken - allerdings ist Deine jetzige CPU natürlich auch viel schwächer als die im Review verwendeten. Anders kann es natürlich beim Streaming aussehen

Grüße

Popeljoe
2009-10-21, 10:36:26
Lass den Brocken doch erstmal weg, damit hast du schon 32€ mehr für deine neue Graka! ;)

Undertaker
2009-10-21, 11:02:14
Den boxed-Kühler willst du nicht haben, schon gar nicht bei OC. ;) Und nachträglich einbauen ist auch immer viel Aufwand... Ich finde die Zusammenstellung soweit ganz gut, würde nur günstigeren RAM nehmen:

http://geizhals.at/deutschland/a351375.html

Falls dein gewünschter Händler die so günstig auf Lager hat, versteht sich. Die geringeren Latenzen spielen keine so entscheidende Rolle, für gemäßigtes OC reicht Standard-1600er völlig aus.

S940
2009-10-21, 11:04:17
So lange nicht das wie, wo, was, warum in diesem Thread hier geklärt ist:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=467630

.. und somit nicht 100%ig ausgeschlossen werden kann, dass in ~1 Jahr auch die "normal" übertakteten Systeme Probleme bekommen, würde ich ersteinmal einen Bogen um 1156 machen. V.a. wenn Du übertakten willst.
Hier sparst Du auch ca. ~50 Euro:

1) Preis: 309,75
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei VV-Computer 69,90
1 x EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029) bei VV-Computer 32,10
1 x AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) bei VV-Computer 138,85
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3) bei VV-Computer 68,90
+10 Euro Versand

MF mit Deinen RAMs:

2) Preis: 327,98
1 x G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-7-7-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL7D-4GBRH) bei Mindfactory 85,99
1 x EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029) bei Mindfactory 32,11
1 x AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) bei Mindfactory 138,69
1 x Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3) bei Mindfactory 71,19


ciao

Alex

Popeljoe
2009-10-21, 11:11:32
Den boxed-Kühler willst du nicht haben, schon gar nicht bei OC. ;) Und nachträglich einbauen ist auch immer viel Aufwand...
Naja, dann er ein leises System, was ihm auch nicht genügend FPS liefert! :uup:
Ist letztlich gehupft, wie gesprungen: entweder mehr Geld reinstecken oder AMD nehmen.

Undertaker
2009-10-21, 11:15:28
Naja, dann er ein leises System, was ihm auch nicht genügend FPS liefert! :uup:

An den 30€ für den Kühler wirds doch wohl nicht hängen ;) Zumal er ja über Leistungsprobleme in CoH mit vielen Spielern klagt, das dürfte eher CPU- als GPU-limitiert sein. Hier wird ihm der Lynnfield auch mit der 8800GT einen ordentlichen Schub liefern, und die HD5*** hat er für später ja auch schon eingeplant...

Popeljoe
2009-10-21, 11:19:56
... und die HD5*** hat er für später ja auch schon eingeplant...
Letztlich ist das egal, weil man die Dinger ja sowieso nicht gelieftert bekommt. :freak:

S940
2009-10-21, 11:24:40
Letztlich ist das egal, weil man die Dinger ja sowieso nicht gelieftert bekommt. :freak:

Naja kommt auf den Preis an ^^
Die 5850er gibts für 250 Euro relativ häufig :freak:
Bei den 5870er testen sie gerade die 400 Euro Marke :crazy:

Odal
2009-10-21, 13:21:07
So lange nicht das wie, wo, was, warum in diesem Thread hier geklärt ist:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=467630

.. und somit nicht 100%ig ausgeschlossen werden kann, dass in ~1 Jahr auch die "normal" übertakteten Systeme Probleme bekommen, würde ich ersteinmal einen Bogen um 1156 machen. V.a. wenn Du übertakten willst.
Hier sparst Du auch ca. ~50 Euro:
+10 Euro Versand

MF mit Deinen RAMs:


ciao

Alex

amd cpu kommt mir derzeit erstmal nicht mehr in die kiste....

a) merke ich immer wieder wie mein übertakteter X2 gegen core2duo 2.4ghz und 3ghz von bekannten absuckt

(z.b. theatre of war 2 unspielbar bei mir mit vielen einheiten 10-15FPS oder sowas auf)

b) ein core i5 hat mit seinen 2.67ghz schon sowiel leistung wie phenomII mit 3.2-3.4ghz und dabei hat man dann noch genug spielraum noch oben...also 3.5ghz sollten alle core i5 750 schaffen (mit bei ausreichender kühlung)

das problem mit dem sockel hab ich auch schon versucht zu verfolgen....doofe sache natürlich aber bisher deutet da eher alles drauf hin das bei extremen spannungserhöhungen und oc die probleme auftreten....viel mehr als 1.35v wollte ich eigentlich nicht geben

die zeiten sind vorbei wo ich einer X800 auch gern mal an die 1.7-1.9 volt gegönnt hab um zu sehen ob da noch mehr geht xD

Undertaker
2009-10-21, 13:27:48
In den Regionen brauchst du dir keine Sorgen zu machen... Bei 3,5GHz solltest du die Spannung im Regelfall noch nichteinmal anheben müssen und liegst dann wohl immernoch unter der Leistungsaufnahme eines vergleichbaren PII @ default...

S940
2009-10-21, 14:52:15
a) merke ich immer wieder wie mein übertakteter X2 gegen core2duo 2.4ghz und 3ghz von bekannten absuckt
(z.b. theatre of war 2 unspielbar bei mir mit vielen einheiten 10-15FPS oder sowas auf)
Jo, das war wohl damals eine schlechte Entscheidung, aber das wird nicht besser, wenn Du jetzt wieder eine fragwürdige Entscheidung triffst ;-)
Was war ist damals, was jetzt ist, ist jetzt :)


b) ein core i5 hat mit seinen 2.67ghz schon sowiel leistung wie phenomII mit 3.2-3.4ghz und dabei hat man dann noch genug spielraum noch oben...also 3.5ghz sollten alle core i5 750 schaffen (mit bei ausreichender kühlung)Ebenfalls korrekt, aber schau Dir mal die HD5xxx Tests bei PCGH an:
http://www.pcgameshardware.de/aid,697048/Radeon-HD-5870-im-Test-CPU-Skalierung-mit-6-CPUs-in-WoW-Risen-Anno-1404-FC2-und-Crysis-Warhead/Grafikkarte/Test/

Die Phenoms sind schnell genug, da ab ~1680 eh die GPU -Im Testfall die HD5870- bremst. Mit Deiner 8800 kommst Du noch früher an die Grenze. Solange Du nicht @VGA spielst bringt Dir der i5 damit keine Leistungssteigerung in Spielen. Im Allgemeinen kann man sagen, dass einem die nächsten 2 Jahren 4Kerne in 45nm bei ~3,5 GHz reichen werden, egal ob Phenom2, C2Q oder i5/i7.

das problem mit dem sockel hab ich auch schon versucht zu verfolgen....doofe sache natürlich aber bisher deutet da eher alles drauf hin das bei extremen spannungserhöhungen und oc die probleme auftreten....viel mehr als 1.35v wollte ich eigentlich nicht geben

Wie Du schon schriebst .. "bisher" ... was nächstes Jahr ist kann keiner sagen, vielleicht hast Du Glück, vielleicht nicht. Dein Geld, Deine Entscheidung. Ich würds nicht machen, beim Geld hört der Spass für mich auf. Aber das heißt nicht, dass Du es genauso machen musst.

ciao

Alex

AYAlf_2
2009-10-21, 14:58:49
die kombo sieht imho sehr gut aus, entspricht ja in etwa dem gamer-sys (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54). beim speicher könntest du ein paar €uro sparen und "nur" DDR3-1333 kaufen, zb den hier: GeIL Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7 (DDR3-1333) (http://geizhals.at/deutschland/a272373.html) (1.5v, lebenslange garantie).
ne verbesserung ist das ggü deinem alten system auf jedem fall - solange du aber die 8800GT behälst, bleibt natürlich auch die 3D-leistung etwa die gleiche. hier wäre ne HD58x0 sicherlich eine überlegung wert...

fuer das geld, fuer die gerade die 5xxx karten gehandelt werden, wuerde ich davon abstand nehmen. :wink:

Undertaker
2009-10-21, 15:03:43
Die Phenoms sind schnell genug, da ab ~1680 eh die GPU -Im Testfall die HD5870- bremst. Mit Deiner 8800 kommst Du noch früher an die Grenze. Solange Du nicht @VGA spielst bringt Dir der i5 damit keine Leistungssteigerung in Spielen. Im Allgemeinen kann man sagen, dass einem die nächsten 2 Jahren 4Kerne in 45nm bei ~3,5 GHz reichen werden, egal ob Phenom2, C2Q oder i5/i7.

Da würde ich nicht mitgehen, laut deinem PCGH-Link reicht in Crysis Warhead oder Anno der 3,4GHz PII schon jetzt für "nur" 40fps, wenn man sich die Werte außerhalb des GPU-Limits anschaut (also 1280x1024). Die Szenen und Spiele generell sind dabei noch lange nicht Worst-Case. Das sich in den nächsten 2 Jahren nichts an den CPU-Anforderungen ändern wird, ist eine doch sehr gewagte These.
Der i5 750 ist schon auf 2,66GHz ein Stück schneller, zusätzlich hast du aber noch ein nicht unerhebliches Taktpotential. Das kannst du dann in den entsprechenden CPU-fordernden Szenarien schon heute, oder aber mit einer stärkeren GPU auch morgen in höhere fps umwandeln - und das System hält dann vielleicht nicht nur 2 Jahre, sondern 3. Da zahlt sich die höhere Leistungsfähigkeit dann später auch noch in barer Münze aus. :wink:

Microsoft
2009-10-21, 15:21:31
...
b) ein core i5 hat mit seinen 2.67ghz schon sowiel leistung wie phenomII mit 3.2-3.4ghz und dabei hat .....

die zeiten sind vorbei wo ich einer X800 auch gern mal an die 1.7-1.9 volt gegönnt hab um zu sehen ob da noch mehr geht xD

Ich abonniere gleich mal [dein]zukuenftiges User Review - Thread. i5 Umstieg von X2 DC939, mit gleicher Karte[3850]. Ich hoffe das ist geplant, oder ? ;)

Muss nicht gleich ein mega Thread ueber X2 vs i5 sein, sondern nur mit den wichtigsten Appl./Test wie En/De/codieren, De-Komprimieren[winrar+7zip], Far Cry 2 Benchmark 1024x768[max+low] bzw. native Resol., das gleich mit der Crysis Demo.

Das waere sehr interessant zu verfolgen, aber um beim Thema zu bleiben :

Ich wuerde das Board durch ein anderes umtauschen, da die passive Kuehlung im "Mosfet" Bereich nicht dabei ist. Nur weil Andatech dieses Board hoch lobt, bedeutet leider nicht autom. das dieses Board nciht vom Socket Problem betroffen ist. [Eher das ggt. denke ich]

Entweder wartest Du[wie ich] auf die Rev2. der Board oder kaufst Dir ein EVGA bzw. MSi Board[GD65 soll ein Lotes Socket haben].

Odal
2009-10-21, 16:29:25
Jo, das war wohl damals eine schlechte Entscheidung, aber das wird nicht besser, wenn Du jetzt wieder eine fragwürdige Entscheidung triffst ;-)
Was war ist damals, was jetzt ist, ist jetzt :)


nee so gesehen war die entscheidung ziemlich gut damals (vor gut 2 jahren) da mich das upgrade von A64 3000+@2.5Ghz auf A64 X2 3800+@2.8ghz nur 50-55€ damals gekostet hat...da ich ja mein S939 board + DDR1 ram behalten konnte....

nur leider ist das einer der schwächsten dual cores und das merkt man mittlerweile (ok der DDR1 unterbau wird noch sein übriges tun)

da jetzt sowieso ein board+ram+cpu kauf bevorsteht und sowieso etwas mehr investiert werden muss ist es erstmal gut zu überlegen was man da nimmt....

und derzeit sieht es für mich eher so aus als ob die core i5 und core i7 ziemlich rocken...besonders wenn man overclocking in betracht zieht


Ebenfalls korrekt, aber schau Dir mal die HD5xxx Tests bei PCGH an:
http://www.pcgameshardware.de/aid,697048/Radeon-HD-5870-im-Test-CPU-Skalierung-mit-6-CPUs-in-WoW-Risen-Anno-1404-FC2-und-Crysis-Warhead/Grafikkarte/Test/


ehrlich gesagt seh ich da je nach CPU limit liegt der core i5 750 mit seinen 2.67 ghz mal mehr oder mal weniger vor dem phenomII mit 3.4 ghz


Die Phenoms sind schnell genug, da ab ~1680 eh die GPU -Im Testfall die HD5870- bremst. Mit Deiner 8800 kommst Du noch früher an die Grenze. Solange Du nicht @VGA spielst bringt Dir der i5 damit keine Leistungssteigerung in Spielen. Im Allgemeinen kann man sagen, dass einem die nächsten 2 Jahren 4Kerne in 45nm bei ~3,5 GHz reichen werden, egal ob Phenom2, C2Q oder i5/i7.

schnell genug war der X2 3800+ damals auch...jetzt aber nicht mehr...der hat auch einige grafikkartenwechsel mitgemacht
(X800GTO@XT-PE->x1950pro->x1900xt->3850->8800GT)


Wie Du schon schriebst .. "bisher" ... was nächstes Jahr ist kann keiner sagen, vielleicht hast Du Glück, vielleicht nicht. Dein Geld, Deine Entscheidung. Ich würds nicht machen, beim Geld hört der Spass für mich auf. Aber das heißt nicht, dass Du es genauso machen musst.

ciao

Alex

ich hab je nix gegen AMD ganz im gegenteil aber das bessere preis/leistungsverhältnis (inklusive OC) seh ich derzeit beim core i5

wenn ein core i5 @2.667 ghz ungefähr so schnell wie ein phenom @3.2-3.4ghz ist denn muss man sich eben fragen wie hoch ein phenom getaktet sein muss um so schnell wie ein core i5 750 @3.5ghz (oder drüber) zu sein

@microsoft naja ich habe die 3850 zwar noch nutze aber die 88GT (die 3850 wandert dann ins jetzige system) aber der unterschied 3850 88GT sind ja auch keine welten....

also werde ich sicher in einer woche mal einen bericht abgeben können was mein (dann hoffentlich vollständiges da ich ja noch nicht bestellt hab ^^) upgrade so gebracht hat

Freitag
2009-10-21, 16:38:48
....
@microsoft naja ich habe die 3850 zwar noch nutze aber die 88GT (die 3850 wandert dann ins jetzige system) aber der unterschied 3850 88GT sind ja auch keine welten....

also werde ich sicher in einer woche mal einen bericht abgeben können was mein (dann hoffentlich vollständiges da ich ja noch nicht bestellt hab ^^) upgrade so gebracht hat

Ok, Danke Dir dafuer im voraus. ;)

Lawmachine79
2009-10-21, 16:57:18
Unabhängig von AMD oder Intel, nimm diesen RAM:
http://geizhals.at/deutschland/a351375.html

Und wenn Intel, nimm ein Sockel 1366-System. Der 1156 mutet an wie eine Bastellösung.

a
a) merke ich immer wieder wie mein übertakteter X2 gegen core2duo 2.4ghz und 3ghz von bekannten absuckt


Ich habe einen 286er, der regelmässig gegen einen 386er absuckt. Versteh ich nicht.
Worauf ich hinaus will:
der X2 ist eine Architektur aus dem Jahr 2003. Der Core2Duo von 2006. Einen X2 kannst Du gegen einen Pentium 4 vergleichen, das ist Intels "Paralleltechnologie" zum X2. Und da sieht das Gesucke dann ganz anders aus. Einen C2D musst Du mit einem Phenom II X2 vergleichen. Der PII ist bei gleichem Takt etwas langsamer und kostet, ausgehend vom Wolfdale, 30%-50% weniger und lässt sich auf 4 Kerne freischalten (und ist dann deutlich schneller in modernen Anwendungen).

Undertaker
2009-10-21, 17:05:07
Und wenn Intel, nimm ein Sockel 1366-System.

Für schlappe 120€ Aufpreis (+50€ Board, +70€ CPU) ganz sicher lohnenswert. ;) LGA1156 ist die Mainstreamplattform, LGA1366 brauchen nur SLI/CF-Nutzer oder Käufer einer Extreme Edition.

Lawmachine79
2009-10-21, 17:16:11
Für schlappe 120€ Aufpreis (+50€ Board, +70€ CPU) ganz sicher lohnenswert. ;) LGA1156 ist die Mainstreamplattform, LGA1366 brauchen nur SLI/CF-Nutzer oder Käufer einer Extreme Edition.
LGA1156 ist DIE Bastellösung, der FIAT Cinquecento mit Porschemotor unter den CPU-Sockeln, geht ab wie Schmidts Katze und fällt dann um die Ecke auseinander. Der Sockel ist nagelneu und schon ist das Internet voll von Meldungen über Bruzzelnde Boards und CPUs. Und das vom "Premiumhersteller". Selbst wenn der Mangel mit dem Sockel behoben wird, erkennt man, daß keinerlei Reserven eingeplant wurden und das Ding mit heisser Nadel auf Kante genäht wurde. Das entspricht nicht meinem Verständnis eines wertigen Produkts. Das ist eine Hinterhof/Garagenbastelei. S1156 kann man erst dann bedenkenlos kaufen, wenn es 5-6 Monate keine derartigen "Pop-Ups" gegeben hat.

MiamiNice
2009-10-21, 20:56:32
Für schlappe 120€ Aufpreis (+50€ Board, +70€ CPU) ganz sicher lohnenswert. ;) LGA1156 ist die Mainstreamplattform, LGA1366 brauchen nur SLI/CF-Nutzer oder Käufer einer Extreme Edition.

Find den Sockel total lasch. Entweder man spart Kohlen dann kauft man AMD oder man macht es direkt richtig und kauft ein 1366-System. Und warum ist das jetzt nur was für Sli und Extreme Edition CPU´s? Verstehe ich net.

Odal
2009-10-21, 21:13:57
Unabhängig von AMD oder Intel, nimm diesen RAM:
http://geizhals.at/deutschland/a351375.html


würde ich ja nehmen nur kostet der bei mindfactory 95€ nicht 69€ :(
wenn du einen anderen "seriösen" shop kennst wo ich die gesammte zusammenstellung günstiger bekomm...ich bin für jeden hinweis dankbar :)


Und wenn Intel, nimm ein Sockel 1366-System. Der 1156 mutet an wie eine Bastellösung.


würde ich ja machen sprengt aber mein budget was ich bereit bin dafür auszugeben....selbst die 350-360€ finde ich schon hart an der grenze....

s1366 board würde nochmal 50-60€ mehr kosten und die cpu nochmal 70-80€ mehr....dann würde mich das "upgrade" statt 355€ ca. 500€ kosten für ähnlichen leistungsgewinn

das der sockel und die plattform ausgereifter ist ist natürlich eine andere sache aber das ist mir glaube ich der 40% aufpreis nicht wert


Ich habe einen 286er, der regelmässig gegen einen 386er absuckt. Versteh ich nicht.
Worauf ich hinaus will:
der X2 ist eine Architektur aus dem Jahr 2003. Der Core2Duo von 2006. Einen X2 kannst Du gegen einen Pentium 4 vergleichen, das ist Intels "Paralleltechnologie" zum X2.

die X2 dual cores gabs aber erst seit 2005 und das die auf dem A64 singlecore basieren
der core2duo basiert auch auf dem pentiumM aber das ist ja auch im prinzip egal
was zählt ist das 2006/2007 core2duo gegen amd A64 X2 antreten musste...und da zieht der A64 X2 nunmal deutlich den kürzeren in der Pro Mhz Leistung...genau wie der Phenom wieder deutlich den kürzeren gegen die core i5 / i7 zieht....und der P4 damals den kürzeren gegen den A64 Singlecore zog

fakt ist das leute die mit mir ihre CPU geupgradet haben (core2duo statt A64 X2) jetzt noch deutlich mehr reserven haben als ich.... (was auch imho ok ist da mich der A64 X2 nur 50-55€ für mein vorhandendes system kostete)

S940
2009-10-21, 22:18:31
Wenn Du in 2 Jahren die "Reserven" brauchen könntest, dann gönn Dir ein 32nm Upgrade Chip mit AVX etc. pp ;-)

Wenn Du kurzentschlossen zuschlagen willst, mindfactory hat gerade die 955er Preise gesenkt .. 115 Euro ... wer weiss wie lange das noch gilt ^^


Anzahl Artikel Einzelpreis Summe Entfernen

AMD Phenom II X4 955 3.20GHz AM3 6MB 125W BLACK EDITION BOX
Artikelnummer: 35674 115,76 € 115,76 €

EKL Alpenföhn Brocken S775, 1366, 1156, AM2(+), AM3
Artikelnummer: 34176 32,12 € 32,12 €

2x2048MB Kit G.Skill RipJaws PC3-12800 1600MHz CL7***
Artikelnummer: 39684 85,99 € 85,99 €

GIGABYTE MA770T-UD3P AM3 ATX***
Artikelnummer: 8255392 69,02 € 69,02 €

Zwischensumme: 302,89 €

Undertaker
2009-10-21, 23:06:05
Und warum ist das jetzt nur was für Sli und Extreme Edition CPU´s? Verstehe ich net.

Weil alle anderen für ihr Geld mit den LGA1156 Modellen mehr Leistung und günstigere Boards bekommen. ;) Ein i7 920 kostet so viel wie der schnellere i7 860, eine Alternative zum i5 750 fehlt komplett. Triple-Channel ist abseits von Winrar ohne praktischen Nutzen, der Stromverbrauch ist deutlich höher, der Turbo schwächer.
Die Alternative AM3 sehe ich nur im niederpreisigeren Bereich: Attraktiv sind besonders die X3 und die günstigen X4, bis auf den besseren Stromverbrauch und OC sind die S775 Alternativen da unterlegen. Gegen den i5 750 sehe ich gar keinen Stich, der ist energieeffizienter, besser taktbar und pro Takt auch deutlich schneller als die großen Phenom II Quads - bei kaum höherem Preis bzw. sogar besserem Preis/Leistungsverhältnis, gerade wenn man auch übertaktet wird dein PC mit einem Lynnfield ein gutes Stück länger leben können.

Ich sehe da große Parallelen zum Launch des Core 2 im Sommer 2006: Damals konnte man z.B. zwischen einem X2 5000+ oder für wenig mehr einen E6600 kaufen. Letzteren kannst du mit OC auf 3,2-3,5GHz auch heute noch für fast alle Spiele nutzen, der X2 reißt da nicht mehr viel.

Ergo: Entweder zu einer billig-Lösung greifen, z.B. mit einem X3 720BE, Geld sparen und in 1-2 Jahren wieder basteln. Oder eben mit einem i5-750 etwas für die nächsten 2-3 Jahre bauen und dafür etwas mehr auf den Tisch legen. P/L mäßig wären das die beiden besten Lösungen.

Lawmachine79
2009-10-21, 23:10:45
Gegen den i5 750 sehe ich gar keinen Stich, der ist energieeffizienter, besser taktbar und pro Takt auch deutlich schneller als die großen Phenom II Quads

Mein Phenom II brennt aber nicht.

Undertaker
2009-10-21, 23:15:22
Mein Phenom II brennt aber nicht.

Sollte er das denn? :freak:

Lawmachine79
2009-10-21, 23:16:19
Sollte er das denn? :freak:
Nope...der i7 SOLLTE es eigentlich auch nicht.

Undertaker
2009-10-21, 23:19:53
Tut er auch nicht. Evntl. sollte man den Anandtech-Artikel nochmal genau zitieren:

"The picture above is after our Core i7 870 (LGA-1156) processor was overclocked up to 5.19GHz using our cascade with a -102° Celsius evaporator head temperature under full-load."

In so einem Fall sollte man den Foxconn-Sockel wohl in der Tat meiden. Für alle anderen gilt:

"However, none of the boards have developed pin problems so we feel very safe in saying that any problems will probably occur only in extreme overclocking scenarios."

Also Schluss mit übertriebener Panikmache und zurück zu einer realistischen Problembeschreibung. ;)

Lawmachine79
2009-10-21, 23:30:30
Tut er auch nicht. Evntl. sollte man den Anandtech-Artikel nochmal genau zitieren:

"The picture above is after our Core i7 870 (LGA-1156) processor was overclocked up to 5.19GHz using our cascade with a -102° Celsius evaporator head temperature under full-load."

In so einem Fall sollte man den Foxconn-Sockel wohl in der Tat meiden. Für alle anderen gilt:

"However, none of the boards have developed pin problems so we feel very safe in saying that any problems will probably occur only in extreme overclocking scenarios."

Also Schluss mit übertriebener Panikmache und zurück zu einer realistischen Problembeschreibung. ;)
Da hast Du ja die günstigstmögliche Seite rausgesucht? Wieso reden andere Seiten von 4.0Ghz und moderat erhöhte VCore? Und das ist NUR das, was man BIS JETZT, also nach dem das Produkt ein paar Wochen auf dem Markt ist, gefunden hat. Wenn ich daran denke, wie lange es gedauert hat, bis man gerallt hat, welche HD48xx-Karten zu meiden sind...
Der andere Punkt ist, daß das bei solchen Premiumprodukten einfach nicht passieren darf! Wenn bei einem Fiat die Scheibe in die Tür fällt...ok, man hat halt einen Fiat gekauft. Wenn das bei Mercedes passiert, ist das schon ein anderes Problem. Das aufgetretene Problem zeigt halt, daß das Produkt vom Start weg auf Kante genäht ist und NULL Spielraum gelassen wurde.

Undertaker
2009-10-21, 23:39:07
Welche andere Quelle haben wir denn noch? Afair schreiben bisher noch alle von Anandtech ab, Ausfälle in Foren o.ä. sind noch gar nicht zu beobachten. Wenn selbst 4,5GHz CPUs nach stundenlangen Prime-Sessions noch leben, wird der Normalo-Lynnfield mit 3,6-4GHz und grob 1/2-2/3 der Leistungsaufnahme auch nach Jahren noch gehen. Abrauchen kann dir auch jedes andere System, da wäre ich gerade bei einem OC-Phenom II mit Leistungsaufnahmen gegen 200W allein für die CPU nicht gelassener. ;)

Lawmachine79
2009-10-21, 23:46:13
Welche andere Quelle haben wir denn noch? Afair schreiben bisher noch alle von Anandtech ab, Ausfälle in Foren o.ä. sind noch gar nicht zu beobachten. Wenn selbst 4,5GHz CPUs nach stundenlangen Prime-Sessions noch leben, wird der Normalo-Lynnfield mit 3,6-4GHz und grob 1/2-2/3 der Leistungsaufnahme auch nach Jahren noch gehen. Abrauchen kann dir auch jedes andere System, da wäre ich gerade bei einem OC-Phenom II mit Leistungsaufnahmen gegen 200W allein für die CPU nicht gelassener. ;)
Joar, ich denke mal, die Leute werden sich jetzt auch erstmal zurückhalten. Und es geht eben nicht nur um die nackten 5,xxGhz@1.xxV. Es geht darum, daß wir vom "Premiumhersteller" reden und von Boards, die 130€ kosten. Das DARF einfach nicht passieren. Da kannst Du jetzt auch meinentwegen wieder einen Anno-Benchmark posten, davon ist die Sache immer noch nicht erledigt. Das kann man nicht so einfach mit Benchmarks wegschieben. Wer dicke Leistung will, muss halt ein S1366-System kaufen. Punkt. DU kannst Dir ja gerne einen S1156 kaufen. Ich finde es aber nicht nett, von dem Problem zu wissen, und (damit meine ich jetzt nicht explizit Dich) es dann anderen Leuten zu empfehlen; noch dazu ohne darauf hinzuweisen.

Undertaker
2009-10-21, 23:52:03
Eigentlich haben wir von einem 80€ Board in diesem Thread geredet aber korrekt, betroffen sind wohl Produkte durch die gesamte Bandbreite. Es verschweigt auch keiner die Problematik. Sehr wohl geht es dabei aber um den Punkt LN2 und 5,xxGhz. Wenn es bisher Null, ich wiederhole 0 Defekte, selbst unter starkem Wakü OC und stundenlangen Primesessions gibt, sehe ich keine Gefahr für den Otto-Normal Luftkühlungsnutzer. So schreibt es auch Anandtech. Das ist sauber und objektiv. Entscheiden kann dann immernoch jeder selbst.

Lawmachine79
2009-10-21, 23:54:15
sehe ich keine Gefahr für den Otto-Normal Luftkühlungsnutzer
Siehst Du und hier habe ich eben eine gänzlich andere Deutung. Wenn jetzt dicke CPU dann i7 920, wenn jetzt P/L dann 955BE, wenn unbedingt S1156 dann bitte noch ein paar Monate warten.

Undertaker
2009-10-22, 00:00:44
Nur worauf beruht die, dem Bauchgefühl? Anandtech hat es breit getestet und ist zu diesem Ergebnis gekommen. Im realen Alltag sind selbst bei unrealistisch hoher Belastung, ich erwähnte die folternden Prime-Runs diverser Übertakter bei selbst weit über 4GHz und >1,4V, noch keine Ausfälle aufgetreten. Einen argumentativen Grundsatz für diese Bedenken sehe ich somit nicht.

Odal
2009-10-24, 14:36:35
so falls es jemanden interessiert...meine bestellung ist jetzt fix und das zeug wird montag ausgeliefert

das ganze wird jetzt etwas teurer weil sich ein paar sachen geändert haben

http://666kb.com/i/bdiep6phmygg6tcst.gif

Ram:
2x2048MB Kit G.Skill RipJaws PC3-12800 1600MHz CL7
Timing 7-8-7-24 | 1600MHz | 1,65V | non-ECC | unbuffered | 2 Module á 2048MB | Rip Jaws Series
der andere den ich erst aussuchte (selber typ aber etwas bessere timings 7-7-7-24) ist "bestellt" wobei unklar ist ob er dann auch geliefert wird...daher hab ich den umgeändert (und dabei 4€ oder so gespart)

CPU-Kühler
EKL Alpenföhn Brocken S775, 1366, 1156, AM2(+), AM3
(der Megahalems ist mir zu teuer und der Scythe Mugen 2 für den gleichen preis wird dort nicht als 1152 kompatibel gelistet wobei ich weiss das es da ein kit für gibt)

CPU
Intel Core i5 750 2.66GHz 4800MT/s S1156 95W 8MB BOX
(andere kam letztendlich nicht infrage)
der tray ist nicht verfügbar und hätte auch nur 2€ oder so gespart und son intel boxed lüfter kann man ja immer mal als reserve für irgendwas liegen haben

Board
GIGABYTE GA-P55-UD3 P55 S1156 ATX

hat sich geändert, weil das UD2 nicht verfügbar (bestellt) war und (das UD3 ist auf lager) und ich es sowieso im nachhinein für klüger hielt lieber ein paar € mehr auszugeben und eine passivkühlung auf den mosfets zu haben und auch etwas mehr platz (ATX vs µATX)