PC zum Zocken aufrüsten.

[Geldmann3]

Ich habe mir vor 2 Jahren einen PC gekauft.
PC:
AMD Phenom 8400 (3x2,1Ghz)
3072 MB DDR2 Ram
Geforce 8500GT

Bisher hat er auch völlig ausgereicht. Das einzige was ich damit spieletechnisch mache ist
Need for Speed zocken.

Need for Speed Hot Pursuit 2 läuft auf Maximalen Einstellungen mit über 80FPS
Need for Speed Underground läuft auf Maximalen Settings mit über 58FPS
Underground 2 Läuft auf Maximalen Settings mit ca. 20FPS
Bei Most Wanted auf maximalen Einstellungen mit ca. 17FPS wird es schon sehr ruckelig
Need for Speed Carbon auf Max mit nur noch 12FPS ist unspielbar. Genau wie auch
Prostreet mit 7FPS
Undercover mit ca. 8FPS
und Need for Speed Shift nur noch mit 4FPS
( Bei 1080x1920 Pixeln)

Ja ich bin ein Need for Speed Freak:freak:

Nun möchte ich meinen Rechner aufrüsten. Ich habe ca 250 Euro zur Verfügung. In was soll ich inwestieren um Shift ohne Verpixelung ruckelfrei spielen zu können? Geht das überhaupt?

[StefanV]

Neue GraKa sollt erstmal reichen.

So eine HD5770 oder so.

[Lawmachine79]

Gebrauchte 4870 + neue CPU. Die CPU dürfte da auch dicke limitieren. Sag uns mal, was für ein Board und was für ein Netzteil Du hast.

[Geldmann3]

@ StefanV

Wie viel Geschwindigkeitszuwachs bringt mir das?
Die von dir genannte Grafikkarte kostet ca. 140 Euro bleiben noch 110 Euro, was könnte ich damit noch aufrüsten?

Wegen Board und Netzteil werde ich gleich mal forschen, ich bitte um etwas Gedult.

Aus Interesse. In 3d Mark 06 erreicht der PC ca. 3200 3d Marks.
Auf wie viel würde der Wert schätzungsweise steigen wenn ich nur die Grafikkarte durch eine HD5770 ersetzen würde?

Um 1000 Punkte? Oder würde er sich gar verdoppeln?

[=Floi=]

SSAA wäre für die alten spiele sicherlich ein nettes gimmik, deshalb würde ich eher zur neueren 5770 oder schneller raten.

die cpu sollte noch reichen, wenn du sie gut übertakten kannst. ggf. wird ein neuer kühler fällig oder du kaufst dir einen 955er:
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2009/oktober/amd_phenom_ii_x4_955_be_115_euro/
kostet aktuell wieder um die 135€
http://geizhals.at/deutschland/a415253.html

[Geldmann3]

SSAA wäre für die alten spiele sicherlich ein nettes gimmik, deshalb würde ich eher zur neueren 5770 oder schneller raten.
Jo denke ich auch, bis Underground2 habe ich auch noch die Enbseries Mod laufen, die eigentlich für GTA San Andreas gedacht ist. Bei den neueren Teilen macht das im Moment keinen Sinn für mich weil ich sonst ein Daumenkino habe.

Ich muss halt auch erst mal gucken was mein Board unterstützt...

[StefanV]

@ StefanV
Wie viel Geschwindigkeitszuwachs bringt mir das?
Sehr deutlich spürbar wäre es ;)

Die von dir genannte Grafikkarte kostet ca. 140 Euro bleiben noch 110 Euro, was könnte ich damit noch aufrüsten?
Windows 7 Home Premium.

Wegen Board und Netzteil werde ich gleich mal forschen, ich bitte um etwas Gedult.
Was für ein Netzteil hast du denn jetzt?
Sag jetzt nicht LC-Power oder Xilence...


Aus Interesse. In 3d Mark 06 erreicht der PC ca. 3200 3d Marks.
Auf wie viel würde der Wert schätzungsweise steigen wenn ich nur die Grafikkarte durch eine HD5770 ersetzen würde?

Um 1000 Punkte? Oder würde er sich gar verdoppeln?
Es könnte sogar noch deutlich mehr sein.
Dein aktuelles Kärtele dürft sogar von meinem 790GX Board knapp geschlagen werden bzw gleich schnell sein.

[Lawmachine79]

die cpu sollte noch reichen[/url]
Die ist total für die Tonne. Das ist ein Phenom I. Mit zu geringem Takt.

[HeldImZelt]

Ich würde die Hände von der 5770 lassen, wenn du wirklich auf max mit Kantenglättung und Texturfilter spielen willst. Die hat nur 128Bit Speicheranbindung. Ich würde die 5850 mit 256Bit Speicherinterface nehmen.

[Lawmachine79]

Oh man Leute...ER HAT EINEN PHENOM I MIT 2.1GHZ. Wenn die CPU bleibt, kann er sich eine 88GTS512 kaufen - die ist angemessen für so eine CPU. Mit einer neuen Grafikkarte hat er nichts gewonnen, da muss erstmal ein Phenom II rein. Wenn das Board und NT passen, 945 rein, neuen Kühler kaufen und vom Rest die dickste Graka, die er fürs Geld bekommt. Wenn dann eine Nextgenkarte von ATI drin ist - dann ok. Aber erst die CPU.

[Gummikuh]

Es könnte sogar noch deutlich mehr sein.
Dein aktuelles Kärtele dürft sogar von meinem 790GX Board knapp geschlagen werden bzw gleich schnell sein.

Nee das klappt nicht, mit meinem ehemaligen Phenom 8750 hatte ich mit der Onboardgrafik des 790GX so ca. 2600 PKt.

Mit einem schnellem Phenom II und neustem Treiber kommt man aber sicher in die Region.

@TS mit dem obigen CPU und einer GeCube HD3850 Turbo III (hatte eine Werksübertaktung und liegt so zwischen HD3850 und HD3870) hatte ich um die 9000 PKt.

Also Bremse Nr. 1 ist die 8500 GT.

Wenn du aber nicht zuviel Geld ausgeben möchtest, dann würde ich erstmal eine andere Grafikkarte kaufen, eventuell auch eine gebrauchte.Z.B. HD3870, 4850 bzw. eine 9800GT.

Wenn das Board und NT passen, 945 rein, neuen Kühler kaufen und vom Rest die dickste Graka, die er fürs Geld bekommt.

Wenn er nur Need for Speed zockt, dann würde ein Phenom II 720 BE sicher auch reichen, wenn das Mobo diesen unterstützt.

Wenn letzteres nicht geht, OC macht mit festem Multi nicht so Spaß.Eine Möglichkeit wären noch stärkere gebrauchte Phenom I X3 oder X4, bekommt man mitunter recht günstig.

Aber so Scheiße wie manche hier tun ist der Phenom I nun auch wiederum nicht.Most Wanted habe ich noch auf nem Pentium M gezockt.Eine 8500GT ist in 1900x1080 ein fach total überfordert,das ist die in 1280x800 schon!!!, hab ein Notebook mit 8600 M GT, das hat ähnliche leistungswerte im 3d mark.

[Geldmann3]

Was für ein Netzteil hast du denn jetzt?
Sag jetzt nicht LC-Power oder Xilence...

Ich kann leider gerade keine Sytemanalyse durchführen dar der Rechner gerade von jemand anderen genutzt wird. Ich werde bald mehr Infos posten.

Ich habe aus Interesse gerade noch einmal alle Need for Speed Teile mit Maximalen Settings auf 1280x768 getestet.
Hier das Ergebnis

Need for Speed Hot Pursuit 2 ca. 110FPS
Need for Speed Underground ca. 60FPS
Underground 2 ca. 26FPS
Bei Most Wanted ca. 21FPS
Need for Speed Carbon ca. 36FPS
Prostreet ca. 15FPS
Undercover mit ca. 38FPS
und Need for Speed Shift nur noch mit ca. 7FPS

Hier laufen alle Games sehr flüssig ausser Prosteet und Shift. Undercover läuft komischerweise extrem flüssig. Bei Prosteet hingegen nur eine verdopplung der Framerate.

[Geldmann3]

Laut dem Microsoft Diagnoseprogramm handelt es sich bei der verbauten CPU um:
AMD Phenom 8400 Triple Core Processor 2,1Ghz

Laut CPU-Z allerdings lautet der Name
AMD Phenom X3 8400
Bild:
http://forum4u.bplaced.net/Mac/galleries/Bildergalerie%20High%20Quality/datei_1257556346.png

Hier noch mal das Mainboard
http://forum4u.bplaced.net/Mac/galleries/Bildergalerie%20High%20Quality/datei_1257556451.png

[HeldImZelt]

Kannst du mal mit dem Taskmanager den CPU Verbrauch von Shift protokollieren? Nur um mal einen gewissen Eindruck zu bekommen.

Wenn du zufällig mit XPerf umgehen kannst, nimm das. Sonst bleib beim Taskmanager.

[Gummikuh]

Nun gut, aufgrund des HT Link riecht das Mainboard stark nach AM2...da ist in der Regel bei Phenom I CPUs bis 95W TDP Schluß.Einige können auch Phenom II CPUs bis 95W unterstützen, da muss aber das BIOS mitspielen.

In der Regel ist dann beim Phenom X3 8750 bzw. X4 9650 die Obergrenze.

[Geldmann3]

2 Kerne sind voll ausgelastet (95-100%) und einer schwankt stark zwischen 20 und 100% Auslastung.
Bei Prostreet und Undercover das selbe.
Bei Most Wanted und Carbon schwanken alle Kerne zwischen 20 und 100%

Bei Underground 2 sind alle bis auf einen Kern immer auf 40-60% Einer so auf 20%

Komischerweise sind in Need for Speed Underground immer alle Kerne voll ausgelastet. ( Sogar bei der Auto-Auswahl) Obwohl das ja mit-am wenigsten anspruchsvoll sein sollte. (Oh ausser beim laden)

In HP2 meist fast gar keine CPU Auslastung nur in Szenen in denen beispielsweise viel Rauch zu sehen ist gehen alle Kerne schlagartig auf 100%. Dabei ist das Spiel so alt!

Aber ob das aussagekräftig ist ist ne andere Frage. Vielleicht ist beispielsweise NFSU so konzipiert dass einfach alles gefressen wird was da ist.

Wer weiss wie das funktioniert... Ich nicht...
Vielleicht werden beispielsweise Partikelberechnungen von der CPU übernommen wenn es aber vorkommen sollte das die ausgelastet ist, springt die GPU vielleicht ein. Ich habe keine Ahnung davon. (Produktiv wäre es ja)
Es ist auch komisch dass bei NFS Shift nur 2 Kerne voll ausgelastet sind und der andere schwankt. Das lässt vermuten dass der eine andere nicht ganz so anspruchsvolle Funktion übernimmt.

[HeldImZelt]

Jo, vergessen wir das...
Nach erneuter Überlegung glaube ich auch, dass man nicht wirklich verwertbare Rückschlüsse daraus ziehen kann, weil die Engine wahrscheinlich dynamisch Skalieren und die Last effizient erzeugen und verteilen kann. Scheinbar haben sie das recht gut hinbekommen.

[Geldmann3]

Was mich auch gewundert hat war, die Anzahl der Gegner schien keine Auswirkungen auf die CPU Auslastung in NFS Shift zu haben. Sondern eher meine Fahrgeschwindigkeit.

Das lässt darauf schließen dass die KI in NFS Shift Strunzdumm ist:freak:
:rolleyes:Vielleicht....

In GTA IV beispielsweise kommt meine CPU allerdings deutlich an ihre Grenzen. Immer überall (Solange ich auf der Straße mit maximalen Verkehr bin) 100%.

In Need for Speed scheint das weniger ein Thema zu sein.
Die eigentliche Frage ist ja nicht ob, sondern wie sehr meine CPU die neue Graka ausbremsen würde.
Mit doppelten FPS in NFS Shift wäre ich schon sehr zufrieden.
(Mir reichen auch schon 1400X900Pixel locker aus.
Was im Moment allerdings unspielbar ruckelt...

[=Floi=]

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c01357135&lc=en&cc=us&lang=en&product=3662752&dlc=en
wenn das board passt, dann hat er nur 3 phasen zur verfügung. so günstig wirst du wohl nicht davonkommen.

die aktuelle karte kann sicherlich nicht den phenom1 x3 an seine grenzen bringen. mit einem richtigen upgrade hast du aber dann wieder ein zeit ruhe und kannst auch deinen monitor voll ausfahren. wenn dann solltest du beistes aufrüsten, weil nur das sinn macht. sonst hast du wieder einen flaschenhals welcher die anderen komponenten ausbremst.

[Popeljoe]

Okay, er hat also 250€ zur Verfügung.
Weiterhin hat er 3GB DDR2 Ram liegen, die er weiterhin verwenden könnte, wenn er Intel nehmen würde oder aber ein AM2+ Bord mit AM3 Prozzie.
Mein Vorschlag1 Intel Sys:
Asrock P43 MoBo für 48€ (http://geizhals.at/deutschland/a389836.html)
Core2Q 9400 boxed für 147€ (http://geizhals.at/deutschland/a334458.html)
HD 4670 für 52€ (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&bpmax=55&v=e&plz=&dist=&xf=891_Radeon%20HD%204670%7E132_256&sort=p)
Benchvergleich Phenom 8450/ C2Q8400 sind ca. 50% Mehrleistung (http://www.anandtech.com/bench/default.aspx?p=26&p2=89)

Vorschlag 2 AMD AM2+ Sys:
Gigabyte GA MA770 für 60€
(http://geizhals.at/deutschland/a463844.html)
Phenom II X4 945 für 122€ (http://geizhals.at/deutschland/a446999.html)
HD4850 80€ (http://geizhals.at/deutschland/a456590.html)
CPU Benchvergleich PII945/P18450
(http://www.anandtech.com/bench/default.aspx?p=26&p2=80)
Benchvergleich C2Q9400 vs PII940 (http://www.anandtech.com/bench/default.aspx?p=76&p2=80)

Sys 2 ist wegen der besseren Graka 12€ über den 250€.

[StefanV]

Ich kann leider gerade keine Sytemanalyse durchführen dar der Rechner gerade von jemand anderen genutzt wird. Ich werde bald mehr Infos posten.
Dafür müsstest auch den Rechner aufschrauben und nachschauen.

Kannst ev. 'nen (Hochauflösendes) Bild vom Rechner mit Kamera machen?

[Geldmann3]

Ich werd mal ein bildchen machen.
wenn das board passt, dann hat er nur 3 phasen zur verfügung. so günstig wirst du wohl nicht davonkommen.

die aktuelle karte kann sicherlich nicht den phenom1 x3 an seine grenzen bringen. mit einem richtigen upgrade hast du aber dann wieder ein zeit ruhe und kannst auch deinen monitor voll ausfahren. wenn dann solltest du beistes aufrüsten, weil nur das sinn macht. sonst hast du wieder einen flaschenhals welcher die anderen komponenten ausbremst.

Was bedeutet "nur 3 phasen zur Verfügung"?

[Geldmann3]

Auf dem Netzteil steht Max 300 Watt.
Und ähhhm die 8500GT sieht aus wie ein Taschenrechner mit 2cm großem Lüfter (Wirklich!:freak:)
Ich suche grad mein Handy dass ich ein Foto davon machen kann.
Grafikkarte sieht echt lustig aus, gegen Gaming-Cards

[StefanV]

Watt ist egal, gib mal Hersteller, Bezeichnung und Lastverteilung (also AMpere auf Volt) davon durch.

[Geldmann3]

Jetzt zockt schon wieder jemand am Rechner. Der ist bei uns im Dauerbetrieb. Eigentlich würde ich ihn ja im laufendem Betrieb aufschrauben. Doch aus irgend einen Grund stürzt er dann ab. Ist das normal? Ich komme auch nirgends dran, wenn das Gehäuse ein paar Sekunden lang auf ist, hängt sich alles in einem Standbild auf...
Sehr komisch

[Popeljoe]

Es gab mal Highscreen mit einem Schalter zwischen NT und Gehäuse, der sorgte für eine sofortige Stromunterbrechung bei Öffnung.
Aber das war noch zu Pentium II Zeiten...
Aber ohne Foto des Netzteils, worauf man die Leistungsdaten erkennen kann, kommen wir nicht so richtig weiter.
Wobei: wenn es ein Quadcore werden soll, wird es wohl auch mit einem älteren Marken Netzteil knapp.

[Geldmann3]

Ich kann jetzt leider gerade kein Foto einschicken, vllt heut Nacht.

Die Stromversorgung wird ja nicht unterbrochen, sondern der Rechner friert ein.

[StefanV]

Das ist äußerst ungewöhnlich und sollte eigentlich nicht passieren.

Mit einem Foto könnten wir mehr sagen...

[Undertaker]

Zur Grafikkarte, Achtung:

Wenn es dir wirklich in erster Linie um NfS, speziell Shift, geht, würde ich aktuell keine ATI-Karte kaufen! Diese brechen bei hoher CPU-Belastung auf beinahe einstellige fps-Werte ein - angeblich soll der nächste Patch bessere Performance bringen, aber so lange würde ich eher eine Nvidia-Karte wie die GTX260 kaufen. CPU ist Geschmackssache ob Core 2 oder Phenom II, ersterer ist etwas sparsamer, letzterer billiger.

[ux-3]

Mal nachgefragt: Was spricht dagegen, zuunächst das Geld in eine angemessene Graka und ein NT zu senken.
Wenn der TS dann mit der Leistung zufrieden ist, wird der Rest beiseite gelegt, um später die CPU aufzurüsten.

[Geldmann3]

Mal nachgefragt: Was spricht dagegen, zuunächst das Geld in eine angemessene Graka und ein NT zu senken.
Wenn der TS dann mit der Leistung zufrieden ist, wird der Rest beiseite gelegt, um später die CPU aufzurüsten.

Zu meinst zu stecken, nicht zu senken oder?
Was ist "der TS"? Ist das nicht die Abkürzung für Teamspeak?

[Popeljoe]

Zu meinst zu stecken, nicht zu senken oder?
Was ist "der TS"? Ist das nicht die Abkürzung für Teamspeak?
TS = Threadstarter. ;)

[Geldmann3]

TS = Threadstarter.
Ahhhh, mir geht ein Licht auf.:eek:

[=Floi=]

je mehr phasen desto besser verteilt sich die last der cpu. bei 3 phasen ist es zu viel für einen aktuellen phenom 2.
das beste wäre sicherlich den pc so zu lassen (für office und inet) und ggf. einen 2. richtigen gamer pc anzuschaffen. eine gute basis kann man immer ausbauen. du hast aber keine gute basis und man rennt von einem problem zum anderen.

[Geldmann3]

Ok, hier ein grobes Bild vom Rechnerinneren
http://forum4u.bplaced.net/Mac/galleries/Bildergalerie%20High%20Quality/datei_1257729105.png

Und noch mal ein Bild vom Netzteil
http://forum4u.bplaced.net/Mac/galleries/Bildergalerie%20High%20Quality/datei_1257729489.png

das beste wäre sicherlich den pc so zu lassen (für office und inet) und ggf. einen 2. richtigen gamer pc anzuschaffen. eine gute basis kann man immer ausbauen. du hast aber keine gute basis und man rennt von einem problem zum anderen.
Das stimmt... Ich komme langfristig nicht daraum herum, so ist das nur mal wenn man neue Games auf dem PC zocken möchte. Nur dieses Jahr fehlt es mir ein wenig an Geld, ein neuer PC kommt frühestens im Frühjahr in Frage. Bis dahin muss der noch reichen...

[Geldmann3]

Könnte ich diese Grafikkarte in meinen Rechner verbauen?
Sapphire HD 4890 1024MB ??

(Ich weiss mein Prozessor ist unwürdig:rolleyes:)

Nur mal so als Beispiel - Oder würde da das Netzteil oder etwas anderes nicht mitmachen?
Die verbraucht ja allein schon ca. 190 Watt, heisst das alles andere hätte dann nur noch 110 übrig?
Ginge das überhaupt?

[=Floi=]

so wie der pc verstaubt ist (tombman bist du es? ;D) hat er bestimmt eh schon einen haufen betriebsstunden auf dem buckel und mit der karte gibst du dem netzteil den rest. die 5770er sollte sparsamer und etwa ähnlich schnell sein. (alternativ eine 9800GTX/GT die auch nur ca. ~110 watt braucht) ich würde trotzdem bis zum frühjahr warten und einen richtigen gamer pc anschaffen, bei dem man dann auch nach einer zeit aufrüsten kann und nicht wieder ansteht. da wäre das geld besser investiert. natürlich wäre es auch sicherlich besser, wenn du shift mit vollen details und aa super flüssig spielen könntest.

mit everest oder einem anderen tool, welches die SMART daten der festplatte auslesen kann kannst du die laufzeit der festplatte auslesen. damit erfährst du dann die betriebsstunden des pcs, falls es dich interessiert.

das board schaut nicht gerade gut aus. aber es entspricht dem hier und damit hast du 3 billige phasen. imho würde zwar eine phenom 2 laufen, aber das board dürfte damit nicht lange laufen.
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c01357135&lc=en&cc=us&lang=en&product=3662752&dlc=en
das netzteil ist sowieso zu alt und schwach für eine kombination von einer starken grafikkarte und einer übertakteten cpu.

[Popeljoe]

Du brauchst ein neues Netzteil, ein neues Mainbord, eine neue Grafikkarte, eine neue CPU und eventuell neuen Ram. (wenn du eine AM3 Plattform nimmst)
Ist jetzt die Frage, ob du die Aufrüstung jetzt mit 250€ durchführen möchtest, denn da kommt nichts Gutes bei raus.
Für den Übergang könnte auch erstmal eine gebrauchte Grafikkarte reichen, aber das Netzteil könnte dabei dann auch in die Knie gehen.
Stell doch eine Anfrage dazu in den Marktplatz.

[parker]

also mit einer 8800gts (ebay 40-60€) konnte ich nfs in full hd spielen - allerdings ohne 2x/4xAA
demnach dürfte es in geringerer auflösung flüssig laufen =)

[ux-3]

also mit einer 8800gts (ebay 40-60€) konnte ich nfs in full hd spielen - allerdings ohne 2x/4xAA
demnach dürfte es in geringerer auflösung flüssig laufen =)

Ja, aber eine 8800gts schickt sein NT in die ewigen Jagdgründe, wenn er da mit AA und Hires rangeht.

[StefanV]

Bestec ist nicht berauchend, aber auch kein billiger Müll.
Ist ein äußerst preiswertes Markengerät, das auch erreicht, was drauf steht, mehr aber auch nicht!
19A für alles zusammen sind aber etwas wenig, das wird mit einer 4890 wohl eher nicht funzen, eine 5770 könnte hier eher klappen.

Kannst du auch ein Bild von hinten machen?
Es schaut irgendwie so aus, als ob das NT nicht zwangsläufig dem ATX Standard entspricht...

Ist auf jeden Fall ein Komplettrechner von HP oder so.