Kaufberatung meiner neuen Liebe

[Dark_Vincend]

Ich grüße alle Kritiker,

meine alte Liebe Sandra wird nun leider aufgrund von... Defekten abgelöst und ich durchsuche jetzt schon seit einiger Zeit das Web um mir eine neue zusammenstellen zu können. Sie wird Leila heissen :ulove4:

Folgendes habe ich bereits:

Gehäuse mit Wasserkühlung
ZM-WB5 CPU-Kühler (http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung/CPU-Wasserkuehler/Wakue-fuer-Intel-Sockel-1366/Zalman-ZM-WB5-Plus-Watercooling-CPU-Cooler-Multisockel::12634.html)
ZM-NWB1 Northbridge-Kühler (http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung/Chipsatz-Wasserkuehler/Zalman:::27_280_814.html)
LG DVD-Brenner
Samsung 500GB Festplatte
(Schläuche, Schellen, Knickschutz)


In folgendes habe ich mich verliebt:

Intel Core i7-920 (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p441189_Intel-Core-i7-920-2-67GHz-4800MT-s-S1366-8MB-130W-BOX.html)
Asus P6T SE X58 (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p500012_ASUS-P6T-SE-X58-S1366-ATX.html)
GeForce GTX260 (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p608938_896MB-XFX-GeForce-GTX260-680M-Black-GDDR3-PCIe.html)
Innovatec Grakakühler (http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung/VGA-Wasserkuehler/VGA-Kuehler-fuer-NVIDIA/innovatek-Cool-Matic-GTX-280::10970.html)
SSD Festplatte (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p618718_160GB-Intel-X25-M-Postville-2--5-quot--SATA-II-Bulk.html)

Mit "dieser Seite" (http://www.extreme.outervision.com/index.jsp) komme ich so auf knappe 600 Watt und entschied mich für ein Enermax Netzteil 625 82+ (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p426275_Netzteil-ATX-Enermax-PRO-82--625W-ATX-2-3.html)

OS wird Windows7 64
Hauptsächlich wird auf dem Sys gespielt (sehr allgemein... aber dementsprechend ist auch die Auswahl von Spielen)

Was ich erwarte? Stabilität... den letzten Rechner den ich zusammengestellt hatte brachte mir einige Probleme. Die vergingen erst nach einem halben Jahr und immer wieder neuen Treibern.
Evtl. sollte es auch noch kommende Spiele packen können (Diablo3, Starcraft 2)

Verbesserungsvorschläge? Ich habe Angaben vergessen?

Nun lasse ich gerne meine Zusammenstellung von Kritikern "zerreißen".:ubash2:

Mit Dank
Vinc

P.S. Warum "meine Liebe"? Ich dachte es könnte manche zum schmunzeln bringen ;)

[Faster]

LGA1366 ist HighEnd, da passt imho die GXT260 nicht ins Bild. Wenn dann eher was in Richtung HD5850/5870...
Den Leistungsrechner kannst du vergessen, das System kommt etwa auf 300W. Ein normales 400-500W-NT (Corsair, Tagan, Cougar, etc...) sollte also ausreichen.

Soll denn (extrem) übertaktet werden? Wenn nein, sollte man den LGA1156 als alternative in Betracht ziehen, ist um einiges günstiger und der Mainstream-Sockel für die Zukunft.

[Dark_Vincend]

Danke für die Antwort Faster

Ich weis nicht, ob ich mich da auf den Arm nehmen lies, doch hab ich im Forum gelesen das Ati zwar stabile Treiber haben soll, doch nicht so optimal auf spiele ausgelegt wären (Grfikbugs bzw. flimmern) wie es die nV sind. Je nach Wahrheitsgehalt würde ich bevorzugt bei nV bleiben. Würde für das Sys eine GXT280 besser ins Bild passen?

Bei meiner Netzteil-Dimensionierung habe ich mich stupide an die oben verlinkte Seite gehalten. Aber wie das nunmal als Leihe so ist, kann ich den Wahrheitsgehalt meiner Berechnungen/Fantasiererein nicht einschätzen.

Übertakten werde ich vorraussichtlich nicht (aber könnte sich ändern). Ja eine Wakü obwohl man nicht übertaktet ist mumpiz, dem bin ich mir bewusst. Dennoch wollte ich diese "Spielerei" einmal ausprobieren und mir diese Option offen halten. Wenn ich wieder daheim bin werde ich mich mal durch die Kundenrezessionen von den LGA1156 Produkten wühlen, mal sehn was mich anlacht.

[Haarmann]

Keine NVidia bei der Plattform...

5870 ist da irgendwie schon angesagt. Die guenstigen i7 sind imho Geldverschwendung, denn da tuts der i5 fuer Gamer allemal.

[w0mbat]

1) Preis: 911,28

1 x Sapphire Radeon HD 5870, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0, full retail (21161-00-50R) bei hardwareversand.de 319,98
1 x Antec Three Hundred schwarz (0761345-08300-3) bei hardwareversand.de 45,51
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei hardwareversand.de 23,24
1 x Samsung SpinPoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ) bei hardwareversand.de 38,59
1 x Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, boxed (BX80605I5750) bei hardwareversand.de 159,59
1 x Gigabyte GA-P55A-UD4, P55 (dual PC3-10667U DDR3) bei rexstone 145,--
1 x G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10666CL9D-4GBRL) bei rexstone 71,87
1 x Scythe Kama Angle Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCANG-1100) bei rexstone 27,04
1 x Enermax PRO82+ 525W ATX 2.3 (EPR525AWT) bei rexstone 80,46


Was besseres gibts für Gamer aktuell nicht.

[MiamiNice]

Was besseres gibts für Gamer aktuell nicht.

Mir fallen zig Sachen die die besser sind... Das ist vielleicht das beste für Gamer mit schmalen Geldbeutel.

Angefangen beim i5
weiter beim pseudo Gamer Gehäuse
Marken der HD, MB und des Rams + Nt´s
Und eine 5er ATI Graka würd ich nicht eher kaufen bis NV den neuen Chip am start hat, solange würde ich ne GTX 260 einbauen. Und erst dann entscheiden was in den PC kommt.
Und BTW: Das beste für Gamer und nicht mal eine Soundkarte im PC -.- Du schaust auch sicher DVD´s ohne Sound lol

[w0mbat]

Aha, dann sagt mal auf...

Und über 900€ sind bestimmt kein schmaler Geldbeutel, oder muss hier jemand sein Ego raushängen? Mehr auszugeben lohnt sich nicht (außer vielleicht eine SSD).

[MiamiNice]

Aha, dann sagt mal auf...

Und über 900€ sind bestimmt kein schmaler Geldbeutel, oder muss hier jemand sein Ego raushängen? Mehr auszugeben lohnt sich nicht (außer vielleicht eine SSD).

Dann ist das aber eine P/L Maschiene nicht das beste für Gamer. Und schon gar nicht ohne anständige Sound HW.

[Faster]

Danke für die Antwort Faster

Ich weis nicht, ob ich mich da auf den Arm nehmen lies, doch hab ich im Forum gelesen das Ati zwar stabile Treiber haben soll, doch nicht so optimal auf spiele ausgelegt wären (Grfikbugs bzw. flimmern) wie es die nV sind. Je nach Wahrheitsgehalt würde ich bevorzugt bei nV bleiben. Würde für das Sys eine GXT280 besser ins Bild passen?
ATI-Grakas sind nicht auf games ausgelegt? Auf was denn dann? Sorry aber imho hast du dich da etwas auf den arm nehmen lassen.
Wenn du in den Leistungsbereich einer 5850/5870 vordringen willst, hast du momentan imho (noch) keine Alternative bei nvidia. Und wenn du schon in den teuren highend-sockel 1366 investieren willst, sollte es auch Highend bzgl der GPU sein.
Wobei immernoch zu klären ist, ob nicht der 1156 besser wäre...

Bei meiner Netzteil-Dimensionierung habe ich mich stupide an die oben verlinkte Seite gehalten. Aber wie das nunmal als Leihe so ist, kann ich den Wahrheitsgehalt meiner Berechnungen/Fantasiererein nicht einschätzen.

Computerbase.de ist zb eine gute anlaufstelle für Reviews, etc. Hier wird auch immer die Leistungsaufnahme des Gesamtsystems gemessen. Da braucht zb ne GTX 260 mit nem QX9770@4GHz ~310W unter volllast:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5750/21/#abschnitt_leistungsaufnahme

Übertakten werde ich vorraussichtlich nicht (aber könnte sich ändern). Ja eine Wakü obwohl man nicht übertaktet ist mumpiz, dem bin ich mir bewusst. Dennoch wollte ich diese "Spielerei" einmal ausprobieren und mir diese Option offen halten. Wenn ich wieder daheim bin werde ich mich mal durch die Kundenrezessionen von den LGA1156 Produkten wühlen, mal sehn was mich anlacht.
Schau vielleicht hier auch mal rein:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54

[w0mbat]

Dann ist das aber eine P/L Maschiene nicht das beste für Gamer. Und schon gar nicht ohne anständige Sound HW.

Doch, das ist fürs Gaming aktuell das Beste. Aber mit der Soundkarte hast du recht, da gehört noch eine X-Fi Titanium PCIe rein.

[iceQ]

wo soll das bitte das beste sein, son quatsch ..

statt Gskill schonmal 100% OCZ o. Corsair, statt Enermax ebenfalls eher OCZ (Enermax ist der größte Müll...)

[boxleitnerb]

Und was können die Speicher besser außer dem Namen? Nix!
Gskill ist sehr guter Speicher.
Enermax Müll zu nennen ist auch sehr gewagt, vor allem wenn man seine Aussage nicht untermauern kann mit Fakten. Zu OCZ würde ich allerdings auch nicht raten, frag mal StefanV, der kennt sich mit Netzteilen sicher besser aus als du.

[Haarmann]

Entweder den i7 920 oder nen i5 - ansonsten ist auch der 95W TDP Phenom2 945 interessant.

http://geizhals.at/deutschland/a368429.html

Den Speicher

http://geizhals.at/deutschland/a476210.html

Das Board fuer i5

http://geizhals.at/deutschland/a447175.html

Das fuer den AMD

Grafik ne 5850 oder 70 - was halt lieferbar ist.

Kuehler ist ja da...

WD Festplatte und sicher keine Samsung

Tower muss er wissen wegen der Wakue.

http://geizhals.at/deutschland/a475153.html

Das wirds als NT auch tun... wird kaum die Nennleistung erreichen, aber die ist auch nicht noetig.

Oh - ehe ichs vergesse ... bestimmt keine Soundkarte.

[Dark_Vincend]

Danke für die vielen Tips:

ATI-Grakas sind nicht auf games ausgelegt? Auf was denn dann? Sorry aber imho hast du dich da etwas auf den arm nehmen lassen.
Tja, somit sind meine zweifel gegenüber ATI hinweggeblasen

zum Thema Soundkarte, da hab ich noch eine Creativ X-Fi Xtreme. Habe ich nur in meiner auflistung vergessen.

dann würde sich folgendes ändern:
ASUS P7P55D Deluxe (http://geizhals.at/deutschland/a452216.html)
Intel Core i5-750 (http://geizhals.at/deutschland/a445050.html)
Graka... evtl. bau ich gleich die HD5850 rein oder ich halte mich an den Rat von MiamiNice und fahre erstmal die 260er und schau was noch kommt.

[Lawmachine79]

1) Pfoten weg um i5. Nimm den i7. Du willst Dir ein System mit Wasserkühlung bauen, da greift man bei der Plattform nicht zu einer fragilen Bastellösung (ich gehe davon aus, daß Dir die "Durchbrennproblematik" des S1156 bekannt ist). Intel CPUs kommen übrigens mit Luftkühlung bei OC recht weit - sobald man eine Wasserkühlung nutzt, holt AMD aber überproportional auf - sie sind halt temperaturempfindlicher; wenn man die VCore bei AMD über 1.45V anheben kann, machen sie einen gewaltigen Sprung in der Übertaktbarkeit - können aber unmöglich mit Luft gekühlt werden. Dennoch rate ich Dir klar zum i7.
2) GTX260 ist total unterbemessen. Wenn Du UNBEDINGT eine NV haben willst, kauf Dir eine gebrauchte GTX280/285 (neu ist das P/L so unmöglich, daß ein Neukauf an Dummheit grenzt) oder (besser) warte auf GT3xx. Meine Empfehlung allerdings wäre eine 5870.
3) Computerbase kommt mit QX9770@4.0Ghz und GT260 unter "Volllast" auf 310 Watt. Es gibt nur eine "Volllast" und das ist OCCT Power Supply Test + Prime95 Maximum Heat. Und damit kriegst Du oben genanntes System mindestens auf 450 Watt. Das 625 Watt Enermax ist schon in Ordnung. Würde aber dennoch zu einem 600W Thermaltake Toughpower QFan raten, es hat in allen Tests exzellent abgeschnitten und ist günstiger als das Enermax. Cougar und Coolermaster sind weitere Alternativen. Enermax ist überbewertet und man bezahlt viel für den Namen, sie bauen aber dennoch hervorragende Netzteile und sind weit davon entfernt, "Müll" zu sein.
4) Wer einen schicken Highend-PC haben will und eine Wakü, braucht einen Big Tower. Meine Meinung. Das ist einfach Komfort.

[Philipus II]

Bei den Netzteilen stimme ich warmachine zu.
Als weiteren Kandidaten werfe ich mal das Corsair HX 750 in den Raum.
Ein Cougar S 550 oder gar 700 Watt hat jedoch Stil und setzt aktuell wohl den Maßstab.
Das Cougar CM ist auch ok.

Das Cougar Power hingegen sehe ich aufgrund der Ripple&Noise Messung im Test als suboptimal, v.a. in dieser Preisklasse an.

Wenn du aber ein echter Enermax Fan bist: Schlecht ist das Enermax auch nicht.

[Faster]

1) Pfoten weg um i5. Nimm den i7. Du willst Dir ein System mit Wasserkühlung bauen, da greift man bei der Plattform nicht zu einer fragilen Bastellösung (ich gehe davon aus, daß Dir die "Durchbrennproblematik" des S1156 bekannt ist). Intel CPUs kommen übrigens mit Luftkühlung bei OC recht weit - sobald man eine Wasserkühlung nutzt, holt AMD aber überproportional auf - sie sind halt temperaturempfindlicher; wenn man die VCore bei AMD über 1.45V anheben kann, machen sie einen gewaltigen Sprung in der Übertaktbarkeit - können aber unmöglich mit Luft gekühlt werden. Dennoch rate ich Dir klar zum i7.
ich bin mir nicht ganz sicher, aber meinst du mit i7 den S1366? denn den i7 gibts ja auch für den 1156...
Wenn ja: seh ich in dem Fall anderst, da er ja explizit gesagt hat dass er wohl nicht übertakten möchte, trotz Wakü. Somit ist vielleicht der Sinn der Wahü fraglich, aber warum er als normaler User kein S1156 nehmen soll, nur weil dieser evtl bei (extrem-)oc'ing durchbrennen kann, ist mir schleierhaft...

2) GTX260 ist total unterbemessen. Wenn Du UNBEDINGT eine NV haben willst, kauf Dir eine gebrauchte GTX280/285 (neu ist das P/L so unmöglich, daß ein Neukauf an Dummheit grenzt) oder (besser) warte auf GT3xx. Meine Empfehlung allerdings wäre eine 5870.
ack. eine GTX260 kann bestenfalls ne übergangslösung sein, passt einfach nicht zu nem aktuellen gamer-system.

3) Computerbase kommt mit QX9770@4.0Ghz und GT260 unter "Volllast" auf 310 Watt. Es gibt nur eine "Volllast" und das ist OCCT Power Supply Test + Prime95 Maximum Heat. Und damit kriegst Du oben genanntes System mindestens auf 450 Watt. Das 625 Watt Enermax ist schon in Ordnung. Würde aber dennoch zu einem 600W Thermaltake Toughpower QFan raten, es hat in allen Tests exzellent abgeschnitten und ist günstiger als das Enermax. Cougar und Coolermaster sind weitere Alternativen. Enermax ist überbewertet und man bezahlt viel für den Namen, sie bauen aber dennoch hervorragende Netzteile und sind weit davon entfernt, "Müll" zu sein.
Also auch hier seh ich das anders. OCCT+Prime95 kommen uU tatsächlich über die 310W, aber sind doch völlig realitätsfern. Und ich bereite meinen PC doch nicht auf was vor, was im normalen Betrieb ohnehin nie vorkommt. Zudem würde selbst dann ein normales 500W-NT schon ausreichen, warum man über den rein theoretischen wert von 450W nochmal 150W-300W (wie Philipus II mit seinem Corsair HX750) draufpackt, macht imho noch weniger sinn...

4) Wer einen schicken Highend-PC haben will und eine Wakü, braucht einen Big Tower. Meine Meinung. Das ist einfach Komfort.
Ack.
(Selbst ohne Wakü würde ich mir nie nen kleinen Frickel-Tower kaufen)






dann würde sich folgendes ändern:
ASUS P7P55D Deluxe (http://geizhals.at/deutschland/a452216.html)
Intel Core i5-750 (http://geizhals.at/deutschland/a445050.html)
Graka... evtl. bau ich gleich die HD5850 rein oder ich halte mich an den Rat von MiamiNice und fahre erstmal die 260er und schau was noch kommt.
Das board hat sehr viel Ausstattung und macht imho nur sinn, wenn du das auch wirklich nutzen willst/kannst. Sonst hast du fürs board 100€ mehr ausgegeben, als notwendig, denn man bekommt ab ~80€ gute S1156 bretter.

[Dktr_Faust]

3) Computerbase kommt mit QX9770@4.0Ghz und GT260 unter "Volllast" auf 310 Watt. Es gibt nur eine "Volllast" und das ist OCCT Power Supply Test + Prime95 Maximum Heat. Und damit kriegst Du oben genanntes System mindestens auf 450 Watt.

Von den 310W musst Du aber noch ~18% abziehen --> das ist an der Steckdose gemessen und somit ist der Leistungsverlust des Netzteiles da mit drin. Dann nimmt das System selber ~255W auf.

Grüße

[Dark_Vincend]

Danke an für alle Tips,

somit würde man mir eher zu diesen Komponenten raten?

Gigabyte GA-P55M (habe ich mir jetzt mal aus dem Gamer-System-Thread genommen)
i7 860 (kein i5 aber für sockel 1156)
Coolermaster SilentPro 500W (nicht so arg überdimonsioniert)

Zum Tower: Habe einen daheim der hat eine Wakü vorinstalliert und klein ist der Tower nicht.

bei der Graka bin ich mir immer noch unschlüssig, jedoch ist die auswahl ziemlich eingegrenzt nV 260 als übergang, eine GTX280/5 oder die HD5850/70. Hierzu eine Frage: Gibt es Unterschiede zwischen den Herstellern von Grafikkarten oder nehmen sich die gegenseitig nicht viel?

Grüße
Vinc

[Haarmann]

Dark_Vincend

Das waere dann der grosse Fehlkauf... entweder ein richtiger i7, ein guenstiger i5 oder ein Phenom2 - der Rest ist seinen Preis nicht wert - ganz besonders der i7 8xx.

[Dark_Vincend]

Ah, alles klar also dann doch den i5

[Dktr_Faust]

Da hätte ich jetzt aber gerne mal eine Erklärung für diese Aussage - besonders im Bezug auf den LGA1366. Solange man nicht übertakten will bzw. dabei die Finger von den Spannungen lässt (wg. Sockelproblematik (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=467630)) und v.a. natürlich auch die massige Rechenleistung des i7 braucht*, dann bekommt man mit dem i7 800 für den Heimanwender das bessere Paket im Vergleich zum i7 900.

Grüße

* Das würde ich mir an erster Stelle überlegen! Für Games fährt man mit einem i5 750 bzw einem Phenom II X4 955BE in etwa gleich gut, denn in realistischen Einstellung wird eher die Grafikkarte limitieren als die CPU. Daher würde ich mal ein paar Reviews lesen und dann selber entscheiden:

http://www.3dcenter.org/artikel/intel-core-i5-750-lynnfield-review
http://ht4u.net/reviews/2009/intel_lynnfield_core_i5_core_i7/
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-870.html

[Haarmann]

Dktr_Faust

Kommt draufan, wieviel RAM reinstecken willst. Bei 12GB ist der 9xx ploetzlich viel, viel billiger ;).

Auch der Crossfire oder SLI Anwender freut sich bestimmt mehr ueber den 9xx...

Auch bei SATA3 und USB3 wird der 8xx keine Sonne sehen...

Ein entsrechend ausgestattetes 8xx Board kostet ohnehin das, was das guenstige 9xx Board kostet... und hat noch immer weniger Plunder drauf.

Und mich interessieren ehrlicherweise nur Benches mit einer 5870 drin und nicht mit uralten Karten und viel zu hohen Settings um spielbar zu sein. Singleplayer ist imho keine wichtige Anwendung... und unter 100 Frames im Schnitt bist einfach nur die wandelnde Zielscheibe - ganz besonders mit den 3 Frames Prerenderlimit als Default.

Mit dem HT alleine gewinnt man imho keinen Blumentopf...

[Popeljoe]

Und wenn es Highend werden soll, dann eine 5870 dazu.
Laut 3DC Hauptseite (http://www.3dcenter.org/news/2009-11-03) scheint NV doch den neuen Chip erst im Januar bzw. Februar 2010 rausbringen zu können.
Ist eben die Frage, ob du deiner Highend CPU diese Wartezeit gepaart mit Langeweile zumuten willst. ;)

[StefanV]

Auch bei SATA3 und USB3 wird der 8xx keine Sonne sehen...
Richtig, vorallen deswegen (http://extreme.pcgameshardware.de/1227441-post10.html)
Da klatscht man die S-ATA 3.0 und USB 3.0 Chips (wohl via Switch) an die PCie 2.0 Lanes der CPU - so hat man dann halt nur 8 für die Grafik.
Wirklich super Idee :uup:
Aber beim LGA1156 momentan nicht anders möglich...

Beim LGA1366 würds anders ausschauen, von AMD reden wir mal lieber nicht, da gibts, neben den 16 (oder 32) Lanes für die GraKa auch noch 6 2.0 Lanes - bei Intel nur 1.1, die auch noch von der 'SB' vergewaltigt werden (ausnahme AFAIR der x58)


Ein entsrechend ausgestattetes 8xx Board kostet ohnehin das, was das guenstige 9xx Board kostet... und hat noch immer weniger Plunder drauf.
Richtig, dazu gibts noch 3 Speicherkanäle, ein Sockel, der beim Übertakten nicht abfackelt und ein paar mehr Lanes, die man auch nutzen kann - zum Beispiel für S-ATA 3/USB 3 Karten oder anständige HDD COntroller.

Kurzum:
Beim LGA1156 mag die Leistung der CPU besser sein als bei AMD; aber die Plattform ist Mist -> PCie 2.0 nur für GraKa, wennst S-ATA 3 oder USB 3 nutzen möchtest, rennst ins PCIe Limit von 250MB/Sec pro Lane.
2 'High Bandwith' Geräte (nehmen wir einfach mal eine GraKa und einen 16 Port HDD Controller) sind hier nicht ohne Einschränkung mögluch, da nur 16 Lanes 2.0 (+ die 1.1 Ports aus der SB, die AFAIR via 4 1.1 Lanes angebunden ist) vorhanden sind.
Dazu kommt noch der Sockel, bei dem es scheint, das der etwas zu stark auf die 95W TDP der aktuellen CPUs ausgelegt ist und kaum Luft nach oben besitzt, entsprechend fackelt der auch mal ab.
Das ist auch kein Problem von Foxconn alleine!
Es gibt auch vereinzelnd Berichte, das das auch bei einem Lotes Sockel passiert sein soll.
Interessanterweise ist die Kontaktfläche etwas größer...

LGA1366 ist hier besser, aber eben sehr teuer, wie die Zukunft ausschaut, weiß keiner (ich würd aber sagen, eher schlecht bzw teuer).

Auch nicht verschwiegen werden darf, das die neuen Core isonstwas zum Teil Probleme bei hoher GPU Last haben, wo sie dann hinter dem Vorgänger zurückfallen.

[StefanV]

Und wenn es Highend werden soll, dann eine 5870 dazu.
Laut 3DC Hauptseite (http://www.3dcenter.org/news/2009-11-03) scheint NV doch den neuen Chip erst im Januar bzw. Februar 2010 rausbringen zu können.
Ist eben die Frage, ob du deiner Highend CPU diese Wartezeit gepaart mit Langeweile zumuten willst. ;)
Naja, vor März wirds wohl kaum was, von daher kann er ziemlich lange warten.

Weil wenns denn den Fermi gibt, gibts auch schon wieder Gerüchte über einen neuen Wunderchip von AMD; der "irgendwann" erscheinen soll, gefolgt von Gerüchten über einen neuer Superduper Chip von nVidia und der ganze Spaß beginnt von vorn.

Ergo: Jetzt HD5870 kaufen und dann mal schauen, was passiert, aber keine 'Übergangslösung', das ist einfach nur Geldverschwendung...
Und explodieren wird auch nix, wenn man mal was von AMD im Rechner hat, auch wenns gern von einigen so dargestellt wird...

[Undertaker]

Jetzt HD5870 kaufen geht nur leider nicht wirklich, zumindest nicht zu vernünftigen Preisen. ;) HD4870/GTX260 für den Übergang bis Q1 und dann schauen, welche der neuen DX11 Karten attraktiver ist.
Btw. zur Sockelproblematik, die soll laut Gigabyte mittlerweile geklärt sein:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7636623&postcount=257

Das attraktivste ist momentan wohl der i5 750 oder für sehr langfristige Nutzer ein i7 860 mit SMT. Über die max. 2GB/s des P55 würde ich mir keinen Kopf machen, auf absehbare Zeit wird da kein realer Anwendungsfall, selbst mit USB3.0 und S-ATA3, herankommen - LGA1366 bleibt die Option für SLI/CF bzw. ab Januar die neue 6-Kern EE.

[Philipus II]

Zum HX 750:
Ich schätze, dass das HX 750 sowohl im Ilde als auch unter Vollast sparsamer als das Enermax Pro/modu82+ 625 Watt ist.
Mit etwas übertaktem halte ich 450-550 Watt unter Vollast durchaus für möglich, gerade mit den Übertaktungsmöglichkeiten der Kühlung will ich eine Limitierung durchs Netzteil ausschließen. Daher mein Gedankengang.

Ein 550 Watt Gerät ist aber auch ausreichend...

[Lawmachine79]

Danke an für alle Tips,

somit würde man mir eher zu diesen Komponenten raten?

Gigabyte GA-P55M (habe ich mir jetzt mal aus dem Gamer-System-Thread genommen)
i7 860 (kein i5 aber für sockel 1156)
Coolermaster SilentPro 500W (nicht so arg überdimonsioniert)

Zum Tower: Habe einen daheim der hat eine Wakü vorinstalliert und klein ist der Tower nicht.

bei der Graka bin ich mir immer noch unschlüssig, jedoch ist die auswahl ziemlich eingegrenzt nV 260 als übergang, eine GTX280/5 oder die HD5850/70. Hierzu eine Frage: Gibt es Unterschiede zwischen den Herstellern von Grafikkarten oder nehmen sich die gegenseitig nicht viel?

Grüße
Vinc
Also wenn Du tatsächlich nicht übertakten willst, würde ich gar keinen Intel und gar keine Wakü nehmen. Die bessere Übertaktbarkeit ist ja das Plus von Intel - zusammen mit der höheren IPC-Leistung sind sie dann eben schnell. Aber bei den geringen Taktraten ist die CPU im Leistungsbereich eines 965BE, maximal 3-5% schneller, in einigen Anwendungen auch langsamer - aber deutlich teurer. I7 920 kaufen, auf 4.0Ghz und gut ist - Wakü und kein OC, das passt einfach nicht zusammen.


Also auch hier seh ich das anders. OCCT+Prime95 kommen uU tatsächlich über die 310W, aber sind doch völlig realitätsfern. Und ich bereite meinen PC doch nicht auf was vor, was im normalen Betrieb ohnehin nie vorkommt. Zudem würde selbst dann ein normales 500W-NT schon ausreichen, warum man über den rein theoretischen wert von 450W nochmal 150W-300W (wie Philipus II mit seinem Corsair HX750) draufpackt, macht imho noch weniger sinn...


Wenn ich mich nach den Peakwerten von OCCT+P95 richte, liege ich 100% im grünen Bereich. Wieso soll man raten, wieviel Leistung man braucht, wenn man es messen kann? Sorry, aber irgendwie verstehe ich das nicht - i7 860, HD58xx, eine Wasserkühlung - und beim Netzteil fängt das 350W-Münzen umdrehen an? Ich will auch keine CPU haben, die immer exakt an der TCaseMax läuft und von der ich weiß, daß 1 Mhz mehr zum Absturz führt. Wozu überhaupt einen anderen Kühler als Boxed nehmen? Wenn man die CPU in ihrer Spezifikation betreibt, kann man den Boxed ja runterregeln - dann wird die CPU unter Volllast eben so warm, wie sie werden darf. Mein Phenom II wird unter Last nicht wärmer als 40°C@3.6Ghz@Default VCore. Offenbar habe ich zuviel Geld für einen Mugen 2 ausgegeben - ein kleinerer Kühler hätte es auch getan, 60°C wären ja auch ok. Oder mein Gehäuse. Meine Brocken hätten auch in einen Minitower gepasst. Ich habe nur eine Festplatte, keine Wakü - aber einen Big Tower.

[StefanV]

Naja, vom HX750 würd ich eher die Finger lassen, da ist man bei Corsair sich irgendwie nicht so einig, was für einen Lüfter man verbaut oder welcher denn nun besser ist bzw man widerspricht sich.
Einerseits sollen beide Lüfter (der ADDA mit 0,7A und der Ong Hua mit 0,5A) die selben Daten haben, dann ist der Ong Hua auf einmal leiser, dann noch die Ausreden zur 80+ Gold Zertifizierung wg. Produktionsschwankungen (öhm, nee, weil man kann die Bauteile beim Hersteller einmal mit einer entsprechenden Toleranz einkaufen, zum anderen kann man die auch intern testen, so dass man nur die besten Teile für das beste Produkt nutzt)...

Dann lieber was anderes, ein 750W NT wirds wohl kaum brauchen, entsprechend würd ich hier mal das 550W Cougar-S in den Raum schmeißen, da ich der OCZ-Z Serie nicht soo sehr traue und die Auswahl an wirklich effizienten Geräten um 500W rum recht überschaubar ist.

[=Floi=]

warum keinen i7 920 auf dem x58 boad und gleich 2 275er im sli?
der x58 ist sowieso nicht wirklich teurer.

[StefanV]

Weil Multigpu einfach Müll ist?
Leistungsaufnahme, Lärm, miese Skalierung usw??

Wenn, dann eine HD5870.

[Faster]

Wakü und kein OC, das passt einfach nicht zusammen.
ack.²

Wenn ich mich nach den Peakwerten von OCCT+P95 richte, liege ich 100% im grünen Bereich. Wieso soll man raten, wieviel Leistung man braucht, wenn man es messen kann?
link?

Sorry, aber irgendwie verstehe ich das nicht - i7 860, HD58xx, eine Wasserkühlung - und beim Netzteil fängt das 350W-Münzen umdrehen an?
ich denke da ist auch ein wenig der wurm drin. das ganze wechselt hier sehr sprunghaft von nem i5 750 mit GTX260 zu nem i7 9x0 mit 5870...
Jetzt les ich schon was von 12GB RAM - kein Plan wozu der Threadstarter dass brauchen sollte (auch wenn ich mir nicht wirklich sicher bin was der threadstarter wirklich braucht und will).
Manchmal scheint geld hier ohnehin irrelevant zu sein...
Aber ich denke auch nicht das man hier den letzten €uro am NT sparen sollte. Aber ein anständiges 500W-NT reicht für den vermutlich normalen gamer-PC der hier erstellt werden soll (i5/PII mit 58x0) aus. Auch unter volllast, sowohl in realen anwendungen als auch unter irrealen. Bzgl den realen ist es schon circa 100% überdimensionert (~255W von CB). Da würde für mich der Netzteil-Höhenflug eben enden, mehr als 500W brauchts da einfach nicht und ich würde die letzten 10/20/30€ am NT sparen; übrigens genauso an der CPU, der i7 8x0 ist imho den aufpreis ggü dem i5 750 einfach für otto nicht wert. und dann passt auch die "günstige" 5850 ins bild.

Ich will auch keine CPU haben, die immer exakt an der TCaseMax läuft und von der ich weiß, daß 1 Mhz mehr zum Absturz führt. Wozu überhaupt einen anderen Kühler als Boxed nehmen? Wenn man die CPU in ihrer Spezifikation betreibt, kann man den Boxed ja runterregeln - dann wird die CPU unter Volllast eben so warm, wie sie werden darf. Mein Phenom II wird unter Last nicht wärmer als 40°C@3.6Ghz@Default VCore. Offenbar habe ich zuviel Geld für einen Mugen 2 ausgegeben - ein kleinerer Kühler hätte es auch getan, 60°C wären ja auch ok. Oder mein Gehäuse. Meine Brocken hätten auch in einen Minitower gepasst. Ich habe nur eine Festplatte, keine Wakü - aber einen Big Tower.
Naja, wie schon gesagt, das NT ist schon um 100% über dem realen volllastverbrauch von CB. das ist imho eben genug reserve.
der vergleich mit dem kühler ist zwar nachvollziehbar, hinkt für mich aber. klar will ich nicht das meine CPU kurz vor der max temp läuft, ein paar °C reserve sind sicherlich sinnvoll, aber ich bereite mich bzgl der kühlung meiner CPU auch nicht auf den fall Sommerhitze+Klimaanlagenausfall+NachbarhausBrennt vor. ;)





Zum HX 750:
Mit etwas übertaktem halte ich 450-550 Watt unter Vollast durchaus für möglich, gerade mit den Übertaktungsmöglichkeiten der Kühlung will ich eine Limitierung durchs Netzteil ausschließen. Daher mein Gedankengang.

Da würde ich gerne noch nen link zu sehen, wie man mit so einem system auf 550W kommt. Gerne auch mit irrealen anwendungen wie die genannten.
Ich kenn mich da wirklich nicht aus und sag einfach mal ich kann mir das beim besten willen nicht vorstellen, va verglichen mit den werten von CB.
Zudem will ich noch anmerken, dass der threadstarter gar nicht übertakten will... ;)




Weil Multigpu einfach Müll ist?
Leistungsaufnahme, Lärm, miese Skalierung usw??

Wenn, dann eine HD5870.
Full ack.
Zumal die zwei GTX275er vermutlich im bestenfall nur wenig schneller wären...

[StefanV]

Da würde ich gerne noch nen link zu sehen, wie man mit so einem system auf 550W kommt. Gerne auch mit irrealen anwendungen wie die genannten.
Ich kenn mich da wirklich nicht aus und sag einfach mal ich kann mir das beim besten willen nicht vorstellen, va verglichen mit den werten von CB.
Zudem will ich noch anmerken, dass der threadstarter gar nicht übertakten will... ;)
Da hab ich was...

Schau mal hier (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=651406), da hat jemand das mal für uns getestet, bei einem Bloomfield.
'leider' schafft er mit einer CPU bei 4,3GHz die 500W bei weitem nicht, 'nur' 430W.
Näheres in dem Link...

[tombman]

Xeon W3520 CPU (=besserer i7 920)+ Sockel 1366 X58 mobo.

Mit Sockel 1156 würd ich gar nicht anfangen....

Als Graka kann man HD58xx nicht empfehlen, weil derzeit 100€ Deppenaufschlag zu bezahlen sind, wenn man überhaupt eine bekommt. (normaler Preis einer HD5870 ist 300€, bekommen tut man derzeit aber nur welche um 400€! HD5850 ist überhaupt komplett verschollen...)

Bleibt also, als Übergangskarte, wirklich nur eine GTX260 (216 shader). Sie ist schnell genug für 99.9% aller Spiele auf maximalen Details und hat noch dazu PHYS-X- da hat man ne Menge Spaß :)
(ansonsten könnte man auch HD4870 nehmen, aber dann gibts kein Phys-X)

[Faster]

Da hab ich was...

Schau mal hier (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=651406), da hat jemand das mal für uns getestet, bei einem Bloomfield.
'leider' schafft er mit einer CPU bei 4,3GHz die 500W bei weitem nicht, 'nur' 430W.
Näheres in dem Link...
Danke!
Ich versuch mal mein Glück mit einer interpretation. Das "normale" i7 975 EE (3.33GHz) System mit 4890 braucht max 320W, mit Prime+Furmark. Das deckt sich vom Verbrauch her mit der CB, bei der die 4890 auf 316W unter volllast kommt (mit einem QX9770@4GHz). volllast bedeutet hier Bioshock unter der Auflösung 2560x1600.
Minus den 18% netzteileffizienz kommen wir auf ~250W.
Sollte also der Threadstarter also irgendwas in richtung i5/i7 mit 5850/5870 kaufen und nicht übertakten, reicht selbst ein ordinäres 350W NT. Machen wir daraus ein standard 4x0-500W gerät, hat er "unendliche" reserven.
die dann zb ausgereizt werden, wenn er sein system dank Kaskade auf 5GHz prügelt und damit die schallmauer von 500W überschreiten könnte... :hammer:

wenn ich da hier empfehlungen für ein single-GPU-system für einen nicht-übertakter von 600-750W lese, kann ich nur feststellen: die marketing-abteilungen haben bei einigen gute arbeit geleistet.

[tombman]

Ok, ich sehe gerade, daß es die HD5870 bei ebay um 340€ gibt- wäre also doch zu kaufen ;)

Also, mein Rat:

W3520 Cpu
X58 mobo
HD5870
X-FI Soundcard
(eventuell noch eine kleine NV Graka zusätzlich für Phys-X games- mit gehackten Treibern geht das)

Derzeit das beste für gamer :)

[Undertaker]

Nur was hat er für einen Mehrwert von LGA1366-Xeon und X58? Ein i5 750 ist in Spielen genauso schnell, ein i7 860 schneller, beide sind günstiger und das Board ebenfalls. ;) Solange er kein SLI/CF braucht, wäre das die aktuelle Top-Lösung.

[StefanV]

Undertaker, was machst, wenn du gern 'ne S-ATA3/USB3 Karte nutzten möchtest?
Im 3eck springen, das im 2. x16 Port kloppen, so dass die GraKa nur 8 Lanes hat??

[Undertaker]

Ein Board mit S-ATA3 kaufen, wie sie demnächst in größerer Anzahl kommen werden? USB3.0 per Steckkarte in einem PCIe 1.0 Slot reicht praktisch auch mehr als zu, oder auch hier eines mit Onboard kaufen. Die 2GB/s des P55 werden praktisch in absehbarer Zeit nicht limitieren.

[Armaq]

Ich glaube ihr verunsichert den TS gerade stark. Er dachte ATI/AMD baut keine Spielegrafikkarten, also schaltet doch mal einen Gang zurück. Nicht das es nicht interessant wäre, meine Freundin will auch den i5 750, aber es ist auch anstrengend für den TS.

Lieber TS, es gibt von den Hardware-Beratern einige schöne Systeme. Schau dir die doch einmal an und entscheide dann.

[Faster]

Nur was hat er für einen Mehrwert von LGA1366-Xeon und X58? Ein i5 750 ist in Spielen genauso schnell, ein i7 860 schneller, beide sind günstiger und das Board ebenfalls. ;) Solange er kein SLI/CF braucht, wäre das die aktuelle Top-Lösung.
Ack.
Zudem will er nicht übertakten, die (gelösten!?) probleme der 1156-sockel sind ihm also auch egal, wie im übrigen ~99% aller 1156-PC-Käufer... denn nein, der durchschnittliche user hier ist kein otto!

Mit SATA3 stehts imho ähnlich, sowas braucht man bestenfalls für zukünftige SSDs. wer dafür nicht das kleingeld hat und weiter ordinäre HDDs verwendet, braucht doch kein SATA3.
Und USB 3.0 geräte gibts ja auch noch nicht wirklich...

[Dark_Vincend]

Wie gesagt, derzeit will ich nicht auftakten, möchte mir aber die möglichkeit offen halten.

Allein aus diesem Grund folge ich dem Thread mit regem interesse, auch wenn dem Verständnis mit Google und Co. etwas auf die Sprünge geholfen werden muss. Somit vielen dank an alle Posts, auch wenn sie für meinen Kauf nicht relevant sind.

Wie schon bemerkt wurde spielt Geld für mich gerade keine Dominante rolle, jedoch muss ich mir selbst mal einen Rahmen setzten der für mich P/L-akzeptabel ist.
Ich denke das ich mit i5 fahren und dazu eine hd5850 beziehen werde. Evtl. werde ich eines verschollenen Exemplares fündig.

Nochmals danke an alle Kritiker

[Undertaker]

Auf jeden Fall eine ausgewogene Kombination mit viel Luft für die Zukunft! Nur lass dich beim Preis der HD5850 nicht über den Tisch ziehen. ;)

[Faster]

Auf jeden Fall eine ausgewogene Kombination mit viel Luft für die Zukunft! Nur lass dich beim Preis der HD5850 nicht über den Tisch ziehen. ;)
Full ack.
Evtl einfach noch ein paar Tage ins Land ziehen lassen, wenns nicht super eilig ist, dann sollten die Karten hoffentlich verfügbar(er) sein und damit sich der Preis auch auf nem normalen Niveau einpendeln.