Aufrüstung: Gamer-PC...?

[Kingpin]

Hi Community,

ich möchte den PC meines Sohnes aufrüsten.
Bisher werkeln dort:

AMD DCore 3800, 4GB Corsair-RAM 800er und eine Radeon 850 AGP-Graka - OS= Win XP Home

Nun suche ich ein neues Board, eine 2/4 Core CPU und eine Graka -gamertauglich! - - und das möglichst günstig, da noch 2 weitere PC´s umgerüstet werden sollen....:rolleyes:
Achtung: u.U. steht eine AMD DC 5600er CPU bereits zur Verfügung!

Voraussetzungen: Win XP als BS ( egal: Home oder Professional ) - und die 4 GB 800er RAM sollen verwendet werden.

2 Fragen: ist eine (starke ) DualCore CPU besser als eine QuadCore und:
wäre eine 5750 besser als eine 4850/70 o.ä. ?

Budget sollte so um die 300 Euro nicht überschreiten....:rolleyes:

Vorschläge sind herzlich willkommen!

Gruß

Kingpin

[StefanV]

Athlon x4/620 oder 630
ASUS M4A785TD-V EVO oder Gigabyte GA-MA785GT-UD3H
2x2GiB PC3/10600 RAM
Radeon 57x0 (im idle leise und etwa so schnell wie eine 4850, bei den 4870 hast das Problem, das sie im idle einmal schluckspechte sind und zum anderen die Kühllösungen nicht gerade toll sind).
Und als Netzteil ein 500W Tagan Superrock, Arctic Fusion oder ein 400W Cougar.

[Banshee18]

Athlon x4/620 oder 630
Oder einen Phenom II X3 720. Der ist ein wenig schneller und lässt sich mit Glück vielleicht zu einem X4 freischalten.

[Lawmachine79]

Oder einen Phenom II X3 720. Der ist ein wenig schneller und lässt sich mit Glück vielleicht zu einem X4 freischalten.
Da würde ich auch eher zu raten, da die Cachekastration der Athlon II in Spiele überproportional stark reinhaut.

[Undertaker]

Wobei die 4 Kerne gerade in Zukunft mehr bringen könnten - würde fast eher zum X4 630 greifen.

[StefanV]

Naja, ist irgendwie wie Russisch Roulette...
Wobei man statt des Athlon II/240 auch den oben erwähnten Athlon x4 nehmen könnte, der kostet nur ~25€ mehr.
Oder aber gleich den 925 für ~110€, der ist auch nicht soo viel teurer als der Athlon 2/x4, wobei wir dann auch ganz schnell beim 955BE sind, irgerndwie, der momentan auch nur noch ~125€ kostet :ugly:

Den 720 find ich angesichts des Preises vom 955BE ziemlich teuer, würd davon also eher abraten.

[Kornflakes]

XP geht nicht mit DX10/DX11 (5750) und ohne 64bit sinds halt nur gut 3 Gbyte Ram.

[DrFreaK666]

XP geht nicht mit DX10/DX11 (5750) und ohne 64bit sinds halt nur gut 3 Gbyte Ram.

Mit der 5750 lassen sich aber DX9-Spiele wunderbar aufhübschen (SGSSAA).

[StefanV]

XP geht nicht mit DX10/DX11 (5750) und ohne 64bit sinds halt nur gut 3 Gbyte Ram.
Richtig, aber D3D10/11 Karten gehen unter XP, nur kann man dann halt nix nutzen, was über D3D9 hinaus geht.

[Kingpin]

Hi all,

zuerst einmal vielen Dank für die schnelle Hilfe und die kompetenten Empfehlungen!

Leider ergeben sich folgende Probleme:

In Heilbronn sind keine Athlon X4 620/630er mehr verfügbar.....
Es sind zudem CPU´s für ein AM3 Board, für das ich dann extra RAM-Riegel brauche..
Da die vorgeschlagenen Boards alle um die 90 Euro kosten, das 5750er rund 150 Euro + die CPU und die RAMs....liege ich weit über dem Limit von rund 300 Euros. ( Das wäre so nicht schlimm, aber es soll der Rechner des Kleinen werden...AM3 - da flippen die großen Brüder aus, werkeln bei denen doch AM2+ Boards...... :rolleyes:)

Also kommt nur ein AM2+/vergl. INTEL-Board als Grundlage für das System in Frage.

Deshalb wäre es nett, wenn mir jemand in diese Richtung Empfehlungen geben könnte ( gerne auch aus eigener Erfahrung)...

Gruß aus Heilbronn

Kingpin

[thor37]

Wenn es neu sein soll würde ich es so machen wenn das Netzteil ~30A oder mehr auf 12V leistet:

Preis: 232,30

1 x AMD Phenom II X2 545, 2x 3.00GHz, boxed (HDX545WFGIBOX) bei Home of Hardware 69,90
1 x XFX Radeon HD 4870 ATI-Design, 1024MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (HD-487A-ZDFC/HD-487A-ZWFL) bei Home of Hardware 114,90
1 x ASRock A770DE+, 770 (dual PC2-8500U DDR2) bei Home of Hardware 47,50

Habe allerdings erst selber den Rechner meines Sohnes (bisher XP2600+ und Geforce 6800) mit gebrauchter Hardware spieletauglich gemacht: Intel C2D E6750, P35-MB, 9800GTX+ und Netzteil für ~150€, schau dich mal am Marktplatz um.

[StefanV]

In Heilbronn sind keine Athlon X4 620/630er mehr verfügbar.....
Es sind zudem CPU´s für ein AM3 Board, für das ich dann extra RAM-Riegel brauche..
Nein, gehen auch mit DDR-2 SDRAM!
Brauchst dann nur ein AM2+ Board, sind eben keine AM3 CPUs sondern 'universal AM2/3 CPUs'.


Da die vorgeschlagenen Boards alle um die 90 Euro kosten, das 5750er rund 150 Euro + die CPU und die RAMs....liege ich weit über dem Limit von rund 300 Euros. ( Das wäre so nicht schlimm, aber es soll der Rechner des Kleinen werden...AM3 - da flippen die großen Brüder aus, werkeln bei denen doch AM2+ Boards...... :rolleyes:)
Och gottchen...
Der Unterschied ist nur der Speicher.
Ansonsten bestünde ja uach die Möglichkeit den großen Brüdern die Am3 Boards zu geben und den kleinen dann die AM2+ - Problem gelöst.

Also kommt nur ein AM2+/vergl. INTEL-Board als Grundlage für das System in Frage.
Doof, aber lässt sich nicht ändern, zumal es für AM3 die besseren/interessanteren Boards gibt...
Naja, musst dann halt dieses Gigabyte (http://geizhals.at/deutschland/a448158.html) nehmen...
Wenn es neu sein soll würde ich es so machen wenn das Netzteil ~30A oder mehr auf 12V leistet:

Preis: 232,30

1 x AMD Phenom II X2 545, 2x 3.00GHz, boxed (HDX545WFGIBOX) bei Home of Hardware 69,90
1 x XFX Radeon HD 4870 ATI-Design, 1024MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (HD-487A-ZDFC/HD-487A-ZWFL) bei Home of Hardware 114,90
1 x ASRock A770DE+, 770 (dual PC2-8500U DDR2) bei Home of Hardware 47,50

Habe allerdings erst selber den Rechner meines Sohnes (bisher XP2600+ und Geforce 6800) mit gebrauchter Hardware spieletauglich gemacht: Intel C2D E6750, P35-MB, 9800GTX+ und Netzteil für ~150€, schau dich mal am Marktplatz um.
1. den Phenom x2 würd ich nun wirklich NICHT nehmen, da der einfach viel zu teuer ist!
Dann lieber Phenom 2 x4/925 (oder 955), oder eben den Athlon II x2 240...
2. DIe XFX HD4870 im XFX Design würd ich jetzt wirklich nicht empfehlen, im ATI Design aber auch nicht.
Der Kühler ist dann doch nicht soo leise, lieber eine 4770, ist zwar etwas lahmer, aber nicht so warm/laut.
3. Das Board würd ich daher auch nicht nehmen, lieber was besseres, möglichst mit 785G oder 790GX -> wenn GraKa mal futsch ist, kann man auch ohne dem den Rechner nutzen bzw später als Office/Multimedia Gerät recyclen.

[thor37]

Die Maßgabe ist "gamertauglich" und "möglichst günstig":

Den Phenom II X3/X4 würde ich natürlich auch lieber empfehlen, der X2 für ~70€ liegt halt preislich und leistungsmäßig in der Mitte, ist zum Zocken gut geeignet. wenn es die günstigste Lösung sein soll stimme ich mit dem Athlon II zu.

Die HD 4870 1GB hat momentan zum Zocken das beste P/L, natürlich ist der Kühler nicht der leiseste, war aber als Kriterium nicht genannt.

Meine Empfehlung bleibt weiterhin der Gebrauchtkauf!

[StefanV]

Das ändert nichts, das der Preis vom Phenom 2/x2 völlig überzogen ist, dazu ist auch noch die Energieefizienz fürn Eimer.
ALso entweder Athlon 2 x2/240 für etwa 50€, der auch nicht so viel langsamer ist oder, fürs gleiche Geld(!), gleich einen 4 Kern Athlon II.

Kurzum: dieser Prozessor macht keinen Sinn, außer für jemanden, der drauf spekuliert, das alle 4 Kerne (halbwegs) fehlerfrei arbeiten können, ansonsten kann man nur von diesem Prozessor abraten!

Und die HD4870 mag zwar schnell sein, ist aber ebenso heiß und auch laut.
Entsprechend macht es mehr Sinn, eine kleinere Karte einzusetzen, die zwar langsamer ist, aber auch kühler und leiser.

Merke: nicht nur die Leistung entscheidet sondern das gesamtpaket!

[Kingpin]

Hi all,

wie ich dieses Forum liebe....( auch wenn man mich im PoliForum geärgert hat..:rolleyes: )

Nochmals vielen Dank für die tollen Infos und Tipps!

Aaaaalso:

Ich muss!! die Rangfolge bei den Kids beachten....sonst nerven mich die Größeren an den Rand eines Selbigen-Zusammenbruchs!

Was ich schon mal gelernt habe: auf die AM2+ Boards passen also auch die AM3 CPU´s...Klasse!

Ich investiere gerade rund 1700 Euros zum Aufrüstem in meinen und den Rechner von Sohn 1...
Bleiben rund 300 - 400 (Aufrüst)-Euronen für den Kleinen.

Das Netzteil liefert 480 Watt ( ist zwar ein No-Name, läuft aber bisher klaglos und leise...)
Die 57XX ist Pflicht, weil ich im Frühjahr eh auf Win 7 umstellen will ( alle 4 Rechner )und ich die Rechner gerade auf 58xx GraKas umstelle - sofern die Teile endlich mal lieferbar sind....:rolleyes:
Ansonsten wird es wohl auf einen Quad-Prozessor rauslaufen und 1066er RAMs in einem AM2+ Board ( die AM3 sind wirklich Schw....-Grippe-teuer....)

Falls noch jemand eine Idee haben sollte...gerne hier posten...:wink:

Ansonsten nochmals vielen Dank für die schnelle Hilfe; sobald ich mich entschieden habe, teile ich es hier im Thread mit.


Greetz

Kingpin

[StefanV]

Aaaaalso:
Ich muss!! die Rangfolge bei den Kids beachten....sonst nerven mich die Größeren an den Rand eines Selbigen-Zusammenbruchs!
Nein, musst du nicht, denn du kannst die Teile von den großen an die kleineren weiterleiten, den großen dann das neue geben und den kleinen das alte.
Ich tu da kein Problem sehen ;)

Was ich schon mal gelernt habe: auf die AM2+ Boards passen also auch die AM3 CPU´s...Klasse!Noch, ja.
Aber wenn 2011 die Planierraupe kommt, wirds mit AM2+ Essig sein.
Ich investiere gerade rund 1700 Euros zum Aufrüstem in meinen und den Rechner von Sohn 1...
Bleiben rund 300 - 400 (Aufrüst)-Euronen für den Kleinen.
Warum so viel?
Auch wenns 2 Rechner sind, kommts mir recht viel vor, zumindest für Hardware.

[QUOTE=Kingpin;7681318]Das Netzteil liefert 480 Watt ( ist zwar ein No-Name, läuft aber bisher klaglos und leise...)
Schmeiß weg den shit und kauf dir was anständiges - das schont auch deinen Geldbeutel! (Stromrechnung)
Zumindest wenn der Rechner länger läuft.

480W könnte ein altes Tagan sein und die sind furchtbar Ineffizient, so um die 60-70% - moderne Geräte arbeiten mit 80-90% Effizienz (heißt also sie 'verlieren' beim Umwandeln der Spannungen nur 10-20%)


Die 57XX ist Pflicht, weil ich im Frühjahr eh auf Win 7 umstellen will ( alle 4 Rechner )und ich die Rechner gerade auf 58xx GraKas umstelle - sofern die Teile endlich mal lieferbar sind....:rolleyes:
AUf die 5800 kannst du wohl noch lange warten...
Vor Januar wirds das wohl kaum geben...


Ansonsten wird es wohl auf einen Quad-Prozessor rauslaufen und 1066er RAMs in einem AM2+ Board ( die AM3 sind wirklich Schw....-Grippe-teuer....)
Teurer Quadcore?
Sprichst du gerad vom 955BE für 130€??
Oder meinst du einen Core i7/920 für 250€?

AM3 Boards sind eigentlich nicht mehr teurer als AM2+ Boards, meist ist die Ausstattung bzw die Komponenten etwas besser.
Ein Beispiel sind die 785G Boards, bei denen es für AM2+ nur umgelabelte 780Gs gibt, bei AM3 findest öfter mal welche mit Sideport Speicher.
Falls noch jemand eine Idee haben sollte...gerne hier posten...:wink:
Klar:
Schreib mal 'ne Liste mit allen Komponenten die du schon hast.
Vielleicht könnt man da etwas mauscheln...

Ist ja nicht so, dass die beiden kleinen die neuen Komponenten bekommen müssen, oder? ;)

[Kingpin]

Hi StefanV,

vielen Dank, dass du dir so viel Zeit für mich nimmst - das ist nicht selbstverständlich!

Wir haben 3 Rechner: mein Rechner wurde gerade mit einem neuen Board und einer neuen CPU aufgerüstet, nachdem das alte Board abgeraucht war.

Ich habe nun: ASUS P5Q SE ( AM2+ Board ) mit einer Intel 8400er 4 Kern CPU und 4 GB Corsair 8ooer RAMs und einer 8800er 640er GTS von HIS. Energie liefert ein "be quiet" Green Energie irgendwas mit 400 Watt.

Im Rechner von Sohn 1 sitzt ein AMD DC 5600 auf einem K8 MSI Board mit ebenfalls 4 GB Corsair-RAMs ( je 2x 2048er Riegel ) mit einer Radeon 850 irgendwas mit 256 MB VidRAM

Im Rechner von Sohn 2 sitzt ein AMD 3800 SingleCore auf einem K7 oder 8 von MSI und einer alten 128er RAM MSI 5600 irgendwann von 2005, der nahezu ausschließlich für die Schule/Internet gebraucht wird.

Sohn 3, der Kleine, benötigt nun ebenfalls für die Computer AG einen eigenen PC.

Gedacht ist:

Für mich:

Intel i5 oder 7 Board mit einer 4 Kern CPU, 4-6 GB RAM (1600er?) und einer 5870 Graka, neues Netzteil mit 500-600 Watt, Markenware mit 80er Zertifikat.

Mein Board mit dem P5Q AM2+ und dem 8400er Intel erbt Sohn 1 zuzüglich einer 5850er GraKa samt meinem Netzteil von "be quiet!

Sohn 2 sollte eigentlich das System von Sohn 1 ( 5600er DC, 850er GraKa, samt Board) bekommen - jedenfalls solange, bis ich seinen erbitterten Protesten nachgegeben habe.....

Also bekommt er nun ein AM2+ oder AM3 Sys mit passender CPU und einer 5850er Graka, samt Netzteil und ebenfalls 4 GB RAM.

Sohn 3 ( der Kleine ) sollte eigentlich aus den sterblichen Überresten der bisherigen PC´s ein Kistle zusammengenagelt bekommen.....auf Grund der eingegangenen Proteste :rolleyes: soll es nun ein AM2+/3 Sys werden mit einer (kleinen ) 4 Kern CPU oder einer starken 2 Kern Variante und dem 5750/70 mit dem 48oer Netzteil und 4 GB RAM aus den Restbeständen ( alles 800er Corsair-Rams )

BS wären 2 x Win XP Prof und 2 x XP Home...alles originale Versionen.

Im Frühjahr wird dann auf Win 7 umgestellt.....


DVD Player, Brenner, 5 SATA-Festplatten usw sowie 4 Gehäuse sind vorhanden; deshalb kaufe ich keine Komplettsysteme.


Gruß

Kingpin

[StefanV]

Das P5Q ist ein LGA775 Board, kein Am2+ ;)
Ansonsten schauen die Rechner doch nicht soo übel aus, ehrlich gesagt würd ich den von Sohn 1 an Sohn 3 übergeben und den beiden dann was neues kaufen, alternativ halt käufst du dir was neues und reichst deinen E8400 (2 Kerner wohl) weiter.

Aber ich würd auch folgende Limits setzen, für CPU und Board:
150€ für die CPU
125€ fürs Board
Damit bekommst schon recht anständige Geräte.
Die Intels find ich ehrlich gesagt etwas arg teuer...

Bei den Netzteilen schmeiß ich mal Seasonic X650, Cougar-S 550 in den Raum, wenns was richtig gutes sein soll.
Für den Budgetbereich Sharkoon Rush Power, Arctic Fusion 550R.

BQT würd ich jetzt nicht unbedingt nehmen, da die Straight E7 Reihe nun nicht soo spannend/effizient ist, aber recht teuer, vielleicht wird die P8 Reihe ja noch etwas besser...

Für Sohn3, der wohl kaum Rechenpower benötigt, würd ich ein 785G oder 790GX Board vorschlagen, dazu ein 2 Kern Athlon 2 240 (oder 250), RAM, HDD, was du halt rumliegen hast.
Auf eine Grafikkarte würd ich verzichten.

Den Rechner von Sohn 2 dann auf eBay in einzelnen Teilen verkaufen (gibt vielleicht 50-60€).

Einzig die Grafikkarte vom 'Sohn 1 PC' ist nicht mehr zu gebrauchen (ebenfalls auf eBay verkaufen).

PS: um mal etwas zu protzen: ich hab gerad 2 Rechner mit je 8GiB RAM am laufen ;)
Hat sich halt mehr oder weniger ergeben, aus den vorhandenen Komponenten bzw was gerad da war bzw gebraucht wurd.

[Kingpin]

Hi StefanV,

das kommt davon, wenn man fast immer nur AMD-Prozessoren hatte....das P5Q ist natürlich ein 775er Intel-Board; der Prozessor ist ein "Intel Core2 Quad Q8400er, der mit 2,66 GHz getaktet ist. Ich dacht auch zuerst, dass das ein 2 kerner ist - doch: es werkeln 4 Kerne drin...und die werden auch so angezeigt.

THX für den Tipp mit den Netzteilen; muss mal schauen, was die Fa. Arlt in HN so zu bieten hat.

Da der Kleine (leider) seine Spielleidenschaft entdeckt hat, muss es schon eine GraKa sein, da er mit seinem Freund WoW o.ä. Rollenspiele spielen will.

Und nun werde ich mal schauen, was Heilbronn so an MoBo´s, Graka´s und CPU´s zu bieten hat. Scheint gerade der große Ausverkauf zu sein; 5xxx-Boards gibts kaum bis gar nicht, CPU´s sind ausgedünnt oder super teuer.

Erstmal vielen Dank für die Hilfe - und für weitere Anregungen bin ich gerne zu haben...

Gruß aus HN

Kingpin

[StefanV]

Viel Glück bei deiner Suche!
Das momentan nicht viel auf Lager ist, mag daran liegen, das die Nachfrage zu hoch ist, gerade bei den HD5xxx Karten ist das der Fall.
Ich wollte mir zuerst auch so eine kaufen, aber 170€ für eine 5770 war mir dann doch zu heftig, die 58xx waren noch weniger lieferbar, sonst hätt ich mir wirklich eine davon gekauft.
Das ist momentan also ein sehr großes Problem!

Wenn du noch Fragen hast, frag ruhig, auch bei ARLT Netzteilen, da gibts wohl auch recht anständige EIgenmarken, aber das meiste ist einfach nur Gülle, die auf Niveau von LC-Power und darunter liegt.