[Kaufberatung] menschen zum gucken und bewerten meiner pc-konfiguration gesucht ...

[resistansen]

unten stehend findet sich eine aktuelle konfiguration des eventuellen systemes in spe. neben dem amd vs. intel-konflikt wären ein paar meinungen dazu nett.

gebraucht wird er für generellen office-kram, genug visueller ablenkung in form von filmen und eher weniger für 3dlastige spielereien....auch wäre ein optimales maß an "silence" nicht unnett. ( das netzteil wird noch durch ein seasonic ersetzt.. zu langwierig nun zu erklären warum hier doch eins dabei ist ;) ) ( nun interessiert es mich doch ob das : Seasonic S12II 380W für das system überhaupt ausreichend ist...???)


edit: es wird kein reines office-system gesucht.....sondern ein multimedia-pc... irgendwie haben sich hier alle zu sehr in dem wort OFFICE festgebissen, meine beschreibung war wohl nicht so ganz akkurat....





:wink:




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[Faster]

Imho etwas overkill für ein office-system. Das geht deutlich günstiger, schau dir doch hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54) mal das Office- und das Gamer-System an!
Wenn du ein Seasonic S12II 380W hast kannst du das locker verwenden, das reicht für ein System ohne potente 3D-Karte aus!

[Popeljoe]

Die ausgesuchte CPU ist völlig überteuert und zu groß für ein reines Office System und das Netzteil ist Müll.
Das Office System der Berater nehmen und glücklich sein! :up:
Wenn du nicht spielst mit dem Rechner, ist eine Graka unnötig und wenn du spielst, ist die GT220 zu schlapp.
Eine 4670 von ATI ist über 40% schneller (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_zotac_geforce_gt_220/12/#abschnitt_performancerating) und verbraucht unter Last (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_zotac_geforce_gt_220/16/#abschnitt_leistungsaufnahme) nur 10% mehr bei gleichem Preis (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;xf=132_512%7E891_Radeon%20HD%204670&sort=p).

[Gast]

Falls auch ein geringfügig langsamerer Prozessor reicht (Übertaktungsmöglichkeiten sind dort aber ebenfalls gegeben), rate ich zum E3200, der unter Last nur 20 Watt verbraucht und somit nochmals deutlich leiser zu kühlen sein wird, zudem kostet dieser unter 40 €.

Das gesparte in ein hochwertigeres Netzteil (Be-Quiet, Enermax, Tagan) investieren.

Beim Arbeitsspeicher würde auch PC6400 locker reichen (falls dieser günstiger zu haben ist), da hohe Speichergeschwindigkeiten fast nur bei Spielen Wirkung zeigen und bei den Intel Sockel775-Plattformen meist auch nur bei übertakteten Maschinen.

Falls die 2. Festplatte von Anfang an nicht sein muss (späteres Hinzukaufen wird bestimmt günstiger), könnte man diese Ersparnis auch in eine modernere Grafikkarte investieren: Radeon HD 5750.

Zudem denke ich, dass 2 Laufwerke eig. nur selten Sinn machen, außer man kopiert ständig CDs/DVDs on-the-fly.
Lieber ein Blu-Ray-ROM-Laufwerk kaufen, welches auch CDs und DVDs brennen kann (um die 80 Euro).

[resistansen]

Die ausgesuchte CPU ist völlig überteuert und zu groß für ein reines Office System und das Netzteil ist Müll.
Das Office System der Berater nehmen und glücklich sein! :up:
Wenn du nicht spielst mit dem Rechner, ist eine Graka unnötig und wenn du spielst, ist die GT220 zu schlapp.
Eine 4670 von ATI ist über 40% schneller (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_zotac_geforce_gt_220/12/#abschnitt_performancerating) und verbraucht unter Last (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_zotac_geforce_gt_220/16/#abschnitt_leistungsaufnahme) nur 10% mehr bei gleichem Preis (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;xf=132_512%7E891_Radeon%20HD%204670&sort=p).





jaja-.---das netzteil ist müll. aber ich kaufe meiner mutter nun kein seasonic oder enermax dafür dass sie ein paar mal am tag eine email schreibt und sich ein youtube-video anguckt.
(muttern ist es ja die den alten computer "aufträgt" der vor nicht zu langer zeit ein seasonic netzteil bekommen hat. :wink: )


ich habe überlegt und bin zu dem entschluss gekommen dass der neue durchaus auch firm sein sollte was videoschnitt und bildbearbeitung angeht und die option auch mal ein (neueres) spiel reinzuschieben sollte auch vorhanden sein. nicht das ich viel spielen würde, aber vielleicht finde ich ja nun spaß dran wenn ich schon einen neuen pc kaufe ;)

[Haarmann]

resistansen

Die Graka ist Muell und dazu noch teurer Muell. Wozu man 2 optische Laufwerke braucht ist mir ein Raetsel... on the fly brennen war noch nie eine kluge entscheidung.

Ansonsten - NT ist eher zu stark, denn zu schwach.

[StefanV]

Wenn das da oben aktuell ist:
1. Board/CHipsatz müll -> kein Memory Remapping, ergo maximal ~3GiB nutzbar, max. 4GiB können adressiert werden.
2. NT Müll, warum kein HEC-300TE-2WX?!
Oder eben das Seasonic, was du nanntest.
3. Würd ich eher 'nen Athlon 2 240 mit einem nicht allzu teuren (aber auch nicht zu billigem) Board mit Grafik nehmen.
Wenns billig sein soll ASUS M3N78-VM oder M3A78-VM oder M4A78-VM bzw -EM.

[Gorkon]

Ich kann mich da eigentlich "Faster" anschließen...die Beispielsysteme aus dem Hardwareberater-Thread sind schon gute Anhaltspunkte.

Die Frage ist wohl eher, wo denn die Budgetgrenze liegt. Ich gehe jetzt einfach mal ganz frech davon aus, dass bei 600 Euro Schluss wäre (aktuelle Konfiguration geht ja auch schon in Richtung 550 Euro)

Hier mal mein Vorschlag: (max. 600 Euro, AM3-System...also AMD)

- AMD Athlon II X4 620 - 4x 2,6GHz (http://geizhals.at/deutschland/a453235.html)
- Gigabyte GA-MA770T-UD3P (http://geizhals.at/deutschland/a430932.html)
- Corsair XMS3 4GB Kit DDR1333 CL9 (http://geizhals.at/deutschland/a380773.html)
- Sapphire Radeon HD5750 (http://geizhals.at/deutschland/a470363.html) oder Sapphire Radeon HD5770 (http://geizhals.at/deutschland/a470366.html)
- Sharkoon Rebel 9 Economy (http://geizhals.at/deutschland/a222714.html)
- Enermax Pro82+ (385W oder 425W) (http://geizhals.at/deutschland/a312980.html)

Der Rest (HDD, Cardreader, DVD-ROM) ist kann so bleiben. Falls ich mich nicht total verrechnet habe, sollte das System mit einer HD5750 knapp bei 600 Euro liegen, mit einer HD5770 max. 20 Euro mehr...allerdings ist die HD5770 auch ca. 15-20% schneller als eine HD5750.

Müsste so eigentlich ein schönes leises Allround-System sein, welches auch die neueren Spiele bewältigen kann. Gerade die HD5750/70 verbrauchen ja im Idle kaum Strom...da muss man sich auch keine Gedanken machen, wenn dann doch nicht so viel gespielt werden sollte wie man eigentlich dachte :D

Der einzige Haken ist halt die CPU, die mit 95W TDP spezifiziert ist. Allerdings laufen fast alle X4 620er mit deutlicher weniger Spannung (1,1V anstelle 1,3xV) so das sich hier ganz einfach bis zu 35-40W sparen lässt. Kann man ganz einfach im Mainboard-Bios einstellen, falls die CPU das mitmacht ;)

[resistansen]

da frage ich dann doch mal ob jemand gewillt wäre einen gegenvorschlag zu bringen, der die folgenden punkte erfüllt, da ich mich bisher noch zu rudimentär auskenne und mich ersteinmal in die materie einarbeiten muss...

- preis bis 500 euro
-einsatz als office und multimedia-pc
- nach möglichkeit für das seasonic S12II 380w ausgelegt
- nach möglichkeit keine onboard-grafikkarte
- definitv viel speicherplatz
und der mir ein flüssiges, elegantes gefühl vermittelt und mich auch in 720p. gucken lässt ;)



edit:
danke schonmal an gorkon... hatte deinen beitrag nicht gesehen als ich meinen anfing zu schreiben ;)


ein weiterer vorschlag, den ich mal begucken lassen soll, findet sich hier: kein NT, weil schon vorhanden.
http://www.alternate.de/html/tu.html?sc=-657891935

[StefanV]

Was soll das jetzt werden?
Ein Office System oder ein Game PC?!
Weil das was du gerad wieder versuchst, ist ein Game PC; kein Office Rechner!

Ein Office System braucht keine Grafikkarte!

Bei der HDD: 1. Wozu brauchst du so viel Platz?!
2. An Backups gedacht?
3. Würd ich eher so eine Samsung oder eben die WD Blue nehmen.

[Gast]

is doch scheiß egal, wie du es nennst ... da steht doch: keine Onboard-Grafikkarte ...; viel Speicherplatz; MULTIMEDIA (HD in bester Qualität etc.) ... es geht net nur darum, dass man damit den Windows-Editor nutzen kann ...

diese unfreundliche antwort hast du übrigens deiner patzigen und ebenso unfreundlichen art zu verdanken ...

[resistansen]

Was soll das jetzt werden?
Ein Office System oder ein Game PC?!
Weil das was du gerad wieder versuchst, ist ein Game PC; kein Office Rechner!

Ein Office System braucht keine Grafikkarte!

Bei der HDD: 1. Wozu brauchst du so viel Platz?!
2. An Backups gedacht?
3. Würd ich eher so eine Samsung oder eben die WD Blue nehmen.


dann nennen wir es eben game-pc auf dem auch office-kram stattfinden soll und werfen die worte: "alleskönner der kein highend-game-pc sein muss, aber kein aldi-komplett-system sein soll " in die runde. ist das nun klarifiziert genug? ;)

[Gorkon]

ein weiterer vorschlag, den ich mal begucken lassen soll, findet sich hier: kein NT, weil schon vorhanden.
http://www.alternate.de/html/tu.html?sc=-657891935

Also das System kann ich ja wunderbar mit meinem vorgeschlagenen vergleichen :D

- Die 9800GT ist defenitiv eine ganz Ecke langsamer als eine HD5750/70, dazu noch kleineres Techlevel (DX10 vs. DX11) und auch vom Multimediastandpunkt sind die AMD-Karten imho vorraus. Außerdem sind die 512MB VRAM falls wirklich mal intensiver gespielt werden sollte einfach zu wenig, da der Grafikchip (G92) "ineffizienter" damit umgeht.

- Bei der CPU haben wir dann Dual-Core (2 Kerne) gegen Quad-Core (4 Kerne). Ein Test gibt es u.A. hier > http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_amd_athlon_ii_x4_620_athlon_ii_x3_420/
Kurz gesagt: Phenom X2 bei Spielen schneller, Athlon X4 bei Anwendungen / Multimedia, da hier die Programme meistens mehr als 2 Kerne auslasten können (Stichwort "Videoschnitt und Bildbearbeitung")
Ich würde dem Athlon X4 dem Vorzug geben...

Ganz allgemein: IMHO sind 500 Euro schon etwas knapp wenn man einen Multimedia-PC mit Gaming-Ambitionen möchte. Ich persönlich würde lieber 100 Euro mehr ausgeben, bzw. 1 Monat länger sparen, und dann wirklich was schönes da stehen haben als überhastet etwas zusammenbauen womit man im Endeffekt doch nicht so glücklich ist...

Edit: Hab grad versucht meinen Vorschlag von vorhin mit dem Alternate PC-Builder nachzubauen, aber das Teil spinnt irgendwie massiv :ugly: Einfach deine Konfiguration nehmen und CPU + Graka ersetzen, dann weisst du ja ungefähr wie der Rechner aussehen und kosten würde. Aber bitte nicht die teilweise überteuerten Alternate Preise als Maßstab nehmen :D

[Gast]

Als Idee:

AMD Athlon II X4 620 Tray AM3 79,84 €

ASUS M2N68 Plus, AM2, ATX 41,88 €

Arctic Cooling Freezer 7 - Pro PWM Rev.2 15,89 €

4096MB-KIT G-Skill PC8000/1000,CL 5 62,76 €

Coolermaster Elite RC-334 schwarz, ohne Netzteil 29,12 €

Foxconn interner Card Reader 3,5" (ca. 8,89 cm) USB 2.0 bulk schwarz 6,32 €

BE Quiet! Pure Power 430 Watt / BQT L7 40,62 €

Palit Geforce 9600GT Super, 512MB, PCI-Express 65,49 €

SEAGATE Barracuda LP 5900.12 1TB, 32MB, SATA II 66,03 €

LG GH22NS50 bare schwarz 26,70 €

Rechner - Zusammenbau 20,00 €


Summe: 454,65 €

[StefanV]

AMD Athlon II X4 620 Tray AM3 79,84 €
ASUS M2N68 Plus, AM2, ATX 41,88 €
Das geht ohne 90nm K8 (ev. ginge sogar ein 65nm) schon mal nicht.


BE Quiet! Pure Power 430 Watt / BQT L7 40,62 €
Würd da eher was anderes nehmen, ist nicht soo toll.
Besser ein HEC-400TE-2WX.

Palit Geforce 9600GT Super, 512MB, PCI-Express 65,49 €
Von der 9600GT kann man eher nur abraten, da weder kühl noch besonders flott...

[Gast]

Das geht ohne 90nm K8 (ev. ginge sogar ein 65nm) schon mal nicht.

--> http://www.cpu-upgrade.com/mb-ASUS/M2N68_PLUS.html


Von der 9600GT kann man eher nur abraten, da weder kühl noch besonders flott...

Sie soll auch nicht besonders flott sein, wie ich das verstanden habe, für ein gelegentliches Spiel abseits vierzigfacher Kantenglättung bei fullHD ist sie genügend, besonders zu dem Preis. ;)

[Popeljoe]

Naja, in die Richtung geht wohl das Schnäppchen System (http://geizhals.at/deutschland/?cat=WL-48798) der HW Berater für 380€.
Du könntest, wenn gewollt auch noch eine stärkere Graka reinsetzen, wie die 5750.

[StefanV]

--> http://www.cpu-upgrade.com/mb-ASUS/M2N68_PLUS.html
Und wie soll er das BIOS rauf bekommen, wenn die CPU nicht out of the Box läuft?!

Sie soll auch nicht besonders flott sein, wie ich das verstanden habe, für ein gelegentliches Spiel abseits vierzigfacher Kantenglättung bei fullHD ist sie genügend, besonders zu dem Preis. ;)
Und was kann die 9600GT jetzt besser als z.B. eine HD4770 oder 4670??
Eben, nicht viel, ist teurer, nicht schneller bzw langsamer und dabei auch noch deutlich hungriger.

[Gast]

Und wie soll er das BIOS rauf bekommen, wenn die CPU nicht out of the Box läuft?!

Das steht doch schon dort als Posten aufgelistet: Rechner - Zusammenbau 20,00 €

--> Es ist schlicht und ergreifend nicht ihr Problem, der Händler muss den Computer funktionierend ausliefern und hat im Zweifel bestimmt Zugriff auf einen EPROM-Writer.

Gebraucht wird zudem Bios 0706, aktuell ist Version 1002, zwischen den beiden liegen noch zwei Revisionen, insofern ist die Chance auf ein Laufen ad hoc ziemlich gut.

Im Übrigen vermittelt die Dame nicht den Eindruck, als sei sie besonders kompetent im Zusammenbau von derlei Komponenten, noch besonders daran interessiert. ;)


Und was kann die 9600GT jetzt besser als z.B. eine HD4770 oder 4670??
Eben, nicht viel, ist teurer, nicht schneller bzw langsamer und dabei auch noch deutlich hungriger.

Der Treiber ist besser, die von ATI haben nun selbst unter Windows keinen besonders guten Ruf. Wenn zum Beispiel die Überlegung besteht Linux zu installieren, sollte man wegen dem Mist mit fglrx um ATI einen möglichst weit geschwungenen Bogen zirkeln. Windows braucht man doch nur zum Spielen. ;)

Die HD4770 kostet 20 Euro mehr und ist bei Fallout 3 nicht flotter:

http://media.bestofmicro.com/Z/J/224191/original/chart_01_fallout3_1680_4aa_8af.png

Für eine Gelegenheitsspielerin reicht die Leistung allemal.

Ich weiß auch nicht, was immer alle mit der Leistungsaufnahme haben, im Idle-Modus, der hier die Regel sein wird, unterscheiden sich die Karten nicht sonderlich:

http://media.bestofmicro.com/3/T/226937/original/Power%20Consumption.png

Und das bisschen Zeit, welches unter Volldampf steht, ist schlicht und ergreifend irrelevant.

[Gast]

Zum Verbrauch siehe auch

http://www.tomshardware.com/de/Zotac-HIS-Sapphire-IceQ-Radeon,testberichte-240361-18.html

Immer diese Fanboys... ^^

Sei mal objektiv! ;)

[Gorkon]

Leute Leute Leute :frown:

Das junge Fräulein möchte einfach einen neuen "Allround-Multimedia-Rechner" haben, der auch mal ein neueres Spiel packen sollte wenn es denn sein muss. Was kommt da? Uralte AM2-Boards und 9600GT? Nicht euer Ernst oder?
Und ich glaube Linux ist nicht wirklich eine Alternative wenn der PC, wie es meine bessere Hälfte immer schön ausdrückt, "einfach nur Funktionieren soll" und man wahrscheinlich eher nicht soviel tiefgreifende EDV-Kenntnisse hat...
Ich glaube wirklich einige stellen sich wirklich vor, dass sie jedesmal einen gleichgesinnten vor sich haben, der wirklich alles versteht von dem man selber redet. Dem kann aber auch hier im 3DC mal nicht so sein...

Wer sich jetzt angegriffen fühlt, hat Pech gehabt...dem Rest wünsche ich eine angenehme Nachtruhe... *srykthxbye*

[Brotzeit]

Leute Leute Leute :frown:

Das junge Fräulein möchte einfach einen neuen "Allround-Multimedia-Rechner" haben, der auch mal ein neueres Spiel packen sollte wenn es denn sein muss. Was kommt da? Uralte AM2-Boards und 9600GT? Nicht euer Ernst oder?
Und ich glaube Linux ist nicht wirklich eine Alternative wenn der PC, wie es meine bessere Hälfte immer schön ausdrückt, "einfach nur Funktionieren soll" und man wahrscheinlich eher nicht soviel tiefgreifende EDV-Kenntnisse hat...
Ich glaube wirklich einige stellen sich wirklich vor, dass sie jedesmal einen gleichgesinnten vor sich haben, der wirklich alles versteht von dem man selber redet. Dem kann aber auch hier im 3DC mal nicht so sein...

Wer sich jetzt angegriffen fühlt, hat Pech gehabt...dem Rest wünsche ich eine angenehme Nachtruhe... *srykthxbye*


Eine 9600GT ist für solche Zwecke durchaus garkeine schlechte Wahl.

[Gorkon]

Eine 9600GT ist für solche Zwecke durchaus garkeine schlechte Wahl.

Begründung? Einzeiler kann ich auch schreiben...nur bringt das der lieben Resi nix, der wahrscheinlich eh grad der Kopf raucht :freak:

Es geht ja auch um einen gewissen Kosten / Nutzen-Faktor. Und ich glaube da sind die 40 Euro Aufpreis für a) höheres Techlevel, b) besseres Multimedia c) einfach mehr "Wumms für den Notfall" schon angemessen...wir drehen ihr ja keine HD5850/70 an ;)

Ein Mainstream-Quad wie der X4 620 mit ner HD5750/70 ist mM. nach ein schönes Allround-Sys das sogar für Spiele ganz gut geeignet ist (wenn man denn will).

Ich sag immer, wer zuviel an manchen Ecken spart, kauft doppelt...seh ich immer wieder in meinem Bekanntenkreis. Lieber gleich was richtiges hinstellen und sich freuen das man es hat, als sich ärgern das man es damals nicht gekauft hat...

mfg

[resistansen]

nach zwei tagen intemsivem beschäftigen damit fängt man an die materie langsam besser zu verstehen und der kopf hört auf zu rauchen^^ ( zumindest ein bisschen... bisher gabs ja immer nur die marke: mediamarkt-komplettsysteme ^^ )


ganz ehrlich, mittlerweile liebäugel ich mit der 9800GT die mir ehrlich gesagt durchaus reicht. von ATI möchte ich nach testberichten die mir gar nicht gefielen generell mal abstand nehmen. nvidia solls werden, ja.


die frage ob intel oder amd besteht immer noch und wird auch erstmal ein paar tage noch in der luft schweben bis ich mehr gefühl für beide gewonnen habe.

vom seasonic nehme ich dann mal abstand..dafür gibt es einen sehr ähnlichen bekannten:
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=17483&agid=240
das laut testberichten dem SII12 sehr sehr ähnlich sein soll.

das wäre also die variante: amd-phenom, wie ich sie mir nun persönlich vorstellen könnte.

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HVR450CSDE Corsair VX450W 450 Watt
inkl. MwSt. und zzgl. Versandkosten sofort lieferbar 55,30 €
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=17483&agid=240

HV1021PJDE Point of View GeForce 9800GT 1024MB PCI-Express
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http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=25114&agid=707


HV13SBL5DE SEAGATE Barracuda LP 5900.12 1,5TB, 32MB, SATA II
inkl. MwSt. und zzgl. Versandkosten sofort lieferbar 85,98 €
http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27197&agid=1283
( wobei... was man so bei amazon liest.... vielleicht doch eher abstand nehmen...)
und zu dieser hier tendieren: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28152&agid=689



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inkl. MwSt. und zzgl. Versandkosten sofort lieferbar 26,70 €

HVZPCDE Rechner - Zusammenbau
inkl. MwSt. und zzgl. Versandkosten sofort lieferbar 20,00 €

Summe: 564,41 €
2) 564,41 €

[resistansen]

ich würde mich ja freuen über jemanden der eventuell was zu dieser kombination sagen würde ;)

passt sie, beißt sich da was, wäre ein anderes motherboard geeigneter .....?

[Gorkon]

Muss ich wieder in die Bresche springen :D

Also ich bin immer noch der Meinung, dass die Kombination aus Athlon II X4 (also Quad-Core) + HD5750/70 weitaus mehr potential hat als der Triple-Core + 9800GT. Aber auch sonst sollte das System natürlich auch so funktionieren und die restlichen Komponenten sehen ja alle vernüftig aus.

Darf ich trotzdem fragen, warum es genau eine nVidia sein muss / keine AMD sein darf? Gerade da du ja eher zu den "Casual-Gamern" gehören würdest und mehr Wert auf Multimedia legen wolltest, würde sich imho noch mehr etwas aus AMDs Portfolio anbieten...

[resistansen]

musst du.. ja ;)

ich glaube das ist fast mehr eine gefühlssache mit nvidia... resultierend wahrscheinlich auch aus dem was man so im forum aufschnappte, in seinem bekanntenkreis mitbekam, ein paar schlechten ati-testberichten die man mal las...

dem quadcore bin ich nun auch gar nicht abgeneigt. wird sich im laufe der nächsten 2 monate zeigen, der pc wird ja letzendlich ein weihnachtsgeschenk. und die preise verändern sich ganz sicher auch noch mal .

wenn der rest vernünftig aussiehst... freuts mich ;)
was die cpu angeht...das werden die nächsten wochen dann zeigen ;)